先說我是反對的
一是西洽為討論版 本身判定應該從寬 方便版友討論閒聊
二是這種東西要怎麼界定啊 標準最後終歸自由心證 實在讓人無所適從
所以我對這個議題目前是抱持反對的態度
不過就我個人看來 這篇目的 應該是想解決那種一則推特就一篇文
特別是大部分推特文 還很難說是與ACG有相關的情況
當然 我相信本意是沒有要針對VT
只是很明顯的 近來有這種情況的 都是有關VT
既然如此 限制有關VT的文章數如何
比如設發文限制 一人一天最多就兩篇VT文的扣打 包括回文
剛好早晚的串就兩篇 一天兩篇也差不多了吧
最後來講講我對VT的想法
我認為"VT"其實已經可以算是一種新興的二次元題材了
有著3次元的互動 卻又有著2次元的不合理
就像之前看過有人說的
「為什麼這兔子會受歡迎 因為她是可以互動的『二次元』」
「想像一個真人在那邊PEKO PEKO的 你只會想從他頭上巴下去」
就是因為這種"2.5次元"才讓這群人受歡迎
所以VT算不算是ACG 算
那西洽有沒有被VT洗板 有
但那應該是去針對VT去擬定條例 而非一竿子打翻一船人
總之 我是反對這項的實施
話說這個東西怎麼好像去年就有類似的議題啊

類似的議題這五六年來都沒停過好嗎 什麼去年

之前討論不是都偏向只限制VT

這樣會限制分類類型嗎?不然到時候又一堆偷渡 還是偷渡的都直接打死

回到根本問題 階段進程VT全面請回專版化@@

為什麼要限制vt 為什麼不針對鬼滅海賊巨人母咪 會發廢文的都那些id阿 應該要限制發文/噓文流放 我又沒有發廢文

有個vt廢文仔好急喔

版主都帶頭發廢文了為什麼他現在可以限制 不管啦板主下台

一天兩篇 發好發滿

阿v現在就有洽點阿 一年又還沒到就在那邊吵 不爽不要看

一天兩篇太多了

今年VT氾濫狀況比去年更嚴重 族群分化反彈也更大 真的該處理一下

版皇獨裁下來的東西又有一年護航就是惡法 一年這種規定應該拿掉

講到族群分化 自己去注意一下有些帶風向的ID在左上角XD

覺得針對VT做個案處理可行吧 現在檯面上也沒哪個ACG有

有阿 G阿 忘記當年FGO戰女姆咪洗版潮了嗎

辦法每天一直有題材讓人發文 本質上就有點不同了

戰女文還好吧 我覺得不夠多

為什麼vt要跟個別作品打 要就全部一起上阿 太不公平了

VT本身根本不算ACG 只是營業內容有沾到邊罷了

對阿 你們都說VT是整塊了 那ACGN也要分成同一大塊阿XD

每天都有Anime文啊 哪裡沒有?

差不多該改成登入X千 然後每天只能發一篇了吧

我ho豚覺得VT文發去VT版我會比較好找文章

一天額度 登入一千一篇 兩千兩篇 三千三篇以此類推好了

不准

要去VT版發文就去 要在西洽發文就發 就這樣啊

目前就這樣 可是有人不滿

因為鬼滅海賊巨人母咪不像VT族群一樣長年洗版VT文就該從西洽全部驅逐出去

我要戰鬥 我要戰鬥 吼歐歐歐歐歐

不是，我覺得本意就是針對VT

你認定別人是二次元卻要專對某個族群限流喔?

我也覺得鬼滅紅的時候一直洗很煩

現在就一群假惺惺的人想要VT文滾但又想定個冠冕堂皇的規則，但是想不到辦法，因為只要你認定VT是二次元那你根本想不到一個作法只打VT不打其他作品

請定義長年跟洗版 不然用感官是無法寫入板規的

"長年"洗版?vt最多就近一年才在版上熱起來何來的長年?

