Re: [閒聊] Apex玩家買主機 被永ban帳號
作者: a235477919 (牛逼張學友) 2021-07-05 11:00:32
※ 引述《qrf123456 (Q)》之銘言：
: 原文
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
: 懶人包：
: 文章主人電腦壞了
: 然後沒錢買新電腦
: 於是貪便宜去FB社團買一台二手電腦
: 收到電腦後，打個2局APEX，直接被永ban
: 傳家寶帳號直接88
: 跟賣家的對話
: 賣家：我哪知道你會去打APEX
: 賣家：我那台電腦被拿去開掛永BAN才換掉
: 賣家：阿你又不問
: https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
: https://i.imgur.com/B5oO4rJ.png
我覺得買家可以從這二手電腦害我被Ban帳號下手
從對話紀錄來看買家知道帳號會被BAN
所以以這方面下手的話
至少能拿到帳號的賠償吧
不過金額也是法院認定
我想可能也沒多少
: 原文
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36072&snA=9332&tnum=7
: 懶人包：
: 文章主人電腦壞了
: 然後沒錢買新電腦
: 於是貪便宜去FB社團買一台二手電腦
: 收到電腦後，打個2局APEX，直接被永ban
: 傳家寶帳號直接88
: 跟賣家的對話
: 賣家：我哪知道你會去打APEX
: 賣家：我那台電腦被拿去開掛永BAN才換掉
: 賣家：阿你又不問
: https://i.imgur.com/Baz2Dpb.png
: https://i.imgur.com/B5oO4rJ.png
我覺得買家可以從這二手電腦害我被Ban帳號下手
從對話紀錄來看買家知道帳號會被BAN
所以以這方面下手的話
至少能拿到帳號的賠償吧
不過金額也是法院認定
我想可能也沒多少
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2021-07-05 11:05:00
好 請證明被BAN是硬體的鍋
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員) 2021-07-05 11:09:00
加精神賠償可以到上百萬
作者: yes986612 (yayayaya) 2021-07-05 11:09:00
這樣要在在法庭上打一場Apex 給法官看嗎
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-05 11:10:00
法官：請原告承上證據 這時候你只拿一張截圖要說服法官嗎
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-07-05 11:10:00
APEX是紀錄這台硬體的ID？ 所以這台硬體並沒有被修改?
作者: s800525 (Tim) 2021-07-05 11:11:00
現在才知道一堆人不知道APEX開掛會鎖硬體@@
作者: KuBiLife (人生苦逼) 2021-07-05 11:11:00
認主板的
作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-07-05 11:12:00
會到法院上嗎，感覺就會和解
作者: s800525 (Tim) 2021-07-05 11:13:00
真的儲值很兇加想給屁孩教訓就告吧！
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:13:00
不會上到法院吧，應該會民事和解
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:18:00
因為我們沒玩或沒開過掛被鎖過啊
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:21:00
請律師的錢還不如買一台新電腦 最後可能還是吞了QQ
作者: WindSucker (抽風者) 2021-07-05 11:22:00
再二手賣掉
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:29:00
這個上法院超不划算，除非提告方想玉石俱焚就是
作者: The4sakenOne (透明人間) 2021-07-05 11:29:00
再賣一次二手太機掰了啦
作者: fman (fman) 2021-07-05 11:29:00
真的請律師不如新買一台電腦，原PO應該沒請過律師吧？
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 11:30:00
請律師XD 你付的律師費都沒賣家賠給你的多反了 賠的沒律師費多
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:34:00
不太懂得是，買家在不知道"開掛會被鎖主機板"的認知下不去詢問，這能怪他嗎?因為他就沒開過掛，當然不了解這件事。個人還是覺得是賣方問題。因為有明顯瑕疵就算法律很難判賣方敗訴，但這賣家也一定是位惡質賣家
作者: gary82gary (Gary) 2021-07-05 11:36:00
現實跟本沒法條可以告，而且這算是遊戲公司Ban人規則的設計缺失，要也是買家去跟遊戲公司吵架
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:37:00
如果不去規範，這種惡質賣家只會愈來愈多
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-07-05 11:37:00
不買二手就是怕這種鳥事
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:38:00
你不開掛，你的主機板怎會被鎖。起因就在你身上
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:38:00
這的確算是遊戲官方的ban人疏失沒錯
作者: zxcv666 (gy67) 2021-07-05 11:39:00
不要勾選讀取硬體規格，就鎖不到
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:39:00
當然算阿，如果今天賣方是把主機拆開來賣，那怎麼算？
