[閒聊] Apex玩家買主機 被永ban帳號
作者: qrf123456 (Q) 2021-07-05 09:49:51
原文
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
懶人包：
文章主人電腦壞了
然後沒錢買新電腦
於是貪便宜去FB社團買一台二手電腦
收到電腦後，打個2局APEX，直接被永ban
傳家寶帳號直接88
跟賣家的對話
賣家：我哪知道你會去打APEX
賣家：我那台電腦被拿去開掛永BAN才換掉
賣家：阿你又不問
https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
https://i.imgur.com/B5oO4rJ.png
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
懶人包：
文章主人電腦壞了
然後沒錢買新電腦
於是貪便宜去FB社團買一台二手電腦
收到電腦後，打個2局APEX，直接被永ban
傳家寶帳號直接88
跟賣家的對話
賣家：我哪知道你會去打APEX
賣家：我那台電腦被拿去開掛永BAN才換掉
賣家：阿你又不問
https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
https://i.imgur.com/B5oO4rJ.png
作者: jokerpok (JOKER) 2021-07-05 09:50:00
笑死
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 09:50:00
會記電腦？？
作者: shadowblade (影刃) 2021-07-05 09:51:00
槽點太多啦
作者: y1896547 (巴斯) 2021-07-05 09:51:00
這樣算瑕疵品嗎?
作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-07-05 09:51:00
玩遊戲被BAN現在要換一整台電腦啦？ 不是重買遊戲一次嗎
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-07-05 09:51:00
慘
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-07-05 09:51:00
記電腦www
作者: chister ( ) 2021-07-05 09:51:00
笑死
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-07-05 09:52:00
這對話 我無言
作者: spfy (spfy) 2021-07-05 09:52:00
欸 原來Apex會認PC硬體喔
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 09:52:00
瑕疵品嗎？可是一開始就知道是二手電腦阿
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-07-05 09:52:00
想不到吧～
作者: nh60211as 2021-07-05 09:52:00
apex會記硬體
作者: mod980 (玖八靈) 2021-07-05 09:53:00
會鎖主機板
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-07-05 09:53:00
去fb買東西我覺得都應該去檢查智商
作者: kuku15987 (EGOISTx) 2021-07-05 09:53:00
像Ubi被Ban是記主機板
作者: only57092 (Shadow) 2021-07-05 09:53:00
哇賽 會ban硬體喔
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2021-07-05 09:54:00
可以告民事
作者: BSpowerx (B.S) 2021-07-05 09:54:00
現在遊戲ban這麼兇喔w
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 09:54:00
可是APEX的外掛極度氾濫耶ww
作者: j612142321 2021-07-05 09:55:00
會記硬體，那為啥外掛還一堆
作者: f59952 (雷神　ライジン) 2021-07-05 09:55:00
為啥記硬體？？ 看主板還是顯卡內碼？？
作者: yamerxw 2021-07-05 09:56:00
怎麼還有人會在fb買東西 LUL
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-07-05 09:56:00
跟Win10一樣會記主機板序號吧
作者: yaes111 (咩修桿謀) 2021-07-05 09:56:00
記主板喔 笑死
作者: j27910681 (琥珀) 2021-07-05 09:56:00
笑死，現在還有人在FB買東西
作者: sigma3274 (zero) 2021-07-05 09:56:00
硬體鎖不是被破解很久了嗎?
作者: Gram (格拉墨) 2021-07-05 09:56:00
有錢儲值抽傳家寶沒錢換電腦，天才
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-07-05 09:56:00
我還真的不知道==
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 09:56:00
賣家也沒錯啊 買家又沒講 誰知道你要拿來玩apex
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-07-05 09:57:00
賣家以為是要買來挖礦吧
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 09:58:00
是我也覺得買家在鬧而已 才懶的理 買家有事前報備 才有責任可以追究
作者: ericayou (vorka era) 2021-07-05 09:58:00
作者: zweibeee (zwei) 2021-07-05 09:58:00
FB買賣很好用阿 買二手跟去哪個平台沒什麼關係吧
作者: bowcar (ã»ã®ã‹ãªäºˆæ„Ÿã‹ã‚‰å§‹ã¾ã‚Š) 2021-07-05 09:59:00
買家打APEX沒脫離正常使用範圍吧，那賣家的確應該告知這個
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 09:59:00
買家問題較大，賣家怎麼可能知道買家要把電腦拿去幹嘛
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-07-05 09:59:00
可憐啊
作者: brycejack (頭腦浸水) 2021-07-05 09:59:00
應該可以找去調解吧
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫) 2021-07-05 09:59:00
這還真不能怪賣家
作者: A880507 (無月) 2021-07-05 10:00:00
反正告了就知道誰對誰錯 我是覺得賣家很爛啦
作者: lay10521 (小伊達) 2021-07-05 10:00:00
會鎖MAC吧
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-07-05 10:00:00
APEX會記MB啊，不過早就被外掛破解了
作者: zweibeee (zwei) 2021-07-05 10:00:00
不過硬要講朋友開掛就很好笑 八成是自己開掛不敢講 還要人問電腦有沒有開過掛 笑死
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:00:00
感覺很難說耶 賣家到底有沒有責任
作者: zweihander99 (zweihander) 2021-07-05 10:00:00
說個笑話，臉書買賣
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-07-05 10:01:00
FB我只記得一堆盜圖廠商周邊都沒在演的
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 10:01:00
賣家也不會通靈買家買主機是為了什麼吧？
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:01:00
可是你沒告知你的電腦缺陷阿
作者: stanley8851 (xushanwei) 2021-07-05 10:01:00
感覺有得講誒，因為那個因素原本的確是可能會使東西掉價的
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:01:00
兩邊都有責任，但上法院調解的攻防就是看怎麼辯了
作者: peterlph (小P) 2021-07-05 10:01:00
笑死XD
作者: ericayou (vorka era) 2021-07-05 10:02:00
至少他收到能用啦 只是鎖帳這個有好笑到
作者: CYHyen (CYHyen) 2021-07-05 10:02:00
買家可以主張他的零件有某些價值減損沒揭露吧
作者: otis1713 (segayu) 2021-07-05 10:02:00
這是電腦有缺陷吧？你的主板有問題，害買家被鎖
作者: Rekter (風雨飄搖的崩潰者) 2021-07-05 10:02:00
如果這樣賣家沒責任 陰宅海砂屋都解套了
作者: CYHyen (CYHyen) 2021-07-05 10:03:00
不過這還是要看法庭上怎麼判啦，期待開個先例
作者: dnek (哪啊哪啊的合氣道) 2021-07-05 10:03:00
態度不佳，但很難想像說服法官能不能打某遊戲是賣電腦的告知事項，學了個經驗提醒自己==
作者: yes986612 (yayayaya) 2021-07-05 10:03:00
作者: otis1713 (segayu) 2021-07-05 10:03:00
更上綱一點的，這某種程度是販售犯案工具了
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:03:00
這個買家有沒有po後續阿 想看耶
作者: aal (生態小尖兵) 2021-07-05 10:03:00
明顯賣家的錯還有人要護航
作者: rinoa0218 (R I N O A) 2021-07-05 10:04:00
這個走民事糾紛，可能也賠不多，遊戲帳號價值目前在台灣沒有具體變現能力，純屬娛樂的話就更不用談了…
作者: hary5155 (hary) 2021-07-05 10:04:00
感覺賣家責任不大 不過我不懂買賣細節 先follow
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-07-05 10:04:00
大家想太複雜了，最簡單的民法88條去處理就好
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:04:00
海砂屋又不同了，因為海砂屋會影響房子正常壽命，但這案
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-07-05 10:05:00
不過法官是否認為買家有過失那是另一回事
作者: bigcho (bigo) 2021-07-05 10:05:00
爽
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:05:00
例來說，電腦並沒有被損害原本的正常壽命
作者: shoukaku150 (Shoukaku) 2021-07-05 10:05:00
自從某天看到有人在fb單賣健身環遊戲片就覺得那根本沒保障
作者: ikuJJ (暗夜行者) 2021-07-05 10:05:00
記主機板還是防君子不防小人啦，大家都知道有心還是有暗黑大法可以找，只能說買家太天真，然後賣家心存不善，不過這個走消保的話，不知道消保官會怎麼判
作者: keroromiles 2021-07-05 10:06:00
你有開掛你要先說R
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:06:00
就整體而言買家比較虧，賣家的責任則是沒有詳細告知資訊最多就是要求賣家部份退還款項，要退整台就完全不可能
作者: ericayou (vorka era) 2021-07-05 10:07:00
我看買家好主張啊 因為賣家也說了被鎖才換電腦
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:07:00
因為電腦還是可以正常使用
作者: ericayou (vorka era) 2021-07-05 10:08:00
代表賣家已知電腦有缺陷卻未告知
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 10:08:00
這東西賣家要是主張我這台也是跟別人收的誰知道是上一個主人還上上一個被ban的沒講，這樣要怎麼判？
作者: gx9926 (雜文) 2021-07-05 10:08:00
賣家把主機板弄成不能用某些軟體然後沒告知算誰的問題
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:08:00
法院只看物件整體使用狀況，單一狀況買方幾乎不可能獲勝
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 10:09:00
電腦有很多用途，敢買二手沒問就要自己擔風險。
作者: zxc2331189 (CCSS) 2021-07-05 10:09:00
這感覺沒救了
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:09:00
買家也自己承認並未告知賣家他是要拿來玩遊戲(APEX)用
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:09:00
你知道會ban硬體還敢買二手 你不知道會ban硬體賣家也不用跟你說
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-07-05 10:09:00
只要可以證明不能打APEX事交易上重要的物之性質就ok
作者: The4sakenOne (透明人間) 2021-07-05 10:09:00
電腦有瑕疵要講阿幹
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:10:00
假設買家開頭就有講他要玩APEX用，賣家沒告知曾經被BAN帳
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:10:00
靠北買電腦還在正常使用範圍內我要用什麼程式都要全部報備一次？賣家就是沒告知資訊要假裝沒事賣掉結果害買家帳號出事不就賣家的錯？
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-07-05 10:10:00
只要可以證明，就是意思表示錯誤得撤銷
作者: LOLI5566 (蘿莉56) 2021-07-05 10:10:00
不就跟隱瞞車況的二手車一樣
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:10:00
電腦某某第三方軟體不能用根本不能算缺陷啊
作者: jackie1115 (jackie) 2021-07-05 10:10:00
這感覺買家判贏了也拿不到多少賠償，畢竟電腦還是能正常使用，
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-07-05 10:10:00
找消保官沒有強制力 最後還是會跑法院吧
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2021-07-05 10:10:00
會用臉書賣東西的賣家水準可想而知 嘻嘻
作者: qk3380888 (小官) 2021-07-05 10:11:00
為啥啊 是記MAC Address喔= =
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:11:00
最多就主機板有瑕疵 賠你3千
作者: LOLI5566 (蘿莉56) 2021-07-05 10:11:00
應揭露而刻意隱瞞本就可以詐欺論處
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:11:00
你買來的電腦不能安裝某一個遊戲 你事前也沒說買電腦就
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:11:00
所以重點就在買家有沒有主張過自己要買這台電腦做什麼用
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 10:11:00
我蠻好奇ea當初沒想過這問題嗎？去網咖玩的、收二手電腦的問題
作者: as3366700 (Evan) 2021-07-05 10:12:00
如果賣家裝死可能就沒救了 結果他說這些直接就是證據
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:12:00
這個可不是應揭露資訊 買家又沒問
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:12:00
沒有一個廠商會鳥你的 只會封鎖你
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:12:00
二手電腦，風險自負
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:12:00
