[討論] 銀河英雄傳說：2百萬人 vs 2百億人 SuperSg PTT批踢踢實業坊

[討論] 銀河英雄傳說：2百萬人 vs 2百億人

作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2021-07-08 15:15:09

簡單扼要
1.帝國內亂，萊因哈特(保皇派) vs 布朗胥百克(貴族派)
2.布朗胥百克被萊因哈特打到崩潰，恰逢領地發生動亂，一氣之下準備往領地丟核彈
3.萊因哈特提前得到消息，準備去救，但被奧貝斯坦(義眼陰險男)擋下，
奧貝斯坦認為這是個好機會，讓丟核彈一事發生，藉此攻擊政敵，
該領地大約兩百多萬人，但整個帝國的子民有兩百多億人，
如果繼續放任其內亂下去，損失肯定超過這個數字，所以建議不救讓他丟
4.萊因哈特最後同意了這個建議，一切也如奧貝斯坦預料的一樣，
丟核彈一事曝光後，貴族派頓時失去民心，不僅遭到各路勢力的批評，
底下士兵更是陷入絕望中，自殺的自殺、逃亡的逃亡
=====
奧貝斯坦這個建議是否正確? 犧牲一個星球的子民們，換來動亂提早結束、並減少損失

作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-07-08 15:16:00

以前就有陰謀論，說美軍早就知道日軍要偷襲珍珠港早就把物資還有人員撤離給他轟炸藉此拿到出戰的名份

作者: dderfken (æ‰˜é›·è¿ªäºž(é¬é¬šå¼µ)) 2021-07-08 15:17:00

要看狀況以萊因哈特的能力來說應該阻止

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 15:18:00

還是不對，因為這件事會傷到吉爾菲艾斯

作者: iam0718 (999) 2021-07-08 15:18:00

應該阻止啦

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-07-08 15:19:00

藤崎龍版的萊皇改成拒絕歐貝的提案一秒變糞作

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 15:19:00

當時狀況沒有嚴峻到非得使用非常作法不可

作者: amsmsk (449) 2021-07-08 15:19:00

以他的實力應該不差那個核彈應該要救

作者: bigcho (bigo) 2021-07-08 15:19:00

阻止之後也可以攻擊政敵啊

作者: HarukaJ (神王川春賀) 2021-07-08 15:19:00

很多事情沒有一個絕對正確的答案你這個問題我覺得要看劇本風格寫實系的我覺得不救才是合理的但王道系就會告訴你我全都要救

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 15:20:00

萊因哈特應該要阻止的，不那麼做他也會贏

作者: imruck (健伸) 2021-07-08 15:20:00

就算萊茵哈特救了和小吉關係保持良好戰爭持續下去

作者: seiya2000 (風見) 2021-07-08 15:20:00

美國對日本要不要丟核子彈？

作者: p08171110 (阿瓜) 2021-07-08 15:20:00

正確啊，可是你會少一個跟萊茵哈特同級的將領，這樣比虧大，吉爾非艾斯在的話後續太多事情不可能發生

作者: aterui (阿照井) 2021-07-08 15:21:00

寫實的話哪可能不救,有救這件事情的政治資本更大好嗎

作者: imruck (健伸) 2021-07-08 15:21:00

消耗雙方的實力就算萊皇贏了他應該也沒實力統一宇宙了

作者: john0421 (沉默使者) 2021-07-08 15:21:00

滅絕令

作者: seiya2000 (風見) 2021-07-08 15:21:00

不丟核彈還是能打贏日本，為什麼要丟核彈害死普通人

作者: dderfken (æ‰˜é›·è¿ªäºž(é¬é¬šå¼µ)) 2021-07-08 15:22:00

派一支艦隊去救之後把證據丟到全帝國也可以

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 15:22:00

這件事間接讓萊茵哈特損失掉吉爾菲艾斯，接著是姐姐的親情萊茵哈特如果知道代價是這樣，他一定會救

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:23:00

就標準日本人的觀點啊自己侵略都是對方的錯 XD

作者: dderfken (æ‰˜é›·è¿ªäºž(é¬é¬šå¼µ)) 2021-07-08 15:23:00

日本是你不丟他要打到底而且丟的不是日本人是美國人前提不一樣在那邊牽拖