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-05 11:39:00
請賣家幫忙跟ea協調吧 畢竟鎖硬體蠻白痴的
作者: iam0718 (999) 2021-07-05 11:40:00
貪便宜就是自己吞阿 太多例子了
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:40:00
如果主機被交易了，持有者換人，但新持有者無法使用這是遊戲方該解決的
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:40:00
那就主機板特別告知說有某個瑕疵，其他部分沒問題
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 11:40:00
上法院法官大概也很頭大，真的是新時代新科技才會出現的案例，現行法律要找到適用的還有的吵
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:41:00
科技進步帶來的衍生問題真的多 法律還不太上
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:41:00
那就回歸我講的，可能無法可告，但是位惡質賣家。不立法規範，這種賣家只會愈來愈多。
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:43:00
以回應來看是個惡質賣家沒錯 所以才需要第三方平台
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:43:00
別傻了，主機板有瑕疵？遊戲不是不能跑捏是官方註記板號，除非一開始交易當初雙方就有提到不然基本上上法院就是沒用，乖乖調解
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:43:00
今天這個買家不玩apex就根本沒有瑕疵，因為房子就是要住，車子就是要開，所以凶宅事故車會被當有瑕疵，但電腦可不是一定要玩apex，所以你說他有瑕疵嗎？
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-07-05 11:44:00
解套就是賣給下一個人,上法院不划算
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:44:00
傳家寶寶底是1萬5 上法院根本不划算
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:44:00
賣給下一個人 再殺一個帳號 再賣給下.. 七夜怪談嗎
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-07-05 11:45:00
賣給下一個 賭對方會告你 然後就能告上一個人 計畫通
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:45:00
主機板物理上是沒瑕疵，但是一個你這個主機板不能玩特
作者: peterisme17 (Totty~) 2021-07-05 11:45:00
商品有瑕疵沒告知,這個賣方賴不掉吧
作者: AdventurerCC (冒險爵士 ) 2021-07-05 11:45:00
感覺有點像作案工具的概念，可是開掛這事能認定成犯罪嗎
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:45:00
說什麼傻話 你房子死過人還是能住阿 只是會撞邪而已
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:46:00
定遊戲，而且還是自己開掛引起的，所以很難不是說瑕疵
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:46:00
凶宅能吉為什麼這個事件不能吉
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:46:00
這個其實真的要算，比較算是遊戲官方的註記缺失是他們要想辦法註記使用人，畢竟開掛的不是電腦而是使用者
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:46:00
因為凶宅法律有明文規定 但沒說這個事件不能吉只是不容易吉贏而已
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:47:00
算瑕疵嗎？我存疑。對於要玩apex的人算有，但不是每個買二手電腦的會玩apex
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 11:47:00
凶宅那個是不同等級了，民間習俗有沒有兇案跟遊戲被ban過是不同等級這案子頂多調解，不可能上法院
作者: The4sakenOne (透明人間) 2021-07-05 11:47:00
其實一開始買方沒有問APEX大概勝率就很渺茫
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:47:00
所以就是之後要立法規定比較好，但感覺很難
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:48:00
死過人非屋主故意 這電腦被鎖原因就是原持有者開掛阿
作者: raincole (冷魚) 2021-07-05 11:48:00
如果這種事情三天兩頭都在發生 最後就會立法 跟凶宅一樣
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:48:00
買賣雙方應該是調解 帳號找EA不知道怎樣才能救
作者: raincole (冷魚) 2021-07-05 11:50:00
有些人好像以為EA硬體ban人是跟刮風下雨一樣的自然現象
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:50:00
不用吧，apex你自己明確知道，你不講就很奇怪
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-07-05 11:51:00
買方沒有問A配所以買方有問題這論點也太蠢 所以我有玩
作者: inokumaw (豬熊) 2021-07-05 11:51:00
我沒玩apex買這電腦會怎樣嗎? 我也可以告他嗎?