有主張過，賣家要負完全責任，沒有?那賣家只要負部份責任
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2021-07-05 10:12:00
比較麻煩的是帳號被鎖的後續處理，真的好奇會怎麼判
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:12:00
會鎖硬體的應該也不只EA吧
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:13:00
看對話就是買家沒主張過啊，這個證據已經讓買家佔下風了
作者: chenglin0978 (chenglin) 2021-07-05 10:13:00
如果不是鎖主板的話那感覺就是賣家問題了 有點像賣的東西被註記應該要事前告知
作者: godfight (熾天使) 2021-07-05 10:13:00
台服一堆垃圾外掛狗
作者: LOLI5566 (蘿莉56) 2021-07-05 10:13:00
不就跟凶宅 事故車同一個邏輯
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:13:00
玩電動完全是正常範圍吧 我買來玩跑跑 哪天我要換遊戲玩還要回去告知賣家？
作者: ttlun (S4) 2021-07-05 10:14:00
賣家先承認他就是他朋友吧 笑死
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 10:14:00
賣家有責任但沒有負全部責任，因為電腦還是可以正常使用
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-07-05 10:14:00
二手本來就有風險了
作者: S890127 (丁讀生) 2021-07-05 10:14:00
這樣跟賣犯案凶器或贓車有什麼兩樣==
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 10:14:00
你買的是二手耶，大哥。買全新你當然不用告知賣家啦。
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:14:00
這個賣家肯定要賠的 不過沒有契約結果會怎樣不知
作者: e446582284 (ef225633) 2021-07-05 10:14:00
蛤，電腦有人敢買二手？ 裡面被裝什麼病毒都不知道
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:15:00
那沒告知害買家帳號被鎖不就賣家的問題= =
作者: sdfg014025xx (隨便就好) 2021-07-05 10:16:00
賣家怎麼會沒責任 他都知道apex硬體ban了還沒告知
作者: q2520q (木天蓼) 2021-07-05 10:16:00
買家可以拿對話紀錄當證據，對那個賣家提民事賠償
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:16:00
其實仔細想想，為什麼別人會想把好端端的東西賣掉就知道了，很可能就是因為有問題啊
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 10:17:00
這個賣家哪有責任 買家沒說電腦啥用途啊 誰知道你要玩
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-07-05 10:17:00
買二手電腦超容易出問題 想一下為什麼別人好好的電腦不用要賣掉==
作者: mic73528 (jazzy) 2021-07-05 10:18:00
開掛鎖硬體也不是每家都做,賣家說不知情責任應該很小
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:18:00
除非逼不得已，不然還是別買二手貨比較好
作者: Lia (如入無人之境) 2021-07-05 10:18:00
可以主張瑕疵退貨吧 賠償就不好說了
作者: megalodon35 (小小小郭) 2021-07-05 10:18:00
哇 現在遊戲會ban主機板喔
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:18:00
可是對話紀錄他知情阿
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 10:19:00
這案例夠新穎，以前應該沒有類似的，感覺有的吵
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 10:19:00
賣家知情阿 怎麼會不知情
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:19:00
臉書社團，又沒先問，又是二手電腦，我怎麼看都是買家輸
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:19:00
二手當然有風險 但實際上「責任」不就在賣家 現在別人買了 帳號因為賣家的問題被ban了 還要回來檢討買家是怎樣 誰搞事誰負責
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:19:00
退貨是肯定的 不過賠償就很難說了
作者: sdfg014025xx (隨便就好) 2021-07-05 10:19:00
他一看到被ban就知道原因還說所以要換電腦哪有不知情==
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 10:20:00
我從沒看過賣電腦要告知賣家用過啥軟體的
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:20:00
你有本事貪便宜去臉書社團買車買房也是有問題風險自負啊
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:20:00
說賣家沒責任的....只能笑笑
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 10:21:00
不過可以上法院看看怎麼判 跟凶宅差不多
作者: suiminkusuri (薑燒豬肉我的最愛) 2021-07-05 10:21:00
開掛還跩得什麼一樣 硬要編一個朋友出來==
作者: jay123peter (蕭瑟風雅) 2021-07-05 10:21:00
打個這種競技遊戲也要開掛....
作者: gx9926 (雜文) 2021-07-05 10:21:00
重點是賣家的硬體有瑕疵不能使用某個軟體卻沒告知吧
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-05 10:21:00
都1202了還有人在fb買東西的喔==
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:22:00
撿便宜所以後果自負 這論點還挺幽默的
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:22:00
你不問我幹嘛說，臉書社團騙你都是你活該
作者: SiaSi (夏希亞) 2021-07-05 10:22:00
留言看下來法治觀念堪憂
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 10:22:00
不過這問題出在其他平台至少有官方能幫忙
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 10:23:00
賣硬體我就是保證硬體沒故障 二手的還管你軟體能不能用?
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:23:00
這樣消費糾紛相關的法條可以廢了
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:24:00
民事贏了也沒用 頂多賠你主機板的錢 而且主機板不是完全不能用 是某個遊戲不能用而已
作者: akles111 2021-07-05 10:24:00
硬體的確是沒問題，但軟體這塊要判比較麻煩
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:24:00
只要不是原廠保證通通後果自負豈不更簡單XDD
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:24:00
不用在那邊風險不風險啦誰害誰出事 那誰就負責「你沒先說你活該」真的優質這樣大家賣二手賣什麼屎都買家自己吞賣家都沒事
作者: aa08175 (Q小賢) 2021-07-05 10:24:00
正常情況下不用告知二手電腦裝什麼軟體，但開作弊程式不是同一種情況吧，何況買家也確實有受到權益損害
作者: ilohoo (ilohoo) 2021-07-05 10:25:00
買方要跟遊戲廠拿到證明說是因為這台電腦所以被Ban,還要證明他的帳號有符合他要求的賠償的價值，告起來很不利
作者: wj12240522 (yeederdas) 2021-07-05 10:25:00
這種賣家這種講話態度小心遇到的不是善類 會死很慘
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:25:00
實際上他們交易時也沒簽正式契約，賣家可能也沒保證電腦
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:25:00
你沒問，他有說是二手，他有保證可以玩遊戲嗎？
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:26:00
使用上毫無問題，這官司打下去可不一定會贏啊
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:26:00
留言那些人以後賣二手貨誰敢買如果哪天害買家出事 也都買家的責任「我又不知道你怎麼不先講」「你自己買二手後果自負阿」
作者: wilson8299 2021-07-05 10:26:00
玩遊戲是在合理使用範圍內好嗎
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 10:27:00
感覺有得吵 如果賣家也是買二手板子轉賣算有責任?
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 10:27:00
講到帳號部分又會討論到帳號這東西是算ea還玩家有擁有權了吧之前也有類似的問題來著？
作者: fspd4322 (四海遊龍) 2021-07-05 10:27:00
車子還能用，只是不能開上國道，你要先問阿
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2021-07-05 10:27:00
你要先讓EA證明你ban是因為硬體的關係 ==
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:28:00
賣家不知情啊 他不知道買家要玩APEX
作者: akles111 2021-07-05 10:28:00
這打下去的確要從EA拿到證據是因為硬體被導致BAN
作者: Kamikaze (Time to work) 2021-07-05 10:28:00
這情況賣方是否知情而未告知感覺也有差 如果賣方自己也
作者: s6598744 (Kasahara) 2021-07-05 10:29:00
房子可以住 只是死過人 啊你要先問啊
作者: lookatme921 (看著我大地震) 2021-07-05 10:29:00
這賣家也是誠實，不承認我看買家也只能自認倒霉。
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:29:00
實際上就是因為二手貨出問題很麻煩又難以解決，所以我都
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:29:00
你買家又沒主張你買這台電腦的目的是玩apex 天下遊戲上千萬個 難道賣家要一個一個猜嗎？
作者: Kamikaze (Time to work) 2021-07-05 10:29:00
不知道的話沒啥責任吧 像是賣掉家人沒在用的電腦之類的
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2021-07-05 10:29:00
也不是智商 就平常購物管道不同跟貪小便宜才在FB買正常人購物還是很低預算導向的
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:30:00
敢買就要敢承擔啊，像我不玩apex所以這個風險對我來說不存在
作者: v86861062 (數字人:3) 2021-07-05 10:30:00
幫qq
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:30:00
我還真的不買二手電腦，下來的零件都直接塞給朋友沒賣過
作者: akles111 2021-07-05 10:30:00
兇宅隱藏是犯法的，不一樣
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:30:00
房子是凶宅的話，是有規定必須要揭露的，不能有問才講
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:30:00
賣家知情吧 就像我就是因為房子死過人才賣
作者: haveastar (有星) 2021-07-05 10:30:00
怎麼不早說
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:31:00
電腦這種東西應該不能跟房子類比吧
作者: lazarus1121 (...) 2021-07-05 10:31:00
我賣人又不知道買家要住進去 我以為他要拿來堆貨
作者: oocooc (你說你~想楊桃~) 2021-07-05 10:31:00
哇靠atpx這麼兇喔，直接記電腦
作者: adk147852 (Immortal) 2021-07-05 10:31:00
笑死
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 10:31:00
凶宅有明確法規 差多了 軟體難不成以後要列清單嗎
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-07-05 10:31:00
拿兇宅來類比根本邏輯天才 漲知識了
作者: js0431 (嚎冷熊) 2021-07-05 10:31:00
apex只是其中一個遊戲 又不是一定會玩
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:31:00
凶宅跟贓車是目前買賣被定位重要交易資訊 你APEX沒這個偉大啊
作者: iam0718 (999) 2021-07-05 10:32:00
都有法律高材生會在FB買東西被騙了 何況一班人
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 10:32:00
賣家有恃無恐才敢承認吧 不然裝死說我又不打APEX就
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 10:32:00
像我的電腦被植入木馬，我不知道把他私下賣了沒走平台，買家來告我是我問題？
作者: rfoo1789 (心情如表情) 2021-07-05 10:32:00
這樣算贓車嗎?wwwww
作者: marquelin (RainieLove) 2021-07-05 10:32:00
擊敗人==
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:32:00
問題是現在買家明明就知道阿
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 10:32:00
等你哪一天不能玩apex被列入電腦交易重要資訊裡面 不然沒可能
作者: akles111 2021-07-05 10:33:00
不算啊，賣家又不是偷來買給你
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:33:00
對話紀錄看起來買家根本在偷笑吧 呵
作者: Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!) 2021-07-05 10:33:00
做合理的用途 結果因為賣家搞事不告知 害我正常使用遊戲被ban推文還可以全怪到買家身上再嘴買家自己貪小便宜要他們自己承擔所有損失好欸賣家怎麼弄都沒事
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 10:33:00
依循凶宅模式，以後Apex凶機也應該要入法
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:34:00
這案子很有趣 值得討論
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:34:00
重點其實是買家是否能早預知風險 知道有硬體鎖ban人還敢買電腦又不問自己的責任就占很大部分了 賣家有可能不知道有硬體鎖這東西 要告他還要先舉證他知道有這機制才會賠多一點
作者: spfy (spfy) 2021-07-05 10:34:00
法律又不是森77就好了 阿推文不就有人在認真討論嗎
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:35:00
截圖已經證明賣家知道硬體鎖，可是買家也沒問所以很難讓賣家全吞
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:35:00
也要跟你說? 我玩遊戲不開冷氣也要跟你講?