作者: imruck (健伸) 2021-07-08 15:23:00

可是萊皇保存了帝國大部分的實力反觀銀河同盟衰敗

作者: john0421 (沉默使者) 2021-07-08 15:24:00

就跟現在打OO 還不是有人會死

作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2021-07-08 15:24:00

漫畫萊皇反對明明比較好沒破格

作者: imruck (健伸) 2021-07-08 15:24:00

如果救了萊皇應該也沒那個實力可以統一宇宙了

作者: hanklee66 (饅頭) 2021-07-08 15:25:00

是我就自己丟，然後栽贓給貴族

作者: gtfour (朱兆蘭) 2021-07-08 15:25:00

乾脆學皇家騎士團2 讓小萊選擇要不要派自己手下假裝成貴族軍去對2百萬平民丟核彈來抹黑對手以取得大義和民心好了

作者: amsmsk (449) 2021-07-08 15:27:00

那時候貴族派士氣也差不多了救平民肯定比較好吧

作者: iam0718 (999) 2021-07-08 15:27:00

無論新舊版動畫跟黑皮書都覺得那一幕只有吉爾反映太爛

作者: good5755 (竹子) 2021-07-08 15:29:00

日本當時已經被封鎖沒資源不打珍珠港只是等死美國只要持續封鎖日本資源根本躺贏完全沒必要犧牲戰艦和航母就一堆敗犬自慰的話術

作者: john0421 (沉默使者) 2021-07-08 15:32:00

躺贏沒貢獻怎麼當老大當然要親自下場

作者: BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡) 2021-07-08 15:32:00

沒這件事，就不會有金髮被罹難家屬刺殺未遂+嗆聲事件

作者: xex999 2021-07-08 15:33:00

皇家騎士團2最後也是失去朋友和姊姊

作者: BF109Pilot (å¾·è»çŽ‹ç‰Œé£›è¡Œå“¡) 2021-07-08 15:33:00

金髮也就不會那晚向希爾德尋求安慰，後者也不會懷孕

作者: adasin (ada) 2021-07-08 15:33:00

美國不丟核彈很大機率會拖到蘇聯入侵到時候情況很難講

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-07-08 15:33:00

為啥救了=沒實力統一宇宙，那時即使這件事沒發生，貴族

作者: lordmi (星宿喵) 2021-07-08 15:34:00

從上帝視角會覺得去救有更多好處，但以原作能結束當下內亂

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-07-08 15:34:00

派也早就快爆了，阻止再大外宣效果也不會差到哪

作者: charlietk3 (é˜¿æ´›å°èŠ±) 2021-07-08 15:34:00

而且老美是第一次打世界大戰吧，正式出兵很正常

作者: good5755 (竹子) 2021-07-08 15:34:00

丟了核彈還是被蘇聯打到東北好嗎...美國根本沒認真打

作者: adasin (ada) 2021-07-08 15:35:00

珍珠港陰謀論不太可能因為美國虧太大沒必要這麼做

作者: good5755 (竹子) 2021-07-08 15:36:00

美國一開始只是想要讓日本投降不在意土地是誰佔領

作者: lordmi (星宿喵) 2021-07-08 15:36:00

另外田中當時寫這個的概念是宇宙歌劇，對輿論操作的觀念

作者: amsmsk (449) 2021-07-08 15:36:00

其實後來我記得還是有派船救援吧

作者: lordmi (星宿喵) 2021-07-08 15:37:00

停留在二戰後大眾PR層級，拿超過半世紀後資訊共享的眼光看

作者: honey4617912 (h.4) 2021-07-08 15:37:00

我覺得漫畫版的改比較好誒我霸氣萊皇會跟你來這種陰的？

作者: lordmi (星宿喵) 2021-07-08 15:38:00

原作當然到處都是巢點，人家是科幻古典時期出來的作品

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-07-08 15:39:00

救了反而被地方、貴族攬功之類的

作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2021-07-08 15:40:00

都到太空時代了要抹黑對手應該蠻簡單的

作者: pgame3 (G8goat) 2021-07-08 15:41:00

抹黑不論什麼時代都很有用吧我是說不難吧?