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 11:53:00
沒玩apex應該沒差吧，但哪天你開始要玩的時候....
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 11:54:00
好啦，所以爭點在這個算不算瑕疵，有沒有告知義務，沒有的話有沒有違法
作者: raincole (冷魚) 2021-07-05 11:54:00
是的 你說對了 這真的就不算是物之瑕疵
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 11:56:00
有沒有高手回一篇有法源的 我法盲好想知道可能情況XD
作者: hk129900 (天選之人) 2021-07-05 11:56:00
這台電腦明明就能玩APEX 是第三方BAN你帳號 哪有瑕疵?
作者: howdo1793 (布比) 2021-07-05 11:57:00
這算 賣方知道情況但沒備註說明導致買方受害的情況 ?
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 11:57:00
也覺得沒人認為EA也有責任挺有趣的
作者: raincole (冷魚) 2021-07-05 11:58:00
這道理其實非常簡單 EA有沒有權力在你沒有過失的情況下ban你？如果沒有 那顯然這是EA要負責還你帳號如果有 那今天你去買一台全新的電腦仍然可能被ban所以無論如何這都不能算是這台二手電腦的固有瑕疵
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 11:59:00
被禁止入座的黃牛電影票也不算物之瑕疵嗎？
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-07-05 12:00:00
其實如果有硬體交易紀錄 有被ban的帳號ID 可以問問看能不能請EA解硬體ban吧? 至少有機會可以消除掉紀錄ID ban
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:00:00
我到覺得講電腦也很奇怪，電腦自己又不會開掛
作者: bollseven (嚕嚕子) 2021-07-05 12:02:00
再賣給下一個人 去扛米
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:02:00
如果問題是在EA跟買家之間，那真的談不攏的話就應該是買家
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:02:00
黃牛票買賣家都知道這瑕疵了啊，你不經正當管道入手的票你還期待什麼？
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:02:00
他不附註這一項，難道買家都摸摸鼻子嗎?
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 12:03:00
要告的話告賣家應該比較有機會 EA那邊別走告訴了
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:04:00
告EA也告不贏啦，只能跪求EA寬宏大量放過你
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:04:00
被記流水號的贓款鈔票嗎？可是贓款也仍有貨幣效力吧。
作者: hh123yaya (KID) 2021-07-05 12:05:00
買家最好的解法應該是找EA證明他是買硬體 解救帳號
作者: Foot (Foot) 2021-07-05 12:05:00
你這是理想的法律情況，現實上遊戲公司為了利益一定不會妥協
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:05:00
但這種情況有人過過嗎？我剛剛的前提是談不攏，就是怎麼舉證EA都不恢復帳號這種
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:07:00
這就舉證跟法官裁決問題啊 在這邊表示幾個要點
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:07:00
極端情況。
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:08:00
如果有3，那整件事都不會是問題但是當然沒有，所以問題就是否有告知義務
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:08:00
EA那邊很難爭啦 基本有條約規範 那EA能不能特赦是EA的權力 但正常想從營運角度是不會開啦 如果我是營運 一天被這樣吵就飽了
作者: webermist (嵐湘) 2021-07-05 12:09:00
這比較像是你去買二手車 結果前車主被某家店黑名單 但你不能說是這台車本身有問題
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:09:00
二手又是社團私下交易，這兩大帽子讓買方很難主張權益受損
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:10:00
還是那句法律名言 舉證之所在 敗訴之所在
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:10:00
但是賣家要盡到這種告知義務不太可能吧，現在遊戲這
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:10:00
1.二手，2.社團私下，3.你沒說你要玩apex
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:10:00
所以問題是出在沒有簽約嗎？
作者: mike200801 (LBUE235346) 2021-07-05 12:11:00
就告知你明確知道的阿。apex就你自己導致的
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:11:00
不是，是有簽約紀錄的話至少多一份證據讓你吵