作者: rufjvm12345 (小飯) 2021-07-05 10:35:00
第三方廠商擅自放入黑單的 硬體可沒有做過任何更動
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 10:35:00
這案子蠻有趣的，不知道後續會怎樣
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 10:35:00
我看這樣啦，鎖你的是 EA，EA 吉起來如何？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-07-05 10:35:00
+1，很有興趣知道後續
作者: kickvsbrad 2021-07-05 10:35:00
你玩遊戲你要先講
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:36:00
而且不用講APEX啦 以後隨便一個路人寫的程式不能跑
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 10:36:00
請大家一起對立委施壓，將凶機入法保護我們遊戲玩家才是正道
作者: gp99000 (gp99000) 2021-07-05 10:36:00
從"我就是玩不了apex才要賣"這回答應該能推到"有未告知的
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2021-07-05 10:36:00
臉書社團就是這種地方啊 你去露天PC24那種至少還有個平台給你紀錄 私下交易還要保障當那些平台是傻屌喔==
作者: gp99000 (gp99000) 2021-07-05 10:37:00
明確缺陷吧"就看律師有沒有強調了
作者: Syd (Wish you were here) 2021-07-05 10:37:00
賣家才是應該要說吧
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 10:37:00
如果今天賣家是賣中勒索病毒的電腦 你還是可以開機啊硬體也沒問題 又沒說你要用硬碟(X
作者: iam0718 (999) 2021-07-05 10:37:00
這案子兩邊都有問題
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:37:00
可是凶宅理論上也不影響功能和房屋壽命。或許要做的反而是催促立法吧。
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:37:00
要先證明 不能玩APEX是電腦缺陷吧?
作者: kunxue0320 2021-07-05 10:38:00
就雖小啊 就看看客服怎麼處理吧
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:38:00
你那根本亂拗吧 硬碟使用跟遊戲哪能類比
作者: gp99000 (gp99000) 2021-07-05 10:38:00
結果告一告變成"這是EA跟主機板擁有者的問題"就幽默了
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 10:38:00
今天就是賣硬體 賣之前一定會清空 扯到中毒啥的是沒買過
作者: Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!) 2021-07-05 10:38:00
笑死
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:39:00
如果法院認定APEX是合法的電腦使用權限 以後賣二手電腦
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 10:39:00
凶宅哪裡不影響了，說沒影響的大概沒住過凶宅
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:39:00
舉證之所在，敗訴之所在這句真的金字名言
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 10:39:00
3DS Ban 成磚這個我倒可以理解，什麼都不能連網。
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 10:39:00
今天的爭議是第三方的硬體鎖 這根本不在買賣契約內
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-07-05 10:40:00
他的電腦可以玩apex 是apex官方對他的電腦作紀錄
作者: haseyo25 2021-07-05 10:40:00
說個笑話，Apex會抓外掛
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:40:00
那APEX可以成立 是不是CS LOL也要成立?
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:40:00
這種案件不可能請律師，即使打贏官司大概也就是取消交易把錢還給買家而已，但律師費卻遠大於電腦價值
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:40:00
世界上所有遊戲都跑過一遍確認沒問題再簽收啊
作者: Medic 2021-07-05 10:40:00
頂多是賣家有道德瑕疵 但要拿什麼名義判他 不好說
作者: edwinrw (言靈祝福) 2021-07-05 10:41:00
XD
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:41:00
法規有規定賣方必須要有告知義務嗎特定軟體無法執行之類的
作者: CCNK 2021-07-05 10:41:00
記主板w
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:41:00
為什麼凶宅會影響使用啊？是指跟鄰居的關係會不正常嗎？
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:41:00
不是吧 是買家要先確認你要的功能能不能用啊
作者: aaaa8866 (tim) 2021-07-05 10:42:00
長知識了，原來mb可以ban，不是靠mac位址嗎
作者: frank860328 (hope0328) 2021-07-05 10:42:00
賣家要不是先跟自己口中的“朋友”索賠 笑死
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:42:00
好扯
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 10:42:00
假如賣家是外掛盜版工作室的 所有會記主板的都被玩過一遍
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:42:00
凶宅這個是大眾認知了 連法院都認定 今天買家要翻案他要請法院判決 或是找民代立法之類的
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:43:00
凶宅有告知義務是法條有規定的喔不要混在一起講
作者: samurai90313 (山田岩) 2021-07-05 10:43:00
笑死再貪便宜啊
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:43:00
法律是基於公眾利益 權利才有的東西 如果今天台灣有
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:43:00
不過這狀況賣家沒有什麼問題吧 只是講話很嗆而已
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-07-05 10:43:00
這麼猛www
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:44:00
誰知道你買電腦要玩哪個遊戲 我被BAN也沒有義務跟你說
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 10:44:00
這麼猛外掛還不是氾濫的要死..
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:44:00
半數以上認為3C產品交易 要可以跑某軟體 他可以立法阿
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:44:00
大眾認知這點我知道，但是我剛剛在講的是就房屋功能和房屋壽命這種性質來說應該沒有影響。
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2021-07-05 10:44:00
我是覺得這算瑕疵品啦
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 10:45:00
以法律上來說，跟本不可能訂這麼細，只能交由裁量權
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:45:00
那你必須舉證功能瑕疵
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2021-07-05 10:45:00
你要打apex你要先講
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:45:00
可是這台電腦本身使用上沒有任何問題啊
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 10:46:00
真的要鬧上去我才會民事和解吧，頂多電腦退還錢退回，帳號一樣回不來
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-07-05 10:46:00
電腦本身無瑕疵 是apex官方自己去block主機板
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:46:00
上法院就是這樣，不是你覺得瑕疵就好，還要舉證
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:46:00
它是被第三方記錄
作者: smena (cmeha) 2021-07-05 10:46:00
未來打game禁止用二手器材就好，硬體商計畫通
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 10:47:00
不過真要鬧上法院對於一個本身就是因為預算所以選擇買二手主機的買家來說大概也不划算吧XDD
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:47:00
如果買的時候聊天紀錄或有提到你要玩APEX他不說話可能比較有得講吧 不過應該一樣拿不回帳號
作者: sepzako (不及格的懶惰鬼) 2021-07-05 10:48:00
哇靠 這也他媽的太衰了ㄅ
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 10:48:00
電腦沒瑕疵 主機板被註記是ea的事
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 10:48:00
帳號只能找EA 電腦糾紛就難搞了
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:48:00
所以我第一句推文就說或許應該催促立法啊QQ我是投這跟凶宅類似一票，既然凶宅有入法，那功能折損就更該告知。
作者: smena (cmeha) 2021-07-05 10:48:00
如果今天買隻手機曾經滿滿台獨發言帶去PRC不知會不會被抓走
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 10:49:00
但軟體功能折損 你不可能確保全面吧
作者: m3633998 (designyui806) 2021-07-05 10:49:00
討論的重點不是立不立法，而是告不告得贏吧==
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 10:49:00
軟體跟凶宅這個我覺得差別還是有點大
作者: m3633998 (designyui806) 2021-07-05 10:50:00
誰會沒事去fb買二手==
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:50:00
凶宅是房子本身的問題 單一軟體不是電腦必然包含的東
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 10:50:00
應該頂多民事和解啦
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:50:00
要告贏難度很高喔
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:51:00
西啊 你電腦還是可以運行這軟體 只是遊戲公司不給你玩
作者: Shinn826 ((*∂ｖ∂)) 2021-07-05 10:51:00
這BAN是鎖定MB序號吧？以前EA哪款也這樣玩
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2021-07-05 10:52:00
凶宅是因為屬於重大民間習俗才會入法，其他沒那麼嚴重的法院也不會要求都要揭露，而顯然這遊戲並非重大必需品，要入法很困難
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:52:00
凶宅房子本身哪有問題啦？鋼筋水泥裝潢管線都沒事吧。電梯上方有屍體和電梯裡面有圖書館長另計。
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:53:00
問題人家凶宅就是入法了阿
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:53:00
我所謂的本身是指說"凶"的概念是包含整個房子的
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:54:00
入法之前還不都沒在講的就算你覺得沒問題依照法規你就是要講
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 10:55:00
這兩件事會在意會影響到的人數也差距非常大
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:56:00
為什麼有跳針感……討論入法->拿凶宅舉例，凶宅連物理功能損害都沒有也能入法->凶宅有入法你這個沒有，駁回。好像哪裡怪怪的。
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:57:00
樓上你不爽 你去找民代連屬立法阿
作者: Dheroblood (神手1號) 2021-07-05 10:57:00
笑死
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 10:57:00
討論開始有八卦版的感覺XD
作者: ul6na (來抓我押o-o)y~~~) 2021-07-05 10:57:00
賣家問題比較大吧 這種資訊你不講誰會問到啊
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 10:58:00
我只是來看文章發表意見，我連APEX的A都沒玩過……
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 10:58:00
法律就是這樣定阿 連韓國法律都有規定打老婆的次數
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 10:58:00
講沒問題吧？做下去就會觸法
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 10:58:00
原來apex會記住主機板……
作者: jason32320 (小軒jason) 2021-07-05 10:59:00
跟手機一樣會記憶主機板序號啦
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:00:00
也沒有多少人知道apex會記住主機板吧
作者: markban (馬克白) 2021-07-05 11:00:00
二手主機板幾百塊而已
作者: zxcv666 (gy67) 2021-07-05 11:00:00
賣家開外掛，被鎖主機板
作者: flyaway1030 (天蠍王子病) 2021-07-05 11:00:00
賣家的問題吧！要告知電腦有被ban
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:00:00
差別應該是民間習俗或習慣對判決的影響力比較大吧
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 11:00:00
p大，要類比應該是某件事有點害處，然後是否立法禁止。
作者: BigBird110 (亞絲娜我老婆) 2021-07-05 11:00:00
買家去告也告不贏啦 電腦能正常跑
作者: qb110425 (qb425110) 2021-07-05 11:01:00
不是早就被外掛破解了嗎
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-07-05 11:01:00
凶宅是因為以社會共同觀念來講 房屋的交易、經濟價值會
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2021-07-05 11:01:00
有問題的是遊戲方吧，電腦主機沒問題啊，用凶宅距離不對吧，應該說這棟大樓住戶太雞掰，被外送員拒送買家買完房子才知道這社區不能叫外送
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:01:00
那凶宅為什麼不算有害 一定要物理傷害? 所以恐嚇罪是?
