作者:
neos042 (neos)
2021-07-13 13:55:01我覺得機戰IP的消費者,
跟超合金魂的消費者,
重疊性很高!
這群消費者的主力:
約略在30-50歲上下,
喜歡超級機器人或特攝、有一定消費力、
對於小時候或青少年時期的機人番有執著,
你們會發現最符合這世代口味的機戰,
剛好就是第三次、第四次、F、@、Z系列,
登場作品剛好都符合這世代,
隨著這世代在職場投入越來越重,
也逐漸組成家庭,甚至培育孩子後,
能投入遊戲的時間一定會減少,
這時候看到的新機戰,
如果需要 遊玩投入的時間較多、
登場作品不熟悉的比例過高、
參戰作品的選擇邏輯混亂...
你是這世代的大叔,看到這樣的機戰,
請問你還會有「熱血感」嗎?
明明超合金魂這幾年造成話題的主力系列,
仍是90年代超級機器人,
但是機戰每次挑選作品,這些比例卻越來越減少,
反而開始挑選風格格格不入、混亂的作品,
80-90年代仍有一堆高人氣作品,都還沒參戰:
闘士ゴーディアン、
惑星ロボ ダンガードA、
機甲艦隊ダイラガーXV、
黄金戦士ゴールドライタン、
機甲創世記モスピーダ、
グロイザーX...
一堆玩具賣翻天,
在超合金玩家至今討論度仍高的80、90年代作品不出,
硬是湊了幾個怪怪風格也不搭嘎作品,
不僅吸收不到新玩家,
還讓老玩家流失,
新作品不是不能加入,
但應該要避免找太多人氣低落、沒幾個人看過的新作品,
也不要中途穿插風格邏輯太跳的作品(例如:真實版惡魔人、SD鋼彈...什麼的)
蓋特ARC如果加入,我覺得就很熱血,
一些鋼彈MSV或新作品加入我覺得也很棒,
除了鋼彈、蓋特、魔神Z...
這種新舊粉絲都會追的作品外,
挑選新作品系列真的要注意。
作者:
akibbs (aki)
2021-07-13 13:57:00這聽起來像是延命措施而不是轉型復活
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 13:57:00機戰30的新規參戰有到人氣低落嗎?SSSS早就被喊參戰希望了
其實你狂收80年代機器人動畫 新玩家更難入坑80年代已經是距今40年前了 現在20歲以下根本無感
作者:
taruru (another time drive)
2021-07-13 14:02:00機戰死士都是買HG賽巴,不是買超合金或千值,謝謝
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:02:00近年來的機戰都是挑高人氣老作+熱度跟買氣都高的新作阿
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-13 14:02:00人氣低落的都老作品吧 有幾個沒去查根本不認識
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-13 14:03:00三國傳跟SD鋼彈外傳融合得很好啊 UX跟BX劇情評價都很高
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:03:00那些是年輕人人氣低落而已 很多都是老人想要喊很久的
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:03:00反了吧,你這種老作品根本吸引不到玩家 ==
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:03:00鐵血呼聲高是因為:1.希望魔改原作 2.完結已久作品
作者:
Annulene (tokser)
2021-07-13 14:03:00文藝復興啦~鐵人系列 z系列全餐好嗎
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:04:00SD鋼彈三國參戰UX是劇情融合評價前三名的欸 ==
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:05:00機戰30參戰作品大概是SSSS跟騎士魔法最不搭嘎吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:05:00但鐵血就是賣不好啊XD 所以沒加入真的也不是沒理由..
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:05:0030只有感覺很搭的沒進,也沒有哪款是不搭的賣不好我感覺不是理由啦,因為就笨呆自己的
SSSS不就打宇宙怪獸?魔法騎士跟雷阿斯不是很合?惡魔人只有手遊有吧
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:07:00塞機戰還能促銷模型,真正的原因感覺是大人的理由那類的w
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:07:00騎士魔法會加進來估計是因為有雷阿斯搭上線的關係
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:07:00說啥呢 SSSS跟騎士魔法一堆人愛好嗎 一個大腿人氣超高一個異世界機人粉絲轉生 動畫評價也不錯被說不搭XD
鐵血可能等下一部吧,機戰不會收錄最新的鋼彈是常態,seed也是過了3年才進
賣的差不多慘的AGE跟G復國都有參戰過了 鐵血獵魔至少賣的不錯 這次沒鐵血我覺得純粹就是跟DD避開
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:08:00特攝一直都可以加啊 評價很高的W裡面 宇宙騎士超搭的
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:08:00而且騎士魔法你不弄個異世界轉移,是要怎麼參戰呢
作者:
pb1101 ((^ω^)嗯?)