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:43:00

樓樓上結論:二代皇帝出生布朗胥百克出了一份力 XDDDD

作者: dereck0714 2021-07-08 15:43:00

去救但救失敗不就完美了嗎

作者: dderfken (æ‰˜é›·è¿ªäºž(é¬é¬šå¼µ)) 2021-07-08 15:44:00

阻止成功會被丟核彈的攬功那也不用貴族派丟核彈了漏一兩顆是ok的

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 15:45:00

乾脆感謝貴族派的貢獻讓大帝國留下皇子好了XDDDDDDDDDD

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:45:00

其實就算是有二代皇帝七元帥監國的背景也不太可能和平

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-07-08 15:46:00

如果萊皇原作就是男子氣概一直線當然很好啊

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:47:00

團隊描寫太接近亞歷山大麾下了

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-07-08 15:48:00

問題是萊皇在原作是有轉折的從戰場英雄逐漸變政治的動物而歐貝的提案也是重大轉折之一

作者: pgame3 (G8goat) 2021-07-08 15:48:00

不過小說的話這樣滑過去其實沒關系，人家作家也是要想個辦法收尾啊是說為啥田中這麼愛殺主角啊?不想讓人家老眼昏花嗎

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:49:00

印象中劇場版動畫還是小說原文有個地方有提一下太后之後出手整肅七元帥穩定了政局之類的這發展很中國 XD

作者: pgame3 (G8goat) 2021-07-08 15:50:00

應該說為什麼這麼喜歡在結局殺，亞爾斯藍是不是也是

作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-07-08 15:50:00

其實藤崎竜版的萊皇我覺得拒絕這提案正常，個型不太一樣

作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-07-08 15:51:00

讓他們丟不過是加速毀滅而已，去救並且操控輿論，貴族派一樣死。只是戰線長短然後有多少人會被牽扯進去的問題而已。反正要是萊知道會丟吉和姊姊他肯定會去救

作者: adasin (ada) 2021-07-08 15:52:00

因為不知道要怎麼收尾吧

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 15:52:00

那個年代的風格就是那樣吧，富野也在小說殺了大學長2次阿XD

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:53:00

貴族派其實也不是都膿包甚至有提到布朗胥百克領地經營的

作者: pgame3 (G8goat) 2021-07-08 15:53:00

結局活著的人看著遠方的星空隨便一下就可以了吧

作者: adasin (ada) 2021-07-08 15:54:00

是說銀英太后有實權嗎不然要怎麼整肅

作者: peterw (死神從地獄歸來) 2021-07-08 15:54:00

推3樓，黃毛當時的實力是完全可以兼顧的

作者: pgame3 (G8goat) 2021-07-08 15:55:00

戰士主角結局死掉很ok，但將領國王結局死一整個感覺就怪怪

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-07-08 15:56:00

小說應該沒有結局就議會成立然後有姐姐這個實權國母而已記得有田中芳樹當初為了完整性絕對不寫後續的說法

作者: tomuy (咖啡中毒) 2021-07-08 15:58:00

黑暗兵法

作者: sdhpipt 2021-07-08 15:58:00

不是後傳而是旁白裡面提到一下下說之後她穩定政局云云已經忘記是那一段了?

作者: adasin (ada) 2021-07-08 15:59:00

這樣都能平安度過那些軍事將領還真是佛心

作者: pgame3 (G8goat) 2021-07-08 15:59:00

喔那我懂了，那年代歐美奇幻科幻習慣都是這代腳色寫完幾乎都會有下世代，或乾脆拉到宇宙另一頭殺回去，田中不想這樣搞

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-07-08 16:00:00

他那樣寫只是因為捏他亞歷山大比重很高啦XD

作者: sdhpipt 2021-07-08 16:02:00

其實就算是亞歷山大的中亞人太太也不是完全沒有權力

作者: holiybo (米羅) 2021-07-08 16:02:00

這決定後來導致他的好基友掛了自食惡果總是來的快

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 16:02:00

結局就不要太計較了XD

作者: sdhpipt 2021-07-08 16:03:00

襲海尼賽事件她其實是實質的全軍總指揮了

作者: windr (天河銀明) 2021-07-08 16:03:00

要不然作者改成上演陳橋兵變能看嗎XDDDDDDD金髮小子像秦始皇一樣一代就玩完XD

作者: adasin (ada) 2021-07-08 16:05:00

我一直都覺得這帝國大概一代就會玩完了 XD

作者: sdhpipt 2021-07-08 16:05:00

改成繼業者戰爭 80歲的米達麥亞與畢典菲爾德單挑定勝負XD這樣喊著單挑的佛萊格男爵好像才是真英雄 XD

作者: kqalea (沙丁魚罐頭) 2021-07-08 16:24:00

現實世界的暗黑兵法從來也沒少過～

作者: kisaku 2021-07-08 17:00:00

這個可以說作者硬要塞這樣的結局讓奧的講法合理化就好像堅壁清野就塞同盟大敗;窮寇莫追就塞阮文紹戰死但現實上法/德/日遇到俄/中堅壁清野都非其敗因而譬如明末跟女真打更是動不動就在搞堅壁清野所以拉回核彈事件,如果這樣大家就信,那為何不乾脆萊自己炸反正說穿了就只是一個錄影和播送的網軍戰力比拼而已所以真這樣搞,光影片真實性就吵不完了,更別說成功追出誰炸譬如現實世界疫情出處到最後也沒有一個明確答案所以只能說作者想了一個簡單的因果加上自己配的劇情來背書事實上真要套到生活上推敲討論合理性,並沒有那麼簡單明確

作者: westmoon (westmoon) 2021-07-08 17:12:00

如果萊皇的人物原型是亞歷山大那拒絕才是合理的

作者: ks2384im 2021-07-08 17:51:00

有個帝國的滅絕令比較過分

作者: THEKYLE (CK) 2021-07-08 18:50:00

阿不就Trolley problem

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