作者: minuteC (FAbilita) 2021-07-05 11:01:00
這個比較像是你買二手車，結果賣家的仇人認車牌把你暴打
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 11:01:00
跟殺人是否犯法無關，而是其他某種與殺人有部分性質相同的行為是否應該禁止。
作者: minuteC (FAbilita) 2021-07-05 11:02:00
請問你能告賣家沒有告訴你他在外面結仇嗎
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:02:00
凶宅本身也可以住啊，可是地縛靈把你房子標記了不讓你住
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-07-05 11:02:00
減損 但不能打apex的電腦會因此沒人想買嗎
作者: moon1000 (水君) 2021-07-05 11:02:00
因為主機版被ban不算硬題瑕疵嗎
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:02:00
那我恐嚇取財 我也沒傷害他阿 我只是拿槍指著他而已
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:02:00
p你舉的例子我怎麼都看不懂XD拉太遠了吧
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 11:03:00
可是仇人有做壞事可以有理由要他賠償，但開掛這件事上是賣方那邊做壞事吧。
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:03:00
拿槍指著他 這叫強盜罪……
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:03:00
心生恐懼啊大哥
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:03:00
但是他做的壞事是破壞第三方的約定 不是跟買家
作者: m3633998 (designyui806) 2021-07-05 11:03:00
凶宅這種物件就是大眾認知有利益損失，Apex被鎖則無==
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:04:00
二手車仇人那個例子滿不錯的XD 但糾結在類比上太遠了
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:04:00
這起買賣交易當下兩邊心甘情願，然後買家事後反悔
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:05:00
還一個可能的情況是賣家自己就是買二手 更不知道軟體
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:05:00
賣家自己都回知道了 不要在假設了
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:06:00
你又沒問XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:06:00
所以是在哪裡的社團購入的？如果買家是在討論apex或其他也會記住主機板序號遊戲的社團購買的話，也許有機會告一下
作者: azc3144 (魔法科的守護者) 2021-07-05 11:06:00
感覺是賣家問題比較大
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:06:00
所以要買方舉證 不能玩APEX是權益損失阿
作者: poloaegis83 (lee) 2021-07-05 11:06:00
應該是鎖MAC吧 現在的網卡都內建在主板裡面
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:07:00
這個要打官司就是買方要舉證權益受損
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:07:00
賣方當然會回 我賣電腦怎麼知道他要幹嘛 其他都正常啊
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:07:00
或是買家尋求物件時，有特別註明是要可以跑apex的主機板，也可以拼一下
作者: chrisjeremy (Yomi) 2021-07-05 11:07:00
二手的電腦或板子有這種風險阿 長知識了@@
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:07:00
單就這案子最實在就是上法院 入法的話要考慮比較多
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:07:00
賣家那樣回感覺他知道會鎖硬體知道會鎖硬體還拿去賣又不講
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:08:00
不過律師費一定比1萬5抽傳家寶貴啦
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:08:00
不過賣家也不知道買家要玩這個遊戲，說道德瑕疵也不對吧？
作者: AndyMAX (微) 2021-07-05 11:08:00
賣二手車也要告知是不是事故/泡水車
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:08:00
這個法律上就站不住腳了啦
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:09:00
其實買二手這件事本身就是風險了 誰知道你會買到什麼鬼
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:09:00
看起來是知道 可是問題在他是否知道買家是買來要玩的
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:09:00
真的站不住腳嗎，我很懷疑w
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:09:00
就真的是道德瑕疵阿
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:09:00
不用知道對方玩不玩啊 你硬體被鎖定了不用說嗎
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:09:00
如果買家有說，賣家裝傻還能說有隱匿，問題是賣家也不知道買家買來要玩apex
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:10:00
鎖主機板現在都基本了吧，上有政策下有對策，外掛還是很多阿
作者: jaye5e5e5e5 (黑桃J) 2021-07-05 11:10:00
這種賣家都可以護航，笑死
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2021-07-05 11:10:00
這個跑法院成本也太高XD
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:10:00
但是就算上法院也就是賠板子錢吧
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:10:00
法律沒規定的話真的不用說
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:10:00
如果他們買電腦時沒有討論過這塊 我覺得他沒講也還好
作者: s210125 (coconut) 2021-07-05 11:10:00
那如果是在網咖的電腦開掛
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:10:00
光還要律師費 都能再抽一把惡靈了
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:10:00
敢嘛說，我都來臉書便宜賣了
作者: Chothort (栩栩如笙) 2021-07-05 11:10:00
今天才知道外掛竟然還有鎖硬體的喔...
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:10:00
我覺得買家交易前若沒有在對話中"問過",這要打贏很難吧
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2021-07-05 11:11:00
頂多陪你一塊新的主機板
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:11:00
如果買家有問或是說他要玩apex那還有機會翻盤
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:11:00
干護航賣家啥事，就事論事現階段依法律來說很難求償阿
作者: chewie (北極熊) 2021-07-05 11:11:00
喔喔XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:11:00
至少要講過我是買來玩APEX
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2021-07-05 11:12:00
「你又沒問」這招是沒用的啦
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:12:00
這要告上法院真的很難贏
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2021-07-05 11:12:00
覺得算賣家的問題
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:12:00
重點是事故車是車子本身 被所帳號是EA決定
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:12:00
他的硬體被APEX鎖又不代表不能拿出來賣
作者: tzouandy2818 (Naked Bear) 2021-07-05 11:12:00
明顯是賣家問題好嗎
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:13:00
二手車我覺得上面那個仇家認車牌的類比滿不錯的XD
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:13:00
如果今天車子都正常 但是每次開國一 一定都拋錨
作者: Chothort (栩栩如笙) 2021-07-05 11:13:00
賣家既然明知道自己的硬體無法使用某軟體 那就是瑕疵阿
作者: Articunon (小斑) 2021-07-05 11:13:00
哇 上面那一群護航的是也這樣在賣東西的嗎？如果以後你們買到未告知的凶宅最好也別抱怨 畢竟凶宅不影響房屋壽命
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:13:00
不一樣喔凶宅有告知義務
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:13:00
光是賣家因為板子被鎖所以賣板子就脫不了責任啦
作者: organ63521 (期望越大＝失望越大) 2021-07-05 11:14:00
幹 賣家跟某人好像
作者: chysh (chysh) 2021-07-05 11:14:00
基本上買賣這件事雙方都沒錯，只是倒楣遇到一個外掛狗，但這不也是買家買二手該承擔的風險？
作者: theevilM (Drowner) 2021-07-05 11:14:00
傻瓜直接開外掛，現在都用虛擬主機分身多開了，那個賣家也真是......
作者: Chothort (栩栩如笙) 2021-07-05 11:14:00
有不能使用某軟體的瑕疵就應該告知
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:14:00
XD 還拿凶宅舉例 前面都討論過了欸....
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:14:00
窩不知道~那就告看看吧,不過直接買新的會不會比較省事
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-07-05 11:14:00
這個硬體可以執行apex 不過也不用吵 事主有閒可以告
作者: Medic 2021-07-05 11:14:00
這硬體本來能跑某軟體 但買家搞到他不能跑 這算折損吧?
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:15:00
為啥不能拿凶宅舉例？
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:15:00
買新的絕對省事啊 但是我想看血流成河
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:15:00
某軟體定義太廣啦 而且是被第三方鎖 如果這都能賠
作者: Chothort (栩栩如笙) 2021-07-05 11:15:00
但是提告一定不划算 買家請節哀....
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:15:00
只能怪沒在交易平台上交易 沒官方仲裁 乖乖去法院了
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:15:00
還有不用上升到推文的人,我二手的全報廢沒賣給別人過
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-07-05 11:15:00
我隨便架個服務 block你的mac 你的電腦就變瑕疵品嗎
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:15:00
因為凶宅入法了電腦沒有XD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-07-05 11:16:00
你該找的是block你的ea 硬體本身跑apex沒問題
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:16:00
所以每個賣電腦給我的 都要賠我錢?
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 11:16:00
APEX 很偉大到要告知？怎麼不是去告 EA？我電腦不能裝Dos、Win95 要不要條列？
作者: Lankurix (Lankurix) 2021-07-05 11:16:00
他只要不承認你也難以舉證 更何況apex 非必要功能 只能說買這種東西 有問題剛好而已
作者: m3633998 (designyui806) 2021-07-05 11:16:00
不在乎律師費的話，電腦和帳號(限道具)價值應該討得到
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:17:00
法律太過時不影響兩邊概念相同吧
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:17:00
原來覺得賣方沒錯的是在護航，長見識了，法官應該天天在護航
作者: dummy003 (堅決不發文) 2021-07-05 11:17:00
不一定吧，你賣家就是因為apex被ban認為電腦沒價值才賣，那你為什麼認為買家就不會在意這點
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:18:00
再說一次 法律是基於公眾利益 不是個人利益而已
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2021-07-05 11:18:00
APEX認電腦硬體判斷？而不是抓實際使用就判你有罪嗎？
作者: AndyMAX (微) 2021-07-05 11:18:00
廠商沒有註明微波爐不能烘貓都能求償了 沒有盡良善告知義務顯然是賣家的疏失 一定要討回公道
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:18:00
但是軟體定義太廣真的沒辦法用法條規定
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:18:00
怎麼可能會記電腦？電腦是哪台官方怎麼知道的？
作者: s595857 (Apei) 2021-07-05 11:18:00
低能賣家
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:18:00
但是微波爐烘貓是在美國啊XD
作者: Tsukasayeo (觀月司) 2021-07-05 11:18:00
第一次知道會記硬體Ban的，這究責絕對100%在賣家上有問題未盡事前告知
作者: CahoForever (Forever) 2021-07-05 11:19:00
全世界玩那款遊戲的人才多少？有0.1%嗎？如果全都要告知，我上過的a片網站要不要也全列出來？
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:19:00
開掛被永Ban才換掉，上法院提告啦
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:19:00
這個告官一定敗訴，因為現在法律並沒有規定到賣家
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 11:19:00
賣家有一定責任但沒有到要負全責，先搞清楚這一點
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-07-05 11:19:00
好慘......會不會哪天在網咖登入也遇上這種事
作者: devilhades (菲特) 2021-07-05 11:20:00
這個應該是賣家要主動告知的資訊吧
作者: Sasamumu (⊙▽⊙) 2021-07-05 11:20:00
動機錯誤
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 11:20:00
覺得一部分的問題在帳號這部分吧，主機能不能跑這遊戲？跑得動但帳號是ea決定ban的，那帳號本身的持有權算ea的還玩家的也要討論
作者: Chothort (栩栩如笙) 2021-07-05 11:20:00
根本不用管買家要怎麼用 賣的時候就應該要告知
作者: JoeChang5566 (揪嗆欸56) 2021-07-05 11:20:00
哈哈哈,原諒我,嘴角失守
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:20:00
必須自白這部電腦的使用史
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:20:00
有可能，人家就是ban硬體你沒辦法確保網咖硬體沒問題
作者: CahoForever (Forever) 2021-07-05 11:20:00
我玩過的私服被ban過要不要也全列出來？ 笑死人，說賣家要先告知的，截圖一下fb、ptt任何二手交易版，有
作者: s800525 (Tim) 2021-07-05 11:20:00
對方傻傻的留對話紀錄給你，應該有機會告，但還是先去EA那拿被BAN的原因當佐證
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 11:20:00
最多要求返還部分金額，要退幾乎不可能的
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:20:00
所以不要再胡扯什麼凶宅之類的 你不爽就去立法阿
作者: sinonbulls77 (阿搞) 2021-07-05 11:20:00
台灣買電腦這麼方便 真的不要買二手
作者: tin123210 (tineye) 2021-07-05 11:21:00
照這邏輯凶宅根本不用登記了阿
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:21:00
這個上法院大概也是回到調解庭啦
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:21:00
最多就是退還電腦的錢，帳號求償幾乎不可能
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:21:00
所以現在就是在講要凶機入法啊，還在說人胡扯
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:22:00
凶宅就是民間習慣大眾認知上的問題啊
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:22:00
凶宅跟單一軟體被官方註記這不同概念好嗎
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:22:00
凶宅要告知也是法律有規定才要說，不然幹嘛自曝其短
作者: ShenJing (ShenJing) 2021-07-05 11:22:00
熟悉的檢討受害者最對味
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:22:00
台灣會理凶機入法嗎?= =
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:22:00
兇機入法是公眾利益嗎?