2021-07-13 14:08:00騎士魔法主角像隆盛那樣一定很多戲 哪裡不搭
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-07-13 14:09:00騎摩托車都能進機戰了...XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:09:00魔法騎士也是異世界啊XD
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:09:00可是鐵血擺爛5年了啊w
作者:
darkbbyy (.....)
2021-07-13 14:09:00大腿沒當駕駛員阿 不能跟卡蓮一樣瘋狂改滿掃場
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:10:00異世界奇幻機人作歷史很久了,你要機戰去無視這類的作品沒道理
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:11:00雷阿斯有異世界轉移當引子,騎士魔法沒有,所以我才說這
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-07-13 14:11:00最早之前的魔裝機神就很奇幻了
作者:
pb1101 ((^ω^)嗯?)
2021-07-13 14:11:00丹拜因也是異世界 怎沒見你來反駁
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:11:00異世界你是說聖戰士蛋百音嗎 都參戰N回大前輩N次了雲就別來了吧
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:12:00聖戰士自己作品內都轉移N次了
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:13:00何況現在名倉哪有在管 隨便震一下世界就黏在一起了
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:13:00騎士魔法我倒是感覺是版權費便宜外加能吸引新玩家W
作者:
sln5112 (Kousan)
2021-07-13 14:14:00騎士鋼彈是日本人的童年耶而且演出也爆幹帥
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:14:00不然你告訴我在沒有轉移的情況下要怎麼讓異世界作品參戰?次元震?亂震的結果就是像X那樣子評價爆死,明明上一款V就
COMPACT初代一開場就被震(?)進拜斯通威爾了XD
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:15:00震的不錯,前後兩作評價就是差這麼大
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-07-13 14:16:00吃我ㄉ次元震啦(X
作者:
pb1101 ((^ω^)嗯?)
2021-07-13 14:16:00所以在劇情還沒出來就在那邊喊突兀 也是莫名其妙
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:16:00其實我覺得要次元震沒關係,重點還是劇情互動要能融合
作者:
sln5112 (Kousan)
2021-07-13 14:17:00ux和bx我記得好像沒有亂震
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:17:00機戰T就單純用異世界轉移法把劇情融合非常好,如果不是結尾那個爆死的話應該可以跟V持平
騎士魔法,老實說近年也沒多少機人新番了,而且作者本人也有意願(作者推特說收到邀請很興奮
作者: Medic 2021-07-13 14:18:00
gridman 為什麼會進來真的很奇怪 本體不是機器人啊 XD
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-13 14:18:00UX直接把翔子炸到異世界去當聖戰士順便收便當XD
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:19:00鐵火人Blade本體也不是機器人啊
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:19:00本體不是機器人沒有奇怪啊,宇宙騎士也參戰好幾款了UX是有穿越但是故事都在同一個世界演吧,沒記錯的話w
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:20:00我是覺得魔神英雄傳這種才真的是差異太大
噗www沒玩過ux嗎?要融合奇幻風格不一定要次元震啦還是你沒主機玩不到UXBX?
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:21:00原本機站的融合方式,是把各部反派設成該部各種敵方勢力,
作者:
RKain (No Game No Life)
2021-07-13 14:21:00新作品我覺得沒差,但是那個騎士&魔法我覺得不行,但呼聲高只能實際玩的時候自主冷凍了,除非劇情融入的好
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:22:00這種只要原作還在地球的大架構下,都沒什麼大問題
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:22:00主要不就TV機戰已經萬年是名倉執筆了 真正老玩家已經不期待
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:23:00可是那些原作是跑去異世界爬塔的就真的很怪了
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:23:00有啥新意 他不熟的就會直接複製貼上
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:24:00說真的,魔神英雄傳、魔動王,甚至櫻花大戰,就真的不太合
作者:
scott032 (yoyoyo)
2021-07-13 14:24:00名倉不會接的真的就複製貼上 原作便當發得超像原作XD
不會不合,看怎麼改設定而已,原作是爬塔,機戰裡面不一定要爬塔阿==
塔就只是個名詞,你把蘇凱山改成拉吉亞斯可以演一樣的劇情
作者:
pb1101 ((^ω^)嗯?)