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:11:00
如果這樣都能主張成立那是當去合法平台的人白癡嗎？
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:11:00
問題不是出在簽約，就算口頭約定也是有法律效果
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:11:00
賣家沒告知這台電腦有瑕疵，這有疏失，但賣家沒有完整告知完整瑕疵的義務，買家可以詢問瑕疵點再決定是否購買
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:12:00
lord大 沒錯 這就是這件案件很不樂觀的原因 因為法官一開先例 會造成告知義務的無限上綱 但是如果法官覺得這是重大瑕疵 有告知義務 也是有可能 那就是買方遇到一個支持他的法官
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-07-05 12:13:00
私下交易又不是違法交易，就算是在Y拍露天這些地方買，沒講到3的話也是一樣吧？
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:13:00
如果法官遇到一個自己打apex的 搞不好會過(笑
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2021-07-05 12:13:00
凶宅一棟幾百萬 電腦幾萬塊 法官會叫你去調節
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:13:00
因為外掛導致硬體被遊戲商註記，但不影響電腦運作及其他功能使用，就這點來看不是重大瑕疵，買家根本告不贏
作者: qoo60606 (凜) 2021-07-05 12:14:00
問消保官吧
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:14:00
平台會有一些瑕疵擔保，買賣方應有的權利義務之類的條款，
作者: Atropos0723 (Atropos) 2021-07-05 12:14:00
對的，告知義務不可能無限上綱
作者: VividAria (亞莉亞) 2021-07-05 12:15:00
有錢課金沒錢買新主機哭哭喔
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:15:00
消保官的業務範疇不包含這種阿
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:15:00
所以回到原點，賣家疏失是沒告知電腦有瑕疵，但買家也沒
作者: lordofidiot (白痴之王) 2021-07-05 12:15:00
我怎麼覺得消保官也會說：你又沒問
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:16:00
說他電腦就是要玩APEX用，這點就是買家吃虧自己要吞
作者: kevinlook (kevin) 2021-07-05 12:16:00
20年不就有發佈說開掛會鎖硬體
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:16:00
這事件實務上真的乖乖和解然後要賣方合力去跟apex吵是最好的辦法
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2021-07-05 12:17:00
賣家有承認應該還是有點機會吧，我是覺得賣家太蠢了，就直接說不知道就好了啊，反正買家也不知道自己被鎖原因是啥，凹他開掛髒自己不就好了
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:17:00
沒機會，最多跟賣方要求退還部份款項，還有提供證明幫忙買家解鎖自己的APEX帳號而已，再多要求是不可能的
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2021-07-05 12:19:00
照你說的賣家還要被凹退款，當初直接54買家就好了，反正FB交易又沒退貨管道一個蠢到在FB買電腦，一個蠢到承認自己電腦被官方鎖==
作者: dinosd2 (...) 2021-07-05 12:20:00
所以上法院協調就大概只能那樣子，沒律師會接這種Case
作者: rayjames38 (趴趴仔) 2021-07-05 12:20:00
這種真的就法官自由心證+買方能找到什麼判決先例佐證法律還是保護會利用的人
作者: taric888 (淨水器) 2021-07-05 12:26:00
就算判賣方要賠償 這帳號的價值又要怎麼衡量
作者: ssarc (ftb) 2021-07-05 12:28:00
你提一個數，法官幫你砍
作者: zien0223 (LazyCat) 2021-07-05 12:30:00
如果對方親口保證可以打APEX還能告個詐欺 沒講就是雙方合意能告什麼
作者: KParmy (KParmy) 2021-07-05 12:34:00
第一次看到ban硬體的
作者: jim924211 (海未推) 2021-07-05 12:39:00
其實ban硬體的之前就有了，只是沒鬧大大家沒在意罷了
作者: er800100 (我是學長) 2021-07-05 12:41:00
錄影建立新帳號打兩場然後被ban的過程試試看啊
作者: js0431 (嚎冷熊) 2021-07-05 12:53:00
直接把律師費拿去課算了
作者: notneme159 2021-07-05 13:14:00
這個很難喔
作者: Tiamat6716 (ティアマト) 2021-07-05 13:46:00
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-07-05 14:36:00
16年被毀人生XDDD
作者: Derriclc (戴瑞科科) 2021-07-05 15:04:00
EA有中文客服，溝通看看吧
作者: qoo11931 (Kloud) 2021-07-05 15:12:00
這真的蠻有趣 鎖到主機
作者: wetor (白白) 2021-07-05 15:21:00
使用者正常遊玩然後被ban，往這方向跟ea舉證希望有用