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:22:00
官方註記不就等於地縛靈註記
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2021-07-05 11:22:00
官方沒有證據你使用外掛直接ban你帳號，這樣也行？
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 11:22:00
凶宅跟海砂屋是有列入法律規範必須清楚告知的
作者: AndyMAX (微) 2021-07-05 11:23:00
__宅不算禁字嗎
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:23:00
當然是公眾利益啊，難道遊戲玩家不是公眾？
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:23:00
今天買賣二手電腦是有規定要告知使用史嗎？
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:23:00
註記是apex官方的事，事實上主機還是能跑哪算公眾利益？難不成你不能玩aprx會照成我的損失？
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:24:00
而且怎麼定義兇機? 不能跑APEX就兇機? 萬一之後EA解BAN
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 11:24:00
這案件只是某款遊戲不能正常遊玩，根本告不贏
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:24:00
民法是私人利益好嗎...哪裡公眾
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:24:00
賣家就已經自白了，開掛被永Ban才換掉。
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:24:00
不相信就去告，反正鐵定會輸
作者: bobyhsu (專業收費代洗文章) 2021-07-05 11:24:00
這種文下面都有喜歡嘩眾宣寵的小丑大放其詞 真的不知道到底有多缺關注 XD
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:24:00
以法條來說，這案子頂多上調解庭，退還部分款項就end
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 11:24:00
「這臺的前一任帝機主被十個麥塊私服 Ban。……」
作者: webermist (嵐湘) 2021-07-05 11:25:00
會因為是凶宅而減損購買意願的可能有99%人 但會因為不能玩apex而不買的可能只有1% 很難類比
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:25:00
地縛靈可以請法師超度之後就不是凶宅了
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:25:00
我跟店員買飲料也是民法 哪裡扯到公眾利益
作者: pponywong (pony) 2021-07-05 11:25:00
如果這台主機砸死過人才叫兇機好嗎
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 11:25:00
除非買家在購買前有講過他要能正常玩APEX的電腦
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:25:00
跟公眾利益什麼關係 大眾"認知"上這是不是問題
作者: proter (XDD) 2021-07-05 11:25:00
現在就是那電腦被官方註記開掛 買家用那台電腦開才被BAN
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:25:00
賣的東西已經知道瑕疵還不告知，提告啦
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 11:26:00
如果今天所有遊戲公司都用這個方法鎖電腦 那集結遊戲
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 11:26:00
否則買家找不到可以告贏賣家的地方
作者: Lankurix (Lankurix) 2021-07-05 11:26:00
遊戲能不能執行->可以 螢幕硬體沒有壞 只是官方不給你玩這根本不算是問題 更何況有的軟體電腦不能執行不支援是不是都要算賣家問題？
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:26:00
因為法律上並沒有規定必須揭露此事，所以賣家沒說
作者: Medic 2021-07-05 11:26:00
除非因為生產力工具被鎖硬體 例如 Adobe、AutoCAD 這些大咖
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 11:26:00
那臺也確實能執行兩場 APEX，沒問題呢！
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:27:00
並不違法，除非買家事先問，而賣家答覆是說謊，賣家
作者: VVinSaber (Z.S) 2021-07-05 11:27:00
笑死wwww
作者: Medic 2021-07-05 11:27:00
得說娛樂軟體被鎖 確實很難討論損失 XD
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:27:00
說真的啦，看推文連ptt很多人都不知道現在鎖硬體很普遍
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:28:00
那種會去fb買二手電腦的我想很容易中招..
作者: VVinSaber (Z.S) 2021-07-05 11:28:00
長知識了www
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:28:00
我也在想如果是被Adobe這種鎖的話 討論風向會不會變
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:28:00
有沒有違法法官判了才算，有提告有機會，沒提告=自己吞
作者: mikeneko (三毛貓) 2021-07-05 11:29:00
笑死
作者: caramel623 (幻曜焦糖) 2021-07-05 11:29:00
這不能提證明跟EA要求解鎖嗎
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:29:00
不過話說回來，官方應該是認網卡吧？用個外接網卡
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2021-07-05 11:29:00
這個告的成本應該比那塊主機板高了吧
作者: nakinight (真心不騙) 2021-07-05 11:29:00
買家只能自認倒楣
作者: TAMASABUROU (玉三郎) 2021-07-05 11:29:00
硬要凹可以說賣家銷贓吧 利用這台電腦行不法之事只是開掛頂多算違約 除非法官也被外掛殺過不然應該很難有共感去積極建立判例
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2021-07-05 11:30:00
改用wifi試試看就知道是不是鎖mac了吧
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:30:00
不要說生產軟體啦 如果是馬自立直播打apex被這種原因ban的話風向就不一樣惹
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:30:00
Adobe倒是真的有可能風向大轉，畢竟是生產力工具但只是可能性比較高
作者: Thragna (Dystopia) 2021-07-05 11:30:00
根本是EA的問題
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:30:00
EA有台灣申訴管道嗎? 對話紀錄中文他們應該懶的鳥..
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:30:00
這哪可能算銷贓？這又不是贓物？
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:31:00
adobe也差不多吧，沒有告知義務的情況下沒有問中標了都很難告的贏
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:31:00
而且基本上不可能因為這樣就解，那以後外掛被ban靠這招解?
作者: akito7039 (Akito) 2021-07-05 11:31:00
早說 為什麼不早說
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:31:00
ea大概不會鳥吧，你家私人的事
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:31:00
這招有用早就沒掛啦 事實是這種鎖根本沒用鎖白癡而已
作者: a1379 (超☆魯肥宅) 2021-07-05 11:32:00
解ban是買家跟EA的事 跟買賣無關啊
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:32:00
你要說EA的問題，那全部競技類遊戲基本上都有問題
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:32:00
這種鎖防君子不防小人，我記得推文內不是就有說外掛仔有方法能繞過嗎
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:32:00
EA的話 那就是帳號擁有權什麼的 另一個可以吵的議題
作者: liugs963 (Rcat) 2021-07-05 11:33:00
最好是買家的責任 賣家真的沒心虛當初就該講這是apex事
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 11:33:00
這哪算贓物啊 扯到天邊了 被BAN只是違反契約 沒違法好嗎
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:33:00
不然看能不能用賣方的電腦有瑕疵，民法356,357
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:33:00
或是像我講的 賣家根本外掛狂人 會鎖硬體的程式他全用過
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:33:00
這哪裡是贓物……贓物的定義去故狗很難嗎
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 11:34:00
這是遊戲公司的問題好嗎 你要鎖的是行為人不是硬體
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:34:00
說得很好，問題就是法律上沒有apex事故機這種定義
作者: Lankurix (Lankurix) 2021-07-05 11:35:00
假設是你買的是標註全新品 遇到這種你還能舉證被他人用過要求賠償退貨 這種二手就跟買到礦卡有87像
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:35:00
導致那台電腦被所有廠商列黑名單 再賣出去
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:35:00
雖然我覺得沒有，不過如果有判例應該可以拼看看
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:36:00
電腦還是能正常開機使用啊 只是一堆軟體被鎖
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:36:00
這至多跑物之瑕疵而已 大概只能退款
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 11:37:00
退款極限了吧？
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:37:00
賠償帳號被ban的損失 很難吧
作者: sdtgfsrt (很會) 2021-07-05 11:37:00
好好笑
作者: cora01236547 (ˊ^ˋ) 2021-07-05 11:37:00
事主有沒有想上法院啊XD，這判決結果想知道
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-07-05 11:38:00
帳號被BAN大概只能找EA客服談了 看能不能解鎖
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-07-05 11:38:00
退款是極限 而且還很難退事主不可能上法院吧 他就沒錢才買二手 你叫他哪裡生律師費
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:39:00
遊戲公司不可能管你，而且你去問玩家，10個人有11個會贊成鎖
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:39:00
我覺得連電腦的退款都拿不到就是了
作者: yuannng 2021-07-05 11:39:00
啥小...
作者: chaahk2012 (帢克) 2021-07-05 11:39:00
Apex的問題吧 哪有人認電腦的 網咖不就GG
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:39:00
提告要花錢，而且還不一定會贏，自己吞吧。這種賣家以後一定越來越多，真棒。
作者: tonylolz (Itachi) 2021-07-05 11:40:00
如果可以 這樣在網咖玩被鎖也能去告了吧
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:40:00
其實可以上法院拼看看，然後拿法院的判決書去找EA客服談解鎖，用官方文件證明自己不是開外掛
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 11:40:00
律師費夠他買新電腦加課金的錢了XD
作者: cora01236547 (ˊ^ˋ) 2021-07-05 11:41:00
但上法院應該不少錢，先猜和解退主機
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:41:00
只要官方文件有寫出，你的確不是開外掛的人而是二手物買家，也許EA會接受
作者: iam0718 (999) 2021-07-05 11:41:00
之前聽開網咖的朋友說他的D2序號因為客人用MH被鎖光
作者: ejo8230c (新手上路 請多包涵!!) 2021-07-05 11:42:00
賣家賣主機沒錯沒犯法 但買家雖小
作者: l85908524 (雅圖姆) 2021-07-05 11:42:00
不會成立的 多數法官連電腦都不懂你要拿哪條去爭 買賣上根本沒問題配備也都沒有詐騙疑慮
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:42:00
沒有律師訴狀書怎麼寫都不會，除非自己隨便亂寫花錢花時間跑法院，換來敗訴。
作者: CHRyan0127 (萊恩CH) 2021-07-05 11:42:00
就事論事叫護航？連凶宅被承認有告知義務都不知道還是不要出來讓人見笑好嗎
作者: gusion 2021-07-05 11:44:00
賣家使用外掛也許構成刑法360 干擾電腦或其相關設備罪？
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:44:00
頂多調解，不可能告成功end
作者: mark31326 (無六) 2021-07-05 11:44:00
fb買東西真有事
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:45:00
就算是凶宅，也是有明確定義，不是所有死亡都算比如說死掉過了一個月沒人發現，後來屍水外溢到樓下這種也不算凶宅，法律上沒有告知義務但是大家若知道，肯定不想買這房屋
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:47:00
賣家幹嘛要退？直接封鎖你能拿他怎樣？主張物之瑕疵去提告的成本還不如直接換新主機板比較快。
作者: kevin552216 (小小人物) 2021-07-05 11:47:00
找ea客服阿，沒有用再找消保官
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:48:00
這事件真的直接跟官方吵救回來機率還比較高
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:48:00
買家其實在意的不是那台電腦，而是他的帳號吧
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:49:00
沒有刑法360的適用，你把條文看完
作者: gamesame7711 (框框愛安安) 2021-07-05 11:49:00
主張物之瑕疵
作者: phoenixzro (yooo) 2021-07-05 11:49:00
這哪告得贏，硬體是沒有問題的，你OS正常運作，APEX正常運作，被官方BAN自己找官方
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:50:00
所以去追究賣家根本無濟於事，直接找EA還比較有可能解決
作者: Maxhuge (極巨) 2021-07-05 11:50:00
哇靠 遊戲竟然會ban硬體喔 第一次知道
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-07-05 11:50:00
比較是適用駭客犯罪
作者: junwen 2021-07-05 11:50:00
買N手貨就是有這堆奇怪雞拔毛事
作者: phoenixzro (yooo) 2021-07-05 11:50:00
凶宅凶器是法律有獨立表列的項目，不能隨意延伸概念
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:51:00
EA幹嘛幫處理？如果可以這樣開特例，以後被硬體Ban的自己買賣再跟EA要解Ban，EA不就飽了。
作者: gamesame7711 (框框愛安安) 2021-07-05 11:51:00
這是兩種不同關係找官方是一條 物之瑕疵一條
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:51:00
刑法要求之嚴格喔，禁止類推適用，不可能成立刑360啦
作者: CTUST (您真是套牢高手) 2021-07-05 11:51:00
此案涉及二手物有無權利瑕疵擔保的適用，茲分述如下：
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 11:51:00
為什麼不能認證電腦，站在公司方角度來說，那都去網咖開外掛不就好了
作者: Phoenix9 (燄隘) 2021-07-05 11:52:00
綁macㄅ
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 11:52:00
物之瑕疵可以告啊，雖然不知道律師費要多少就是了
作者: leophior 2021-07-05 11:52:00
這真的告 賣家好像會贏哦
作者: kevin552216 (小小人物) 2021-07-05 11:52:00
ea不處理， ea下去可以讓ea把之前儲值的錢都吐出來好嗎ea下去
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 11:53:00
違反規則憑什麼要EA吐錢出來？不是都按接受了嗎？
作者: joker7788996 (喬克七八九六) 2021-07-05 11:54:00
但不能玩特定遊戲究竟符不符合物之瑕疵之態樣？
作者: zxc654033 (啦啦啦) 2021-07-05 11:55:00
怎麼感覺像是幻想文
作者: joker7788996 (喬克七八九六) 2021-07-05 11:55:00
畢竟主機整體並非無法使用，僅是無法運行特地程式*特定程式
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎) 2021-07-05 11:56:00
本件跟權利瑕疵擔保無關 上面開標開錯惹
作者: joker7788996 (喬克七八九六) 2021-07-05 11:56:00
出賣人亦無保證無瑕疵
作者: phoenixzro (yooo) 2021-07-05 11:56:00
看APEX的EULA有沒有寫會依照開掛電腦硬碟BAN人吧XD打錯 *硬體
作者: wrc0903 (綠卡) 2021-07-05 11:57:00
笑死 賣家可以完全不理，買家要告快告，來搞個法院認證
作者: js850604 (jack0604) 2021-07-05 11:58:00
不是啊，有記硬體為什麼還要給他登入再BAN帳號???