2021-07-13 14:27:00魔動王跟櫻戰目前只有手遊吧
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:27:00在機戰T裡也不像在爬塔,都幾乎只打該層的統治者而已
==弄個有養成跟美少女劇情加上戰鬥的OG 應該有搞頭
蘇愷山 拉吉亞斯 拜斯頓威爾“不同時間點的地球”本質上都是另一個切割不連續的舞台,名詞不同而已
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:29:00照樓上的講法,那乙女世界對路人不友好其實也能參戰了
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:30:00艾克西翁就只是個強化零件兼吐槽役(X
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:31:00問題是,機戰到了拉奇亞斯的那段,主線是魔裝機神的,
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2021-07-13 14:31:00錢伯都能參戰了,它也是個吐槽役阿
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:32:00魔動王、魔神英雄傳這種的劇情無法當成主軸在跑
現在年輕人誰他媽看過雷阿司== 頂多聽過誰翻唱過OP
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:33:00所以硬要參戰就是變成目前這樣,當個客座
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:34:00機戰X的劇情問題是沒主軸,魔神英雄傳故事被拆太散
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:34:00機戰OG就賣得爛了誰還給你錢做新OG 不能賣玩具
其實討論劇情根本不是重點 因為老粉會買才會在乎劇情現在要想辦法吸引新人所以做個全新的OG啊 跟以前機戰有區別
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:35:00老粉拋棄可以參考櫻戰的下場
SUNRISE英雄譚,非機人番的角色好像就插花般的存在
用以前的方式OG當然賣不好== 機器人本來就沒啥市場了
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:37:00我個人是覺得機戰隨著時代變遷而凋零是正常的
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:37:00新作品你還要機器人大戰這個名字幹嘛 就叫緋紅結繫吧
這樣其實你講的反而不是設定不合而是原作講故事的方式,魔裝機神是一條主軸的連續故事線,魔動王/魔神英雄傳是單元劇爬塔推進主線不過這東西向來也都不是問題吧
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:38:00櫻革就是要新粉不要老粉的作法,新櫻戰更是兩邊都沒有
作者:
qsx889 (蝦米)
2021-07-13 14:39:00雷阿斯我不知道日本怎樣 台灣這邊七八年級以後的幾乎不可能知道
把機器人要素放進來至少能讓IP繼續 不然就等著凋零
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 14:39:00OG本身就是個資源回收的概念 要做新的就不會叫OG了
老玩家了 對於機人番不一定會全看過的我而言 出新一點的作品也很ok
作者:
Satoman (沙陀曼)
2021-07-13 14:41:00你要先知道OG本身也是回收其他作品的雜燴作 ==
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:42:00現在真正的癥結點還是,機人番久久沒有強作,老作品又太老
叫不叫OG沒差吧 重點是能創新又能吸引新玩家延續IP
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:42:00OG就寺田的私心而已 花了一堆錢賣不了幾隻玩具沒有 就這樣 這個IP本身就是靠寄生當年大量機人作品
作者:
sezna (sezna)
2021-07-13 14:43:00機人作品沒落了就沒啥搞頭
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 14:44:00還是一句話 機戰要翻身只有機人動畫又變成主流了才有可能
不然機器人真的只能成為678年級們逐漸凋零的浪漫了
對原作派的來說改設定是很嚴重的問題啦www他們才不玩版權機戰www
異世界穿越者大戰 好像有搞頭==現在的主流XDDD
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 14:47:00以現代的潮流把機體娘化說不定還比較有搞頭ww
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:47:00機戰這個系列也撐了30年左右,這已經很厲害了
作者:
pb1101 ((^ω^)嗯?)
2021-07-13 14:47:00異世界穿越大戰 被隊伍拋棄大戰 都擠= =
異世界穿越者大戰有過類似的 不過當時是電擊輕小說大戰
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:48:00認真講喔,其實小孩子還是很喜歡機器人的,這點沒變喔,
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:49:00是這個時代沒有新的機器人作品給他們看了
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:49:00現在小孩子對機器人認知跟以前不大同吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:49:00就說啦 PSP有女王之刃兩款了 下場就是沒有後續
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 14:49:00但是現在ACG的消費主力是阿宅大叔啊
作者:
dinosd2 (...)