為什麼搞這麼寬不就是因為現在vt針對不得嗎

其實就立針對vt的板規就好 用通用性板規來規範影響太大

vt有洽點 有無敵星星 可以吃炸雞

如short所言

說到底就是看人家不爽不是嗎

洗一年還看不盡頭不夠久嗎 無限列車三個月熱度就下降了

你唯一要VT滾的理由就是你不把他認定為二次元，但這話

針對VT也很奇怪啊 難道現在天天都有anime文 不想看的也能要求針對管制嗎

無敵星星又不是只有VT能吃 全部手遊也都在吃啊

之前在吵的時候我還真難評斷兩邊誰對誰錯

現在根本變成追星了吧

印象中其他作品比較少有發一篇推特就一篇文的狀況

所以是廢文的問題吧

VT很紅但專板使用人少通通跑到綜合板 這鬧哪招 講完了

推特隨便一張圖就發文的也大有人在

推特發張圖就一篇文的不是也很多

手遊不是完全符合game的定義嗎？連討論都不用吧？

何止去年就有的議題…bm 版鎮魂曲是現在進行式，一直有人

那是他們不想洗而已 FGO雲文四天王洗起來一天四五篇的

學股票處置5分鐘20分鐘降溫 分類額度用完的都去專版

我支持所有人都有語言平權 然後叫黑人閉嘴的概念好了啦 Vt文比較多而已 他就是上面例子裡面的黑人黑人多讓之後後代都變成 30cm 有什麼好不滿的

等專板使用人數能上去 綜合板一樣每天很多相關文再說

雲柱已經更新了 現在會發vt文 符合本版價值了

我自己是認為折衷就是熱門作品全部加副標不想看自己濾掉

專板人數少但是西洽超多文章真的是最奇妙的

雲柱終於更新了喔

FGO 文遊戲王文巨人文火影文通通都有專版但我們從來沒因為話題的多寡禁止它們在西恰發廢文憑什麼 Vt 就要 7414 嘻嘻

跟專板有什麼關係 難道漫畫討論都要回歸comic板?

手遊那個 馬娘一天養三隻馬足夠我一天三篇了XD

套皮實況主就應該跟遊戲實況主一樣受限制這裡就是漫畫閒聊板，看一下板名是不是有C

一年就是長期啊 有什麼東西是可以洗這麼久又這麼多的

還有超英版 電影版 聲優版 全部離開C洽剛好關版

因為V就只是個套皮實況主= = 直接套用遊戲實況主好嗎

大家只希望分流，但不分流無解

連署一年CD 但修版規沒有 板主要改還是能改

還有動畫電影版啊 能回去專版的很多捏

@poeoe 在回我嗎 @@？我是支持西恰大熔爐的，不是叫所有文滾回專版ㄛ說到底除了 18x 跟太越界的話題以外，本來就不該禁止任何聊天話題想搞語言審查去左岸 NGA，別來這裡玩這套

套用實況主規定就解決的東西

我目前就裝手機app封鎖廢文ID

為什麼老是有人講得好像VT文要被全面禁止一樣

因為廢文仔是禁不了的

問跟專板有什麼關係? 隨便找個還有一定人數的遊戲專板

本來就是套皮實況主卻不受遊戲實況主的限制 不是嗎？

不是啦XD 是回覆要回專板的那些論點啦

不然哪來這麼多問題

V粉很吵 VT根本不是重點 V粉很吵 很重要所以說2次

1 4 8 三個有G其他都沒點 你要用最原始的ACG來定義的話

提到專板是希望文章數量可以分流一些西洽發 一些專板發

那我說動畫人物還不是套皮聲優夏娜是套皮釘宮 露易絲也是套皮釘宮

限制多數人都在討論的東西的意義是什麼？每次這種新規定限制發文的文章一出來，自己也洗了半天，結果也沒變

所有烏魯賽角色都是套皮釘宮然後因為套皮XX -> 沒有 ACG 點所以不能討論這邏輯恕我不能贊同

其實就是那張會被桶的那張圖 根本很少人是針對VT本身

因為就是真有人如此想啊

用套皮來說 所有新番都是聲優套二次元皮的作品啊

夏娜有vt點嗎 沒有的話會桶喔 這板要有vt點才能發文

@ernova831 要吵大家都很吵啊，請定義什麼叫你所謂的吵好噗好

上面超滑坡

又牽拖聲優出來，煩死了

淦 我吃個宵夜回來怎麼突然這麼多討論==

你永遠都可以嫌V粉吵，但是沒權力因此定規則要人滾

遊戲實況主也"套"了Game的"皮"啊 :D

吵ACG點才叫煩

聽著 我從來都不覺得"VT"有問題 但我覺得"VT文"可能會有一些疑慮 這個討論空間就很大了

吵套皮實況主也是鎮魂曲啊

ACG角色可以沒有聲優 VT不能沒有中之人

當然可以訂規則叫人滾 PTT板規不要違反現實法律就OK啊

不過這個東西我想大概兩邊的意見就是平行線 這是不可能有交集的

套皮聲優也可以啊 西恰本來就沒禁聲優 在公啥

為什麼沒權利要人滾 政治文不就滾了嗎

平常我講話不會這麼過分但我現在很想講：我就是要拿聲優來當例子，爽 ：）Anime 本來就是一個泛指所有會動的非純三次元圖 + 可有可沒有聲音的集合除非你能嚴格定出任何一種套皮 XX 不具備上面的特性不然就是可以討論 以上

話說姆咪文流行的時候有到一年那麼久嗎？好像有段時期每天都可以看到

不看vt的就是把他當套皮實況主啊,天天統神洗版,當然煩

這個版認定V是二次元，為什麼可以規定一個二次元子類別不能進來討論?