作者: dirty5566 (得體五å…) 2021-07-05 11:59:00
鎖硬體真可怕
作者: guitar0225 (ibee(艾比)) 2021-07-05 11:59:00
類似賣凶宅的概念怎麼之前有死過人！？前屋主：你又不問！怪我？
作者: monster104 (怪獸) 2021-07-05 12:00:00
笑死 卡看後續
作者: SFFS 2021-07-05 12:01:00
自己找EA救吧
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:01:00
賣家有錯啊...不能運行特定程式是什麼鬼? 那不能
作者: Segal (Dino) 2021-07-05 12:01:00
第三方服務提供者個別行為不影響雙方交易履行，賣方沒問題
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:02:00
運行Chrome,不能運行ptt,不能運行windows都沒差?
作者: s213092921 (麥靠貝) 2021-07-05 12:04:00
這個要依照交易習慣去審查是否為民法物之瑕疵，可能要看當初買賣電腦時有無提到要玩APEX
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:05:00
當然沒提到要玩apex，有提到那問題就簡單多了
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:05:00
以前買到凶宅真的就這樣啊，阿你又沒問？
作者: s213092921 (麥靠貝) 2021-07-05 12:05:00
如果法院認為賣家沒有告知義務，那買家只能乖乖認命
作者: OdaNobuna (織田信奈) 2021-07-05 12:05:00
幹垃圾掛狗操你全家幹
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:05:00
沒有提到也一樣吧，買硬體本來就希望他是什麼都能跑
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:06:00
現在的問題就是賣方是否有告知義務，我認為是沒有啦
作者: joker7788996 (喬克七八九六) 2021-07-05 12:07:00
依一般交易習慣，不能運行apex這個特定程式究竟是否為瑕疵？
作者: minuteC (FAbilita) 2021-07-05 12:07:00
就原PO還打了兩場來說，換個帳號應該還是能玩只是會再被鎖，就這點來看的確是可以玩APEX沒錯辣
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:07:00
其實不一樣，你apex並不是不能跑，而是遊戲官方註記才導致你帳號消失，事實上這次事務應該是帳號持有人要跟apex官方吵
作者: s213092921 (麥靠貝) 2021-07-05 12:07:00
凶宅現在已經被列入購物的交易上的重大資訊了，那APEX呢？？每個人買電腦都是要拿來打APEX嗎？
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:08:00
所以就在鑽法律漏洞阿，起碼是惡質賣家
作者: omega0210 (Wind) 2021-07-05 12:08:00
無法運行特定程式並非商品本身有瑕疵，而是遊戲公司的認定，買家應該沒辦法就這點來要求賠償，因為無法保證對方要拿來玩apex吧
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:09:00
你youtube可以開但只能看144p，這也叫可以看youtube
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:09:00
這種惡質賣家還有人挺
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:09:00
惡質賣方沒錯啊可是你真的很難告贏不是挺不挺的問題
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:10:00
惡不惡質，跟他有沒有法律責任根本就是兩回事
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 12:10:00
這個案例就是跟別人買了一台二手車 結果被賣家的債主追車撞上還拖下來打 請問是誰的錯？
作者: zxcc79 2021-07-05 12:10:00
帥耶！漲姿勢
作者: tot9221 (江城子) 2021-07-05 12:10:00
APEX鎖帳號比較無理
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:11:00
追車拖下來打本身違法，ban硬體有沒有違法還有待商榷阿
作者: mgjosr (該用戶已被刪除) 2021-07-05 12:11:00
沒看過類似的案例 畢竟不是硬體設備的問題
作者: modelfucker (喂，禮安) 2021-07-05 12:11:00
開掛真他媽可憐
作者: OdaNobuna (織田信奈) 2021-07-05 12:11:00
這串好多賣家
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:12:00
其實這個事件最大的問題在於官方的ban人規則疏失
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:12:00
我是覺得爭吵法律問題可能也就差不多這樣
作者: joker7788996 (喬克七八九六) 2021-07-05 12:12:00
沒有挺賣家啊，單純討論本件在民法上的認定而已
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:13:00
重點是這位賣家應該要讓大家知道，誰知道他後續又會
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:13:00
不要亂換概念，遊戲商使用條款是合法的且你也同意
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:13:00
以法律上來說，這次事件真的是告不成功頂多和解然後帳號要回來乖乖去跟apex抗議比較實在
作者: modelfucker (喂，禮安) 2021-07-05 12:13:00
開掛大概都屁孩，告下去就怕了啦
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊) 2021-07-05 12:13:00
認mac?
作者: VividAria (亞莉亞) 2021-07-05 12:13:00
笑死我
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:13:00
我只能跟你說，市面上競技遊戲公司不可能放棄ban硬體這方法
作者: trenteric 2021-07-05 12:13:00
笑死 問題是apex會認硬體喔ww
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:14:00
你玩的所有當紅的競技遊戲開掛幾乎都會ban硬體這件事最多就是EA認定是個案還你帳號，但這中間過程不划算
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:14:00
這個案例比較像賣二手車，但沒有告知開超過160就會
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:15:00
是多奴才會覺得問題本質在賣家身上 笑死
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:15:00
爆炸...買方質疑賣方就說我怎麼知道你會開到160
作者: er800100 (我是學長) 2021-07-05 12:15:00
我覺得這是一個未告知的瑕疵 買家有機會
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:16:00
問題是我買的電腦我為甚麼不能打apex?
作者: windweapon (也許我該想個名字) 2021-07-05 12:16:00
不爽就去吉 吉了就知行不行
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:16:00
買電腦要做什麼事是個人自由啊，阿就是要玩有問題嗎
作者: BIGETC (參拾西燕) 2021-07-05 12:17:00
笑惹
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:17:00
阿舉例就不恰當啊 那並不是必做事項好嗎
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:17:00
問題在於買來的那台還是可以打apex阿，只是被官方註記罷了
作者: kevin552216 (小小人物) 2021-07-05 12:18:00
今天這問題買二手會遇到，維修換良品也會遇到，難道你去維修換個良品回來，結果apex把你ban了，你還說合約有記載乖乖吞？民事契約合約不是無敵的好嗎？使用者不是行為人apex本來就沒權利ban人。
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2021-07-05 12:18:00
會想找賣家理論才是最不奴的吧 這種時候摸摸鼻子不去
作者: colinfeng 2021-07-05 12:18:00
笑死
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:18:00
你可以開無限多個小號上去玩個幾天換一個，所以並沒有不能玩apex的問題
作者: s213092921 (麥靠貝) 2021-07-05 12:19:00
如果是法院認證的合法惡質賣家，你也拿他沒皮條
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2021-07-05 12:19:00
結果會怎樣就不知道了 但奴才是不會爭取權益的
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:19:00
重點我買的電腦為什麼要少個打apex的功能?也不合理阿
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:19:00
該爭取的源頭是官方的奇葩鎖法啊
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:19:00
這次ban人問題最大的問題還是在apex
作者: mgjosr (該用戶已被刪除) 2021-07-05 12:19:00
買家想告贏有點機會 但有點難=會花很多時間
作者: secret0409 (翹腳) 2021-07-05 12:20:00
外掛為什麼還這麼多 當然是因為有些付費外掛能避免被
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:20:00
奴的才會默認不合理的枷鎖 然後只在底層鬥爭
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:20:00
沒有不能打apex阿，只是帳號會不見罷了，這個是兩件不同的事
作者: marquelin (RainieLove) 2021-07-05 12:20:00
奴是這樣用的嗎XDD
作者: chuegou (chuegou) 2021-07-05 12:20:00
所以現在買電腦要先告知用途自保
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:20:00
該爭取的就是你這位惡質賣家開掛拉，你不開掛會有事?
