[閒聊] 遊戲簡化後反而沒人玩 為什麼？
作者: sk050607 (板橋Vettel) 2021-07-14 09:00:50
如題
其實應該說是很多遊戲的續作
系統簡化過後，反而沒人要玩
或是超級多負評
*信長之野望系列
簡化了內政的繁瑣操作
但也簡化了戰鬥、兵種配置的複雜操作
雖然新遊戲畫面更美更漂亮
但是遊戲變化卻更少..
*星海爭霸2
簡化了操作
但是卻讓手速更快的玩家效率更高
以前可能只差了台灣海峽的距離
現在則是差了一個太平洋
中低端玩家退出後，直接變成一攤死水
*三國志14
其實之前的12、13也是一樣
都是簡化了系統
玩家操作起來的確步驟變少
但是系統簡化，也降低了遊戲變化性
畫面很美，但玩起來變化少
*籃球？
我知道這不是acg的點
但運動類也有漫畫吧？XD
以前NBA傳統規則，有人嫌棄過於硬核
NBA當局為了迎合觀眾，賺取收視率$
裁判干預比賽節奏情況逐漸明顯
也是偏離了硬核的正規規則
變成有點魅眾的比賽
（然後收視率就一直降）
基本上就是這些例子吧
有時候我覺得還蠻神奇的
一般而言
遊戲機制、技術應該都是越做越深入
怎麼遊戲會反過來簡化
然後還被買家吐槽後冷凍遊戲
有什麼原因嗎？
其實應該說是很多遊戲的續作
系統簡化過後，反而沒人要玩
或是超級多負評
*信長之野望系列
簡化了內政的繁瑣操作
但也簡化了戰鬥、兵種配置的複雜操作
雖然新遊戲畫面更美更漂亮
但是遊戲變化卻更少..
*星海爭霸2
簡化了操作
但是卻讓手速更快的玩家效率更高
以前可能只差了台灣海峽的距離
現在則是差了一個太平洋
中低端玩家退出後，直接變成一攤死水
*三國志14
其實之前的12、13也是一樣
都是簡化了系統
玩家操作起來的確步驟變少
但是系統簡化，也降低了遊戲變化性
畫面很美，但玩起來變化少
*籃球？
我知道這不是acg的點
但運動類也有漫畫吧？XD
以前NBA傳統規則，有人嫌棄過於硬核
NBA當局為了迎合觀眾，賺取收視率$
裁判干預比賽節奏情況逐漸明顯