主要原因是“實況主” 不是“套皮”吧？

當然有啊 因為固定廢文ID就是看當時流行啥就發啥

姆咪喔 超過兩年吧 不過同期還有點兔跟fgo就是

當然是板主心證 第一天當中國人?

姆咪文也是一兩個月吧 後面就變成了有人會固定發姆咪文了

要人滾的前提最根本前提就是沒洽點嘛反過來說就是能有效舉證有洽點，沒有文章該滾。不論其他案例，單講 vt 這件事從根本上就有洽點了

animation基本定義就只是會動的連續畫面而已 VT實況和各季

姆咪像現在VT文程度的話才一兩個月內而已吧

以前還有過八卦二板的日子 現在至少夠油

實況主被限制 但套皮的實況主沒事

不自重的人永遠會被針對拉 V粉不想懂就不要懂八 沒差

實況符合animation的定義都能扯了 笑死

那你就繼續針對啊，自己小心板規就好

現在是地圖砲亂轟了 XD

夏娜 露意絲是既有角色 沒有聲優一樣有他們的故事跟設定 VT我不知道

順便一提，搖曳露營能不能算套皮實況露營搖曳露營滾出西恰好不好www醒醒吧，不要再用套皮 XX 就是不行這種言論了不過我有點忘記純實況主能不能發文，我去看個版規

那還真的是沒那麼長的先例，感覺現在的情況是以前姆咪+fgo 的廢文全變成VT文的程度

事實就是如此啊 animation的定義本來就很廣了

就繼續用v皮掩護所有vt行為吧 這就是你想要的洽點

VT也有做背景故事啊 還有做得很用心的 推薦去看看黛灰 有做一系列的延伸 很有趣

說故事跟設定 那peko也是真的有個異世界兔子設定阿

實況主實況遊戲的話可以發實況文，不過實況主我記得是沒有自帶acg 點的，統神出門吃飯開實況應該是不會過

討厭V的不是真的討厭V吧 大部分都是看不慣V粉吧

說動畫人物是套皮聲優很怪ㄅ 動畫人物的話或個性主要還是別人做的 聲優只負責詮釋角色 可是vt 都是中之人套皮演自己ㄅ 還是說其實她們搬家 耳機掉洗衣機 媽媽偷看直播 媽媽發現她們是vt 都是演出來的 後面有人寫劇本

所以我說套皮聲優沒問題啊 本來就不禁聲優文了好嗎？倒是實況主要是沒玩遊戲就不帶點了喔

VT文不只時間非常久，而且目前看不到沒落的跡象

噗噗 vt那些也可能是照劇本演出

都撕皮不演的還不是照洗

那如果說夏娜跟露意絲並不是為了被配音而創造的角色呢？VT是為了當VT而去增加設定的 我是這樣區分

巨人、鬼滅要洗板還得靠大結局跟電影大賣才有辦法洗個三個月

手遊全部都有點，人家怎麼就不會放著專版不用各種內部雞毛蒜皮小事都跑C恰聊，不就是會不會自律的區別嗎

就是那句老話啊 粉絲的行為 會影響到他人的觀點

以前公連廢文很多 害我跟著玩

你們不要被他的舉例牽著走 這樣變成尾巴搖狗

與其討論套皮實況主

所以你說要平等大家都是套皮 那套皮聲優完全沒問題 反

漫畫也有專板啊 難道都要回去漫畫版討論喔XDDD

XDDDDD 轉彎真快

這裡就是漫畫的專板咩

不要再“都”了 又不是全禁

可是之前有些人說那是真ㄉ:3

蛤 不是有comic版嗎

那這邊也是動畫的專版啊 BT在這邊討論剛好而已吧VT啦XD

聲優跟監督比不比照實況主我沒特別想法

粉絲的行為笑了 那幾個跟風廢文仔還有人不認識啊？

呃樓上 VT是動畫?