作者: allanbrook (翔) 2021-07-05 12:21:00
他開掛違反了他跟遊戲公司的契約 跟買家無關啊所以前面才會有人說這是遊戲公司的問題
作者: marquelin (RainieLove) 2021-07-05 12:21:00
問題的源頭就開掛
作者: oqangeloq (OQ) 2021-07-05 12:22:00
賣家換電腦原因就是因為被BAN，告知我是覺得需要拉
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:22:00
不對，以這次事件來說，問題源頭在於官方的ban人漏洞
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:22:00
怎會無關?你開掛->主機板被鎖->買家買到->帳號被鎖
作者: Skyraker1320 (星) 2021-07-05 12:23:00
沒開也會被鎖喔
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:23:00
不是跟賣方無關，而是責任比最大的在官方
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:23:00
問題在主機板被鎖就不合理啊 他頂多封你帳號
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:23:00
遊戲公司就是要阻止開掛，結果你還明知故犯，最後還賣人害人遭殃
作者: charmingpink (charmingpink) 2021-07-05 12:23:00
比較像買兇宅賣家沒說死過人吧
作者: TFnight (二十四夜) 2021-07-05 12:24:00
鎖硬體蠻好笑的 你硬體又不是不能交易
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:24:00
封帳號無法制止開掛所以才鎖主機板，還是你要誓死玩家開掛的權力? XD
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:25:00
而且現在一堆外掛都能繞過硬體編碼鎖，鎖硬體根本沒必要
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:25:00
因為只封帳號的話，一堆繼續創帳號，我猜才出此下策
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:25:00
開掛不對是肯定的 但鎖主機板也不等於就是對的 除非有後續配套
作者: mgjosr (該用戶已被刪除) 2021-07-05 12:26:00
現在的防外掛功能已經到了能記主機板了 真強
作者: jieen0604 (habit) 2021-07-05 12:26:00
可以玩apex啊，不是玩了兩場了
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:26:00
為什麼沒必要，這不就有個外掛仔被鎖到要賣電腦了嗎
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:26:00
以前就能了
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:26:00
EA Ban機哪裡有問題？家用主機開掛不也一樣Ban機？憑什麼
作者: kidd085 (kidd085) 2021-07-05 12:26:00
正常來說賣買家都不會去問這個吧？
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:27:00
放棄遊戲公司鎖硬體是不可能的，否則根本沒辦法維持外掛數量
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:27:00
說沒必要的話應該說對於有心要開想繞過的根本不是問題鎖硬體只能防小掛仔，擋不了大掛仔
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:27:00
比方說像凶宅那樣 法律明確規定有告知義務
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:27:00
如果是被M$鎖windows的話，風向會變嗎？
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:28:00
不然你要 賣家什麼？還不是只能口頭討伐
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:28:00
再強的鎖面對要開的人一樣沒用，但增加難度是有用的
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:28:00
ban機就是沒考量到持有者更換阿，這的確是問題只是單純把成本外移給使用者承擔
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:28:00
這串好多人把法律的告知義務給無限上綱了欸
作者: marquelin (RainieLove) 2021-07-05 12:29:00
你說要跟官方鬥爭這機制不合理那也是自己惹出來被鎖的賣家責任 怎麼是惡意拋出來叫倒楣的買家跟公司爭取阿
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:29:00
神偷防不住就不用門鎖了嗎？ 小掛都防不住這遊戲早就倒了
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:29:00
賣家必須要告知這台電腦有瑕疵，這個沒問題，但賣家沒有
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:30:00
哪是惡意拋出來要買家承擔，賣方還是要承擔一定責任阿
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:30:00
我就說啦 你要他基於什麼跟賣家爭什麼？這真的是要幫買家嗎
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:30:00
義務完整告知瑕疵的內容，買家可以詢問再決定要不要買
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:30:00
所以任天堂、索尼、微軟Ban機器怎麼不順便罵一下？
作者: DonDonFans (我好可愛) 2021-07-05 12:31:00
朋友開的外掛笑死XD
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長) 2021-07-05 12:31:00
哈哈，fb買東西
作者: chenszhanx (czh) 2021-07-05 12:31:00
開掛被ban過的東西我覺得賣家要主動告知
作者: fbos139 (Rick) 2021-07-05 12:31:00
以後買二手記得先重灌系統阿
作者: undeadmask (臭起司) 2021-07-05 12:31:00
覺得算賣家註記不實 但一般賣硬體也不會有人註記這個
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:31:00
所以才要買賣合作去跟官方先討回來帳號，剩餘的再說這才是解決問題的方法吧，一昧把問題全推給賣方帳號是能回來嗎
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:32:00
買家：這個電腦開機過幾次，上過幾次不該上的網站，有沒有玩遊戲開修改？ 賣家：神經病(封鎖)
作者: undeadmask (臭起司) 2021-07-05 12:32:00
因為你正常玩遊戲根本不會了解到這一塊(BAN主板機制)
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:32:00
這其實就像之前看到買二手家機發現被ban的
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 12:32:00
遊戲主機ban機跟電腦的差別在於遊戲機主要功能就是拿來玩的，電腦的功能則不一定，只拿來作業或看片的大有人在
作者: dixieland999 (迪西蘭) 2021-07-05 12:32:00
要怎麼救濟應該不用你教吧...這種賣方就是要鞭
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:32:00
照這樣的概念，任天堂、索尼、微軟的遊戲主機被Ban，買到的人也可以拿去跟原廠要解鎖？有可能嗎？
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:33:00
只是家機不同的是你家機買來幾乎一定會用到原廠線上服務被ban了就是整台報廢
作者: undeadmask (臭起司) 2021-07-05 12:33:00
最可能的解法就買賣兩人送官方處理 看有沒有得救
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:33:00
賣方要鞭就要人教？況且他也不可能看文章啊
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:33:00
遊戲主機怎麼能拿來跟電腦類比?你的邏輯可能要去重修
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:33:00
實務上不可能，但這也是官方的問題沒有錯
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:33:00
不我過認為買家根本不知道"開掛會所主機板這事情"
作者: DonDonFans (我好可愛) 2021-07-05 12:34:00
開掛被ban機很正常啊 遊戲公司要維持遊戲品質這種做法最好 不ban機 你們這些掛仔帳號可以重創 根本傷大雅
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:34:00
扯到奴不奴也很好笑，今天不是你要奴，是你有沒有能力不奴
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 12:34:00
以前倒是有ps4玩家買了台2手ps3改機沒發現結果psn帳號直接被ban的例子
作者: flushwing (專業邊緣人緋翼) 2021-07-05 12:34:00
檢討受害者是什麼心態我真的不懂
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:34:00
假如他不知道他要如何詢問，原文是說他從不用掛
作者: tim20048991 (wst0420) 2021-07-05 12:34:00
一堆台灣人也在開 同文同種
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:34:00
所以EA根本沒必要開特例幫處理阿
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:34:00
沒人檢討受害者吧==，只是就實務上討論阿
作者: DonDonFans (我好可愛) 2021-07-05 12:35:00
提出證明還是有機會拿回帳號吧
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:35:00
誰檢討受害人？說「哈哈 fb買電腦」的人嗎
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:35:00
我到覺得讓這位賣家讓大家知道比較好
作者: DonDonFans (我好可愛) 2021-07-05 12:36:00
現在這件事 巴哈和ptt都有點熱度 那就有機會拿回帳號
作者: nrxadsl (異鄉人) 2021-07-05 12:36:00
放心啦，聽到出庭寫訟狀就不敢告了
作者: roger840410 (roger) 2021-07-05 12:36:00
賣家也太老實 打死不承認也死無對證
作者: undeadmask (臭起司) 2021-07-05 12:36:00
總之責任絕對不會是買方拉 最多只能說沒問清楚算他衰
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:36:00
有熱度跟有機會拿回帳號的關聯？
作者: Tass (大坪木木村拓栽) 2021-07-05 12:36:00
FB賣東西的多半是奇葩 買過一肚子氣 浪費我一堆時間幸好沒買成
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:36:00
要看賣家肯不肯配合買家去跟EA申訴，不然只能拿回空氣
作者: zero00072 (赤迷迭) 2021-07-05 12:37:00
任天堂 Ban 了就磚。你電腦 Ban 了有變磚嗎？不就一個
作者: secret0409 (翹腳) 2021-07-05 12:37:00
直接退貨就好了啦 沒有說明可能存在相關軟硬體瑕疵
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 12:37:00
賣家目前的狀況也沒差啊你買家要花錢打官司嗎？
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:37:00
實務上這種ban人方式就是把成本給新買家這個衰仔承擔但考量外掛封鎖，所以兩權相害取其輕，一個玩家帳號不見對遊戲的損失遠小於掛仔氾濫
作者: nrxadsl (異鄉人) 2021-07-05 12:38:00
檢討被害人？？？笑死，我支持他提告阿，一定要走完，讓我們知道正義必勝
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:38:00
所以法律拿他沒輒，EA也根本沒必要開特例處理這個問題，買家就只能自認倒楣吞好吞滿。
作者: as2s2ss2s (Freed) 2021-07-05 12:39:00
臉書買東西就是智力測驗，毫無保障不騙你騙誰
作者: wolver (超級大變態) 2021-07-05 12:39:00
鎖mac吧
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 12:40:00
重點是鎖帳號完全是第三方行為阿 連“基本功能”都算不上耶
作者: flushwing (專業邊緣人緋翼) 2021-07-05 12:40:00
看來沒什麼討論的必要 都只想要攻擊
作者: starwishsun (卡布奇諾) 2021-07-05 12:40:00
靠笑死了
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:40:00
>> 大部分人是希望我能去告 但是仔細想想 真的有辦法告的贏嗎 並且他賣的電腦的確也能玩
作者: DonDonFans (我好可愛) 2021-07-05 12:41:00
所以為啥亞洲玩家那麼愛開掛
作者: Tsubasa1008 (我想去旅行) 2021-07-05 12:41:00
所以是ban帳號還硬體？ ban硬體理論上買主第一次開就登不進了不是？
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:41:00
巴哈原po有更新推文 真的有要關心的可以去看看
作者: hcder4126 (hcder4126) 2021-07-05 12:41:00
這算瑕疵吧 我買了一個電腦 但卻不能使用玩遊戲或使用軟體 而且是在沒被告知的情況下
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:42:00
誰說ban硬體會灌不進去
作者: satllion 2021-07-05 12:42:00
買住宅都要標明是不是凶宅了，你這被硬體Ban告知不為過吧，不管人家要不要玩
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:42:00
如果真的Windows不能安裝，不能安裝其他系統嗎例如：Linux？
作者: kasim15 2021-07-05 12:42:00
賣家頂多道德瑕疵 很難被責究
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:43:00
法源，沒有法源主動告知都算多的
作者: roger840410 (roger) 2021-07-05 12:43:00
免費遊戲要ban通常都帳號 ip MAC address 機碼全部都封 不然開個新帳繼續開掛不痛不癢
作者: catsondbs (貓仔) 2021-07-05 12:44:00
賣家可能也不知道會害別人永ban吧 怎麼知道會認硬體
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:45:00
PC可以有一大堆功能嗯。難道家機買到被Ban的就有機會告的贏？家機被Ban不能當光碟播放器嗎？
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:45:00
他對話紀錄都說是因為apex開掛被ban才賣的，還不知道咧
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:46:00
賣家知道啦，他知道所以才換電腦
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:47:00
ban ip機會比較低吧，都嘛是浮動ip
作者: roger840410 (roger) 2021-07-05 12:47:00
對岸有些網咖會貼如果開掛被發現電腦你要買回去
作者: isaka (101%) 2021-07-05 12:47:00
雖然告不贏，但賣家真的機掰
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:47:00
是說上次買到被ban家機的有告成嗎
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:47:00
公開賣家讓大家知道還比較好。
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:48:00
看來我太冷沒玩過ea的遊戲
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 12:48:00
能玩兩局才被ban 你要 很難*告
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 12:49:00
這其實很好玩啦 如果賣家是在apex社團裡面賣 結果會被鎖 那可以吵退款 但是賠償是不可能的
作者: mpyh12345 (嘉義金城武) 2021-07-05 12:50:00
一般都認MB吧 蠻多付費軟體跟序號之類的都是
作者: ms0431120 (小夫) 2021-07-05 12:51:00
說是買家問題的人邏輯在哪
作者: jk01 2021-07-05 12:51:00
笑死
作者: dolphin24681 (本守堂) 2021-07-05 12:51:00
只能說 衰小
作者: LeoYuri (LeoYuri) 2021-07-05 12:52:00
這是詐欺啊 刑事告上去，還說不是他的事
作者: punipinpin (優呼) 2021-07-05 12:53:00
開掛仔不意外
作者: eqer (能力值E等) 2021-07-05 12:54:00
買二手之前就要預設這種狀況了 自己玩的遊戲不清楚怎麼Ban嗎
作者: suifong (小火柴) 2021-07-05 12:54:00
加拿大新聞買到被Ban的Switch最後也只是判退還一半的金額而已。https://tinyurl.com/cxx3af3z
作者: CowBaoGan (直死之馬眼) 2021-07-05 12:55:00
這種就賣方有道德瑕疵 但實務上應該是告不太贏
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:55:00
實務上來說真的真的很難處理，最後基本上都是賠償瑕疵部分罷了
作者: QVQ9487 (就是霸氣QVQ) 2021-07-05 12:55:00
啊你又不問＜--- 萬用詐欺技倆
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 12:58:00
家機被ban還只退一半喔？有夠慘
作者: a0952864901 (Fish) 2021-07-05 12:58:00
走EA申訴看看 雖然機會不大
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:58:00
講告詐欺的麻煩去研究一下刑法，賣家有用任何詐術或話語
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:59:00
詐欺？他騙了你什麼？
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:59:00
欺騙買家購買嗎?就兩邊對話來看根本沒有，詐欺100%不起訴
作者: mictoaety (drops) 2021-07-05 12:59:00
這一定告得成 看語氣就知道未成年
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 12:59:00
假如在apex社團上面賣這台主機可能還能討論
作者: b325019 (望月) 2021-07-05 13:00:00
一定告得成？這麼有信心
作者: NanaAinya (七喵子) 2021-07-05 13:00:00
賣家之情不告知==
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:00:00
不要站著講話不腰疼，講告得成的是要幫忙跑程序是不是?