2021-07-13 14:50:00他們大概都定型成變形金鋼那一類的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:50:00問題是也沒有其他遊戲方式可以乘載機人這個過氣東西了
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:50:00嚴格來說是有啦,機動救急警察之類的,不過就很明顯是
我看不少大叔上網看機體全武裝影片而已吧應該是沒什麼時間玩這種戰棋類的遊戲
不要再講什麼全員美少女了,女王之刃出兩款都暴死,萬代已經做過了啦那些喊出美少女大戰的,你們有買片嗎?我看是沒有吧?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:51:00哀 這話題昨晚已經都講過了 機人就是過氣了
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:51:00我家裡的小朋友,最喜歡G鋼彈,機體會變成金色似乎很對他們
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:52:00一堆玩法早就試過了 但是沒一款銷量不爆死的
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:52:00胃口
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:53:00G鋼彈的劇情很傳統王道,小孩子都看得懂XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:54:00哀 太苦了太苦了 魔界戰記還在爽爽賣 機人只會被各種質疑為什麼要繼續作SLG
其實目前還沒試過的大概就找光榮代工成無雙玩法了吧?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:55:00SRW的歌很多都有賣去節奏遊戲啊 你要套機人皮賣幹嘛XD
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 14:55:00對我個人而言有號召力的是魔裝機神,反而是原創作品XD
光榮代工的版權無雙劇情大多都跨時空大亂戰應該很適合機戰才是
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 14:55:00不就是鋼彈無雙 北斗無雙好像還賣得比較好
而且音樂遊戲又很快 沒啥進度壓力 想玩就玩可能接個50連打 後面魔神Z就放火箭飛拳的動畫
鋼彈無雙還可以 也出了三款 只是一代先出ps3又回頭在ps2出完全版很奇怪而已
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:57:00魔裝機神DS出完後就死去了 不知是完結了還怎樣..
這樣類型的音樂遊戲SE有做過,王國之心 DQFF都有出
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:58:00算了吧 那幾款銷量如何? 有趣跟能活命是兩回事
鋼無最後一款就真鋼無我是覺得商法太北爛,ooq掉毛飛翼這些賣dlc太惡劣而且登場機體也不多
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 14:59:00我說音遊的部分XD 不是魔裝機神的部分你那種音遊出個機台可能有機會 出單機應該是穩穩爆死
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 14:59:00出柏青哥機台才是最佳解
櫻戰下場哪有怎樣 一樣一口氣吊著 爛的是櫻花革命 好嗎那根本不算櫻戰
這種也是賣老粉啊 機戰音樂都嘛聽到會HIGH==都嘛老人聽到會HIGH
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 15:00:00別激動 我那句是回音遊的 不是魔裝Q_Q
作者:
probsk (紅墨水)
2021-07-13 15:01:00船長就老啊...
作者:
windr (天河銀明)
2021-07-13 15:02:00差點嘴到魔裝機神開戰真的笑死XDDDDDDDD
機器人作品出過一堆柏青哥機台了還有很有誠意的動畫嘴魔裝機神不能忍,好歹是有善終的
作者:
qsx889 (蝦米)
2021-07-13 15:04:00之前那個孔巴特v的柏青哥還以為是動畫重制
作者:
pb1101 ((^ω^)嗯?)
2021-07-13 15:08:00Back arrow應該算 但是我看了兩集就受不了==
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 15:16:00我看到被插樓就知道要被誤會了XD
作者: lia1062001 (千年妖怪) 2021-07-13 15:16:00
主要還是最後機人不流行吧,back arrow雖然有趣但還是小眾,ssss也是
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 15:18:00一直都是因為機人過氣阿 這幾串討論這麼多是因為一直有人跳出來說是SRW不用心 玩這麼久聽到這樣講真的很無奈XD
上普羅米亞 靠女性觀眾怎麼樣不然這些機人作都馬男生在看在玩 拓展一下另一半的市場
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-07-13 15:21:00你太小看腐女了 早就有一堆腐女看機人了但是他們看的是角色 不會去玩SRW 嘖嘖..
機戰賣不好原因很多啦 玩法是原因 機人退流行也是原因劇情不好 資源回收也是原因就是惡性循環而已但要說沒在創新就很雲
超合金魂的收藏家或許不少機戰會順便收藏一下,但那個基數太少了啦,除非那些收藏家每人都買個10片
作者:
gn159263 (gn159263)
2021-07-13 16:20:00來個魔神英雄傳DLC絕對刷下去
作者:
gekisen (阿墨)
2021-07-13 16:43:00劇情不嚴謹 設定亂七八糟 版權關係價格又超硬降都不降 原創機人越來越醜
鋼彈無雙1 PS2版那個沒人會當他完全版吧,就只是貪圖PS2的裝機量硬要降級移植的產廢而已吧而且從歷來的例子看,萬代應該沒什麼差,是光榮自己想多撈一點