這裡是ACGNVTLBGTQ的專板（x

看那些廢文看到都記得ID了= =

其實我滿好奇的欸 以前FGO紅的時候 專版也是充斥著一堆廢文啊 怎麼VT版就相對冷清啊

廢文仔都看風向發熱門廢文 真粉絲是要怎麼「自律」他們啊？還是真的有人不認識這些廢文仔？

animation最基本的定義就是會動的連續畫面 講過很多次了

我認為行為上都是實況主，沒有因為套不套皮就不一樣

對了 手遊也可以來這裡討論啊上次不就有幾篇 Duel link 跟 LoL 的嗎

每次問VT板為什麼沒人用都只會被回有洽點所以只發西洽

https://i.imgur.com/ysQG8b7.jpg 哪裡有寫VT

VT板好像創板之初自己就在不仲吧= =

但是沒人真的回過為什麼專板沒人用

寫在 A 裡面AAAAAAAAAAAA

是否把這定義改了比較好？實況主文的比例來看少很多

VT是之後大法官釋憲(X 補上去的

發廢文都是v黑反串 真正的粉絲人都很nice的 一定是有誤會

基本上真的很熱門的主題 那段時間專板也會很多人就是vt的專板完全無法發揮分流的作用

VT釋憲(X

我倒覺得直接設VT要強制列分類就好 不然有時候都有擦邊看了真的起睹爛

VT就是屬於animation啊 這麼簡單可以理解的事

那就變成吵其他作品都不用強制分類憑什麼vt要了

有強制分類方便使用者過濾 我覺得也不錯 最近畢業的那個宣佈畢業的時候 專板不到100人 超妙

可是vt板(跟ho)放在idol分類耶 一定是小組長騙了我

有分類至少我知道我不會想點

idol(疑惑

要被分流的一個前提是這討論內容是具有研討性的以遊戲來說能研討遊戲技術特定動漫則能研討劇情架構跟人設（就像紅樓夢的紅學家）但 Vt 在這方面的性質表現的很少，誠如我們很難為單一明星開專版一樣

強制分類很重要吧 有的PTT可以篩選關鍵字 不想看直接

@XFarter PTT其實滿多明星專板的喔！

其他作品過濾比較簡單 因為是單一作品 但是VT有好幾個

沒有 前提只要有連署通過(然後不要賄選)而已 沒那麼多毛

VT粉要不要自己講你們想要哪個分類自己拿去 一下實況主一下動畫一下偶像 反正隨便都能扯

意思是強制要求VT文加上[vtub] 這一分類是嗎

篩掉看不掉 但這治標不治本 因為會看到一排被篩掉 ^_^

對啊 當初巨人快結局時每天的討論文都超精彩 人數未必多但肯定熱鬧 Vt版就…

所以不是vt沒有acg點 是acg沒有vt點 請大家不要搞錯

我就是認為vt跟實況主是一樣的東西啊,平常就自動過濾掉

我覺得VT專板如果能發揮分流功能 西洽的文章量降下來之

明星專板很多喔 可以搜一下

你不是vt粉 請你離開

總比修改4-1影響到其他主題簡單的多

那些幾乎都是早期版面隨便開的 幾乎都死透了

本來就沒有什麼問題 分流更沒意義 西洽就是聊各種acg話題的地方

韓團表示：

明星專板有很多喔 像是ZARD板

強制設個VT分類直接能過濾就好== 我找有些名詞 現在還得過濾好幾層才找得到

同意

就發文的故意的阿 /vt根本看不到幾篇在鬧的文

你看得很爽對你當然沒意義啊XD 巨人板在巨人播映/結局真

什麼叫分流沒意義？不就分流了才減少單一話題的文章數量 避免洗板嗎？

的分擔了不少討論串流量，如果VT專串都在VT板發爭議就會

我不是說沒有 我是說很難起到 “分流” 作用的版有的共同特色

總之VT這些問題都是另外一回事了 但如果說要改4-1的話 那也不會讓廢文仔少發文 只會加速西洽死亡

分流沒意義?那些遊戲專板不就分流掉文章了?zzz

@XFarter 我看不出這個無法分流的論點，難道今天在VT文

各退一步強制分類讓有意見的可以刷掉就不錯了，但實行可能性也不大，畢竟有些人會覺得自己被針對

我也覺得強制分類算是一個比較中間的選擇了

是

前面抱怨以前被手遊文洗板 結果跟我說專板分流沒意義？

分流就是沒意義啊 西洽是聊天版又不是禁止熱門話題聊天版

沒意義的不是分流沒意義 是分流不掉廢文 搞清楚問題= =

不是道理上不能，而是群眾心理上很困難我討論的是統計，就像我們道理上知道行人綠燈走在斑馬線不應該被大車撞，

vt如果是純二次元哪會被砲 就是2.5次元這點有疑慮

只要能分流 就算廢文分流不掉問題也少很多有那麼難懂？

又在“禁止” 沒人說不給發 只是沒人想看同一個話題有十幾篇文章

我覺得也沒啥疑慮 就是2.5次元很難規範 所以才給無敵星有問題的還是在拿無敵星星亂搞的人

對啊 沒有人說過要趕VT走啊 是說VT廢文該處理吧

廢文哪可能去專板 直接被桶了好嗎 其餘文章流回專板就

那是自以為有問題 熱門討論一直都在 哪是什麼問題

法分流很難是VT本身性質造成 PTT非常多遊戲 綜藝綜合板

就像玩 Minecraft 的時候，不是每個觀眾都有玩 Minecraft，玩 Minecraft 的也不是每個都看 V但它們兩個群眾的集合的交集會聚集在 C_chat 上引發一連串討論

大家又中了他的招式嗎 不要被帶進他的八奇領域裡喔

我還是很好奇為什麼Vt版沒辦法紅就是了 巨人最終話洗文章巨人板還是有人數 但VT板XDDD

現在是廢文+認真文導致數量超多 如果分流了就不會有VT文很多的感覺

所以一個話題要禁止有10幾篇文討論?