作者: greattower (一劍定江湖) 2021-07-05 13:00:00
自己的問題
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:01:00
再講一次，不要把告知義務給無限上綱，賣家告知義務最多要講這台電腦有問題or瑕疵，但沒義務講明何種問題or瑕疵
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 13:01:00
講告不成又要被人說奴XD 真的風涼話最會說最合乎效益的就是公布賣家資訊，整理資訊給EA看對方鳥不鳥
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 13:03:00
我就好奇你們有沒有點進原文看作者後續更新
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:03:00
法律就是明擺著這樣子寫，不滿意的話去找自家選區的立委
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 13:04:00
説告的成的，幫個忙免費寫狀紙
作者: charles226 (查爾斯) 2021-07-05 13:04:00
物之瑕疵擔保與不完全給付競合 頭痛
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:04:00
要求修改法條，否則大家在這邊都只是鍵盤嘴砲而已
作者: lankawi (神威) 2021-07-05 13:04:00
先不論誰對誰錯 apex這種ban很有問題吧
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 13:06:00
對啊 ban硬體本來就很有問題
作者: hduek153 (專業打醬油) 2021-07-05 13:06:00
看完只想到ban硬體還這麼多外掛 呵呵
作者: a1204 (揚宇) 2021-07-05 13:06:00
傑出的一手
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 13:07:00
我可以跟你說，如果大家都這樣做就是沒問題，這就是現實
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 13:07:00
Ban硬體就算了 沒警告沒得上訴也沒告知 受害人到底要怎麼賣家
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 13:08:00
而且大部分玩家絕對也是贊同BAN硬體
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 13:08:00
官方還讓你打了兩場才ban 到底怎麼 賣家
作者: lankawi (神威) 2021-07-05 13:08:00
Ban硬體還很多外掛蠻正常 啊我在買一個繼續開外掛不就好了
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 13:09:00
告* 一直選錯字被吃
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 13:09:00
否則以現在外掛技術不BAN硬體沒一個FPS能活下去
作者: lankawi (神威) 2021-07-05 13:09:00
不過我也沒玩apex 玩家爽就好 知道這件事之後我更不會碰這個遊戲
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 13:10:00
Ban硬體是一回事 完全沒資訊沒告知也沒得上訴 是另外一回事
作者: whu328 (whu328) 2021-07-05 13:13:00
賣家要告知吧
作者: Minihil ( ) 2021-07-05 13:13:00
這本來就是買二手的風險
作者: yukiinsummer (夏季雪痕) 2021-07-05 13:16:00
只能說不要貪便宜 呵呵
作者: dos32408 (hank) 2021-07-05 13:18:00
比較好奇這台多少錢？apex帳號課了多少
作者: msms (努力向上) 2021-07-05 13:18:00
真的很有趣的案例，實務上應該是告不成啦
作者: cclon543 (henbun) 2021-07-05 13:20:00
幹現在遊戲ban這麼兇的喔
作者: mark31326 (無六) 2021-07-05 13:22:00
fb又沒有買賣契約，傻子才在fb買賣
作者: eddieka (輕心) 2021-07-05 13:26:00
插張新的網卡應該就可以用了吧！？
作者: hlb5828 (Benson) 2021-07-05 13:26:00
Apex會鎖電腦？那還一堆掛是怎樣？？
作者: avans (阿緯) 2021-07-05 13:26:00
笑死 哪有BAN電腦的阿XDDD
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 13:28:00
因為現在外掛有能力繞過硬體鎖阿
作者: Nitony 2021-07-05 13:30:00
這麼硬，結果還一堆外掛？？？
作者: obeytherules (藍菇菇王) 2021-07-05 13:32:00
幹太扯啦
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 13:32:00
其實知情不告 若非約定用途 可以要求退一咪咪 但就這樣 其他民事責任先跟EA吵完再說
作者: traz04067 (擺撕不得騎解) 2021-07-05 13:34:00
那不就跟買GT730，結果玩2077卡成風景畫，問賣家說你怎麼沒告訴我不能順跑2077，賣家說我就是跑不動2077才賣，概念不是一樣嗎？
作者: kevinh0718 (kevinh0718) 2021-07-05 13:37:00
最好的方法就是不計代價的告下去啊，讓對方覺得與其不
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 13:37:00
對啊 所以跑不順2077是cdpr的包XD
作者: VASTSKY (長空) 2021-07-05 13:38:00
買家很難贏啦，只是一個遊戲被鎖，也不影響其他的使用價值，頂多算1%不能用，其他99%都能用，退你1%的錢？而且鎖帳號的是EA，不是賣家。我很好奇最後怎麼判
作者: MyPetTankDie 2021-07-05 13:39:00
感覺這個如果比照凶宅未告知的概念是有機會告詐欺告贏吧，問題是要遇到不會歧視玩家的法官大概很難
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 13:41:00
賣方78跟賣方退款跟賣方違法都不一樣啊 而且這還是可以說apex78無誤
作者: ralph0517 (拉夫韓) 2021-07-05 13:44:00
賣家問題比較大吧，正常使用範圍會出事不用說？那事故
作者: tony20095 2021-07-05 13:44:00
好奇那如果是跑去網咖開掛會怎樣?
作者: signm (sin) 2021-07-05 13:44:00
現在防外掛這麼強喔，還會認主機版
作者: fewhy (I am real) 2021-07-05 13:44:00
凶宅是情節重大阿 這個告下去之前消保官會先問要不要退一點
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:47:00
整天拿事故車 兇宅 海砂屋來比喻，問題是前三項有納入法律規範，電腦不能正常玩APEX必須告知是有納入法律嗎?
作者: david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦) 2021-07-05 13:49:00
買的人衰....
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:49:00
更何況只是不能玩APEX並不影響電腦「正常使用」，先把定義給搞清楚再來談，至於那個說要不計代價告下去的，你時間很多並不代表原PO時間很多，跑法院沒那麼好玩
作者: aa779922 (wang jie) 2021-07-05 13:52:00
我先笑一下再來幫忙默哀10秒
作者: pleaseask (請問) 2021-07-05 13:54:00
這賣家也是傻子，這麼誠實w
作者: sumwind (我來看熱鬧的) 2021-07-05 13:56:00
認電腦，那麼厲害
作者: MyPetTankDie 2021-07-05 13:56:00
你那樣説不是只差沒入法嗎，凶宅是影響使用嗎，如果是影響價值，主機有不能玩的遊戲就沒影響嗎XD他還因此蒙受實質損失啊
作者: s51007john (阿巴圖) 2021-07-05 13:58:00
以後買電腦還要先問有沒有開過掛
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 13:59:00
電腦有不能玩的遊戲的確有影響，但有影響電腦整體功能嗎?
作者: asiakid (外冷內熱) 2021-07-05 14:00:00
不能玩遊戲就是有啊 說啥阿
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 14:00:00
要拿來跟兇宅比更是差了十萬八千里遠，兇宅只有少部份人不會在意，一台沒辦法正常執行APEX的電腦就不會有人買了?
作者: ikuJJ (暗夜行者) 2021-07-05 14:02:00
這個真的要爭要嘛就賣家退款了事，要嘛就上法院把連帶的帳號損失一起討回來，看能不能拿個判例，不過，看到一堆鍵盤法官的比喻從行天宮比到外太空也是有趣
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 14:02:00
電腦不能跑APEX，可以正常開機嗎?可以，可以上網嗎?可以
作者: MyPetTankDie 2021-07-05 14:03:00
你的舉例意思不就已經是說對於在意的人有差了嗎QQ
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 14:04:00
除非買家買電腦前就表明他是要拿來玩APEX，賣家還拿這台電腦賣給買家，那賣家當然要負全責，那買家有講嗎?
作者: MyPetTankDie 2021-07-05 14:05:00
不過我說凶宅確實不是好舉例，既然蒙受實質損失，那果然還是比較像海砂屋或是瑕疵車吧買之前還要告知我打算上山出遊就是了，不過告知義務這東西其實本來就是很模糊的東西，多數人當然不會說，事實上因為硬體鎖非常識，我也同意沒入法沒那種義務。不過那是沒造成損失的前提，今天如果你是當事人，你也只有告贏或是摸摸鼻子兩種選擇吧
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 14:09:00
這案例告不贏的，前面已經講過原因，正式上法院前法官肯定叫你們去調解，調解的結果對買家也不會很有利
作者: leograss (耶誕夜草男) 2021-07-05 14:11:00
完全是賣家問題啊，他會賣的原因就是這個，為什麼不講明
作者: miku3920 (初音ミク) 2021-07-05 14:11:00
笑死
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 14:11:00
怎麼又一個把告知義務給無限上綱的........
作者: yeng1217 (σ`∀′) ﾟ∀ﾟ)σ) 2021-07-05 14:12:00
討拍失敗ww
作者: jor20952 (TerminalYue) 2021-07-05 14:13:00
風向真亂
作者: FTLee 2021-07-05 14:13:00
怪賣家哪招 你不講他能通靈？
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 14:14:00
講一個最簡單的 買家成功打了兩局才被鎖 那你要告什麼西瓜？EA又不理你 那你到底要怎麼舉證
作者: zeolas (zeolas) 2021-07-05 14:15:00
如果我是賣家我就主張是ea亂ban，讓買家自己去跟ea瞧，當然我不會蠢到承認我知道ea會ban主板啦
作者: lunav (小媽咪媚娘) 2021-07-05 14:19:00
買張網路卡，別用主機板的網路晶片，這樣MAC就不一樣了
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓) 2021-07-05 14:19:00
賣家: 你都能打2場APEX惹，帳號被鎖關我屁事
作者: walkinhaze (隨風飄搖) 2021-07-05 14:19:00
期待提告後法官做出的判決不過這種標的價值不高的大概會和解掉
作者: toastade 2021-07-05 14:20:00
媽的笑死
作者: idow (Isamu) 2021-07-05 14:20:00
他就沒有要提告啊你可以請確定告得成的 去FB碰碰運氣 賺零用錢
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-07-05 14:21:00
想辦法去美國用集體訴訟告EA 發財囉
作者: walkinhaze (隨風飄搖) 2021-07-05 14:22:00
就…期待他去告看看XD
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-07-05 14:23:00
問題明明就是二手轉讓之後EA卻繼續根據主板鎖了買家的帳號
作者: xxxrecoil (xxxrecoil) 2021-07-05 14:24:00
對，EA如果在國外可能會輸
作者: walkinhaze (隨風飄搖) 2021-07-05 14:24:00
喔，看到回文也後續了，找客服沒提告
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-07-05 14:25:00
EA沒有查證不同使用者就自動連結硬體為原持有使用外掛者
作者: drph (Peter) 2021-07-05 14:32:00
不能說是賣家的錯，也不能說是功能和價值受損。今天只是第三方公司決定不讓你上他的伺服器而已，你甚至還是可以開啟程式運行（雖然會卡在登入畫面真正有過失的是EA, 應該要去跟EA吵。如果有正式的二手轉讓文件的話，我相信腦袋正常的遊戲公司應該都知道要解除才是。只是可能原PO貪小便宜私下交易也沒有甚麼買賣證明文件
作者: tonymail (Shirley) 2021-07-05 14:37:00
上香 本來想說點什麼 但想想還是算嘞
作者: HuangJS (段譽) 2021-07-05 14:47:00
早說 為什麼不早說
作者: ccer (河馬說我是醜三qq) 2021-07-05 14:49:00
客服先敲敲看 不行的話支持提告
作者: Ariadust (Ariadust) 2021-07-05 14:50:00
要在FB買東西 自找的
作者: palewalker (null) 2021-07-05 15:09:00
刑民法在不同法益上請不要混為一談。
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議) 2021-07-05 15:39:00
我一直以為是ban ip 原來是ban硬體ww