沒意義?

@oaoa0123 對 這就會回到我一開始我所看見的，必須 “先

@poeoe 我是不懂VT眾這麼反對專板興盛的原因在哪= =？

之前畢業不就被禁回+集中串？

幾乎大部分的專版都有達到分流 特別是人數多的 就VT不行 有夠奇怪

你去看ho板的連署阿 超兇的XD

專板吸收人流對各方都有好處 我想看廢文來西洽 認真討論到專板 大部分熱門作品不都這樣？

但玩Minecraft只會想討論Minecraft，對誰在玩未必有興趣，等於他是V還是實況主，其實是一模一樣

有HO板連署的代碼嗎@@

沒人反對興盛啊 想去VT或想在西洽發文都是各人的自由

或是更學術一點的說法綜藝綜合遊戲專版討論的 “Entropy" 也就是情報量，比現行的包括但不限於 Holo Vt 的 “作品” 平均高上不少

淦 不行 超累 你們慢慢討論 我明天起來上班再看

現在西洽FGO文也是廢文佔多數 我認真想知道新情報都是去專板看

沒人反對專版興盛 單純就專版興盛不起來而已 然後現在的VT版跟HOLO版都不符合很多HOLO粉的使用習慣拉不過去而且HOLO板因為申請人的因素 也死板了

HOLO板看那提案人就不想去了吧XD

去 C_NewBoard 看阿

算了 分流無法強制 我只希望至少能強制分類讓我方便過濾

強制分類我覺得好像不錯

呃玩 Minecraft 不一定只想專心玩啊這就像邏輯真值表：（ 一個討論 Minecraft 各種行為的話題）=（Vt 看到有人玩 or Minecraft 玩家 or 知道這款遊戲特色的人）只要滿足等號右邊的三者任何一個，話題都會成立，越多成立項則話題越多元。但在 Vt 專版，統計上很容易把後面這兩者的集合都不算在內造成第一項 “Vt 看到有人玩” 的觀眾也很難在專版進行討論，久而久之就回來西恰了這是我認為的重大原因，當然可能不是全貌，但影響比例絕對不低

不准真值表

感性上希望都去專版,理智上知道不能限制,只好當作沒看到

樓上板主在啊 要不要發表一下強制分類的意見

另立分類大概就像魯魯修在日本分名譽不列顛人和不列顛人一樣問題沒有解決

現在不是已經有Vtub分類了嗎 沒有另立只是強制

強制分類=app可以過濾=互相眼不見為淨 從此沒有爭議

就像你在八卦發新聞只能用新聞分類 不能用回文或問卦啊

強制分類唯一效果就是給想看的跟不想看的都有一個方便

一個板直接分成兩個頻道

要強制分類就都強制 是可行不過要在看一下風向

強制分類的問題是你要強制誰分類 所有人還是vt

一勞永逸解決所有問題 你不想看你就過濾

有些人不喜歡強制分類

同一個板但在兩個不同族群看到的是不同的世界(?)

抱歉我覺得設一個直接針對性VT比較好 至少現階段這個2.5次元的爭議性很大

動畫漫畫遊戲vt 還有什麼

另立強制分類其實沒什麼意義，雖然可以一眼就分類出來，但在人權的命題上，這只會引起另一個激化 Vt 粉跟非 Vt

我認為是整個2.5次元都該強制分類啦 像是聲優文之類的

雖然我是認為vt自己一類最切合現在的爭議 不過公平起見就全分

強制分類照樣偷渡啦 標題打OO遊戲 內文講哪個VT在玩

vt自己一類最切合現在的爭議 所以我支持只分vt

不錯 直接就打了一個老二 這就是八奇的領域

偷渡就強制刪啊 有什麼疑慮?

你這樣講才是在激化

女板友就是被你們弄走的==

我其實沒有很懂分類跟歧視的關聯 就方便大家而已

b西恰上啊 只是設過濾的人看不到

偷渡沒有違規阿 除非要強制到內文提到VT就一定要掛

很多藏V的都掛閒聊啊

我個人其實覺得現行最好的方式是靠和平運動啊，就像以歷史為鏡，覺得馬路髒亂就鼓舞大家平時把垃圾收好和做好分類覺得 Vt 廢文太多的人就發起個一日一非 Vt 優文運動，天天發優文讓大家討論

但橫跨真人 動畫 漫畫 電影的作品又很難區別就是了

沒錯！

這是一個方向啦 從此根絕鎮魂曲

你今天說改4-1也會偷渡 改分類也是偷渡阿 哪天不渡了

不過我覺得躲雷躲的另一種地步我反而會笑一下XD

舉例peko開馬車8名以下關台 就發閒聊問馬車8名以下難嗎?阿大家都知道他在偷渡 內文也沒提 還不是廢文洗版XD

只是這要實施還有很多細節問題

因為分專版也是一種分類只是現在不是在專版而是在版內了，一旦分專類，就代表必然會有一個版規是拘束用錯分類的人，亦或是（有心無心的）偷渡文層出不窮

政治時事還不是會被偷渡 討論會不會偷渡根本假議題

很多偷渡的文粉絲自己也很愛推啊XD

但這個如果推成功直接一勞永逸，同板內隔離政策

我是覺得內文提到VT就強制分類啦 反正我不懂開馬車是什麼也不會點來看啊XD

那不用強制分類 直接學4-11一樣開一條就好啦

既然專版不行那也只能這樣，大家待在同一個板但互相看不到 從此不會吵架

那就老問題啦 要開新規則規範大家 勢必要Z>B

反正滿足Vt粉想發 跟VT黑不想看就只能互相隔離對方了

但今天都知道會有偷渡文照樣玩 還會誤殺一般人

宮崎駿因為天氣寒冷 在家...看鬼滅之刃 這種文也滿廢的吧

就...目前ACG從業人員就算有洽點也不會有這種廢文洗版的情況，但V有，所以爭議才這麼多

互相隔離才是正解

上面那篇都幫忙整理了 還有人在怪洗版是題材害的= =

就真的一日一優文運動就好了嘛所有覺得 Vt 文或任何廢文不該占版面的朋友，一起自主來每天發一些具有洽點可以討論的文把板上的文洗多元一點，“Vt 滾回專版” 這件命題就沒需要性了還可以促進討論w

推強制分類，不想看的過濾掉就好

解決廢文的方法是要大家多發優文蓋過去 你一定是天才

ACG從業人員我認為聲優就直接分類掛聲優也還好吧 但監督之類的我就不曉得怎麼分了

洗版成因不會只有一個啦，就像你考試考不好，不代表你就是不認真一樣真的想解決我們心中各自的問題，就要好好整理成因只簡化成 A B or C 其中一個都只會引起更大的論戰

優文這麼好發 怎麼會被廢文洗掉咧WWW

如果日後有機會改，我覺得Vt比照實況主應該是最佳解，而實況主什麼條件才能發文就再說了。現在畢竟有看各大平台各類實況的人肯定不少，如果熱度不夠，不如

哆啦王發100篇 也抵不過十個廢文仔

使用習慣問題吧

真的要實施版內分類那我個人只能支持 “想分就分” 的概念，建議但不強制的

你不就那個簡化大師 還好意思說 差點被你的八奇領域吞沒

廢文成本低 優文成本高 哪邊產量高不用多說吧

其實當初不要廢holo 版就少很多問題，硬要別人回Vtuber版，偏偏Vtuber 版早就全面被彩虹攻佔了，進去就格格不入的，最後還是回到C洽

一定要強制吧 不然現在早就有vt分類了

怎麼聽起來有點像3a大作跟劣質手遊的爭論

優文不難發阿 有洽點的都是優文在我個人眼中其實現在的洽版就很好了，一片混沌所以我個人就不是很理解為何一定要挑掉某個成分www

還是要回到原點 今天的問題是V的問題 其他主題都運行得

我得承認除了引戰文以外，我也不討厭看廢文看看用心的瑞希文嘴個自瑞拿也很開心啊

如果當初創HOLO版的是別人還沒這麼大反彈

阿你為了公平起見不落人話柄要分就是全分才公平不然又會吵為什麼只有v要分

原點?? 原點就是只做最基礎的管理 "CHAT"

一邊說全打才公平 一邊說要針對一邊才能解決問題 無解

你怪holo版自己拆掉不行阿 你自己看創版是誰再說

我也喜歡百鬼文 嘿嘿

無為而治當然也是一種管理法啦 不過顯然不少人有意見囉

我同意 @Srwx要討論 “問題” 之前，要先論證它確實是個問題就是了

ptt介面落後沒有子板功能

無為而治是怎樣 4-5跟7還有11通通拆掉 開趴替?

客觀事實就是許多人對現況不滿，所以才會一直鎮魂曲啊XD

強制分類一勞永逸不想看的關鍵字就過濾掉

只能說不能接受的朋友就像不能接受都市化的人文化衝擊本來就需要時間磨合，不要互相把彼此的文化吃掉就可以了顯然西恰版不會有這種問題，每個作品都有特色

...如果LOL今天沒有專版全部都在C_Chat討論，就會有跟V

許不許多不好說 但是這幾次鎮魂曲重複id很多

原來我是壞壞印地安人 該死

誰跟你一般人

所以一直唱也是很正常

那是因為對所有 Vt 文現況不滿，還是對引戰文導致版面無法討論的現況不滿，還是 Vt 本身沒有洽點而不滿？這三個的族群不完全重疊www

要我說實際一點的方案 分類執行徹底一點 觀者再靠科技過濾

其實你不需提那麼多問題 反正你維持現狀派的嘛

誠如我們接受他們，他們也要試著接受我們（？）

我也喜歡百鬼文，但不喜歡討論百鬼的文出現其他角色的圖還強行連結

算是維持現狀派跟改善派都有啊，我沒有站在單一集合中有更好的方法我也贊成，要分類就要有不會讓人感到被排擠的配套就好

你沒有需要接受他們的必要啊wwww

種族隔離是個好政策，彼此看不到就不會爭吵也不會鎮魂曲

有啦 大家都是西恰家庭的一份子尊重差異才有 chat 的意義啊希望不同族群不要排除異己，就得從我們自己做起

其實暗黑版D3開的時候也戰過，現在是採雙tag制

提建議了 不過我覺得我提的待修就是了

矛盾激化至此已不可調和 兩邊都不願意退讓

強制分類已經是最不偏激的改善方式了吧你連分類都這麼抗拒 還有任何改善方式能接受嗎

分類主題為何會感覺到被排擠？？用了Vtub的分類會有讓發文的人感覺到不舒服嗎？確實可以想像專版有種種根本的問題無法馬上解決，分類已經算是另一種很和平的分流手法了

誰知道 覺得被約束不能用閒聊標籤發VT文渾身不對勁吧這種人很有事就是 建議給精神科醫師看是不是有病 ^_^

就像在這邊打禁字被抓走一樣吧 外人又壞了皇城規矩

@a123444556 就是這類型的人身攻擊言論才會導致矛盾的激化吧，還請自重。分類主題如果非硬性處理的話當然沒差，但是在 “主要想討論 Vt 所玩的遊戲” 的情景，卻被版規約束至 Vt 分類或是剛好同樣的情景卻被約束至其他分類，不滿足其中上方任一個條件就水桶伺候我前文提過，如果硬性分，則會受傷害的就是這種朋友我定義的軟性分類是指 “要大家分但你選任何一種有關話題的分類都是可行且無負擔的” 意思

不分類偷渡讓人誤入很有快感吧 惡作劇的感覺

...那你就直接討論該遊戲就好啊？如果你在那篇硬要提到V，那適用於V的分類為什麼又會感到不快？起碼我沒有很介意自己的文應該要是什麼分類過，不是很懂。

所以為什麼討論一款遊戲一定要說是哪個V玩的V玩過的遊戲在IGN的分數會*2？？？真要說就直接說剛剛看到某實況主在玩OO遊戲這樣不就好了你到底是想討論V還是討論遊戲我很懷疑

呃有沒有看到我是只規範2.5-3次元@@

討論Vt玩的遊戲主軸是“遊戲”對吧？正常打出遊戲名稱在標題，提問相關的遊戲知識，相關的玩家也可以解答跟討論。如果是同時Vt+遊戲的“表演內容”討論，那我覺得還是歸在Vt就是了

推

我是指（我定義下的）硬性分類成立的狀況啊軟性分類當然是你爽分（實際上其實應該就是現況？），只要分到的話題是你的討論重心就可以，是不是這種話題由版友和原 Po 心證但如果有版規規定 “提到 V 就一定要分到 Vtub 分類” 不符就桶那我想，這就會造成新的族群爭論連我有時候都會想發 “星街的開場白的梗有來自哪些動漫”這種半釣半認真的討論了硬性分類下這種標題就很危險

你這樣偷渡文才多吧你用賣塊主題釣我 內文說看VT怎樣怎樣怎樣就可以了@@

要吵去bm吵好報？

我也不知道為什麼要拉回來吵啊wwwww

阿你就說看實況看到OO遊戲就好了啊你一直堅持用V是為什麼？？？V這個字有那麼重要？你堅持用V那當然會吃到這條

這可能就是專板有文但是要回西洽討論吧XDDDD

這篇寫的蠻好的

那不就是星街的表演內容？星街粉也會回答不是嗎？如果熱烈迴響，推文很多，代表她的表演內容用了是真的很多動漫梗，是我我也會有興趣，這無關Vt的分類

我所謂的廢文 ID 就是講 waiting 提到的這種人，這種人是不可能用法規約束行為的族群，就像闖紅燈的人我想提到的就是被不適合的紅燈位置影響的居民，換個說法應該好理解不少？@coolmayday 你說的就是符合我剛剛講的 “軟性分類” 的樣子 XD分類有符合語義隨你選，亂選釣魚就請大家動手噓和給箭頭這樣但不會用法規懲戒

應該說 那篇文即便被掛Vtub分類也不影響我可能會去看因為他剛好有跨到動漫這個詞，迴響多自然就好奇。但釣魚讓我進去看V梗，討論也全是V梗，久了自然有點煩躁…

哪有什麼「不適合的紅燈位置影響的居民」？我發一篇文掛什麼分類並不會造成我的權益損失啊

怪了明明改討論BM的建議為什麼會回來這吵啦wwwww

鎮魂曲

所以半強制規定掛Vtub分類感覺沒啥問題，看你問的內容或想吸引的人是誰，有興趣的自然會留下

還有就是總是會有亂入跳針或是發現邏輯矛盾掰不下去直接跳針

西洽總是有人會想挑戰ACG點的定義，從創版之初就是如此

@oaoa0123 如果你覺得沒有那有可能是你本身就不是那個居民，而不是 “這個概念不存在”。誠如 Animation 這個大綠燈，也有覺得被名為 “Vtuber"的飆車族噪音影響作息的居民一樣。

ACGN作品在吵至少也是他本身的內容 雖然也可能會有作者(or遊戲公司) 演員(聲優)的事 但VT就是中之人怎樣怎樣又一大串 大概就是從討論作品/作品相關 變成看到一堆追星偶像八卦文一樣

@mahimahi 中之人話題有大宗ㄇ 目前發文量最大的頂多 Kson 其他的頂多一週兩三篇左右但人家 coser + 本身有皮 + 常開台討論一下很有洽點吧

所以現在是可以接受廢文，但不能接受ＶＴ文的意思嗎？

說要特別針對VT文的，你現在就不可能差別待遇啊而且其實VT有ACGN點，有動畫、漫畫、遊戲也不完全都是「套皮實況主」，也有完全不實況的而且還有真的很貫徹角色扮演的，還有自己故事的

提案原原po是想管Vtuber，但新規定出來感覺只有聲優業界人士被影響到

VT=套皮實況主是他們的信仰 他們哪管有沒有設定 解釋有用的話也不會等到現在才讓你說服他們

這篇最中肯

事實上說要管廢文是不可能的，廢文仔是最不會被桶的

https://i.imgur.com/bH6bJN1.jpg版主自己就廢文仔了

廢文仔反而會看版規不容易被捅 那因為那麼容易被捅要怎麼發廢文

誰說廢文仔不能桶的？4–7不是板主們自由心證嗎？只是板主自己也會發廢文所以不判4–7違規而已

所以廢文仔自立自強 選上版主了

那些個爛文才該禁吧 什麼如果虛淵寫鋼彈 或是金庸誰

只是板主不敢桶，又不是不能桶

反正現在有些人就因為廢文管不了，所以乾脆轉移砲火針對ＶＴ文開砲╮(╯_╰)╭

同意 版主公佈這條例根本腦袋不清楚，最後只會成為一言堂而已

就某些老人無法接受新事物，時代本來就會進步的，acg也是一樣

版主也無法拉，自己中就有一個廢文仔了，只能說自己搞得

要也是先禁系列文跟張飛打岳飛文

為啥不是所有類型都一天2篇扣打 而獨厚VT

vt的本業不就實況主，搞不懂連實況時間和一堆無聊八卦都在西洽發是什麼意思，acg點到底在哪如果說今天是把vt跟其他acg有關的點拿出來講就算了，那些人跟人之間的八卦到底@@

點在哪之前早就吵過了 還在點在哪 自動馬賽克喔

我有覺得直接限制發文數量比較有可能改善原本的做法只會變成廢文+VT圖，根本沒差信不信到時候還是有"PM不仲？"然後放一張貼貼2D圖我才想問發一篇一堆奶子的2D圖到底想聊啥？但我也不會說不准發沒內容的奶圖啊

覺得Vtb分類就能解決問題了至於廢文…怎樣都會有，只能賴版主勤加管理

分類真的是一勞永逸 互相隔離

3天一篇還差不多

要VT分類 那是不是漫畫動畫遊戲作者聲優也分一分

不知在吵啥 一堆vt也是聲優 有些聲優也有當vtvt的四格漫也不需要中之人 廢文才是問題

vt還沒流行就有吵過幾乎一樣的話題了那時是有一群人看不慣廢文仔希望西洽充滿優文ㄏㄏ

此篇中肯

這個議題 ho剛流行就一堆了吧廣義來說動畫是聲優扮演角色演劇情，vt 是中之人扮演皮演實況主成長劇，有問題的是廢文吧

好啊通通分類 我贊成最好少歌也自己一類

在這討論要不分類的不如去看BM的提議文wwww

還在吵vt 是不是套皮實況主 而且HOLO已經出了100多集的動畫了 他也算動畫角色了吧

所以有專版粉絲們也不去的理由是啥？同意通通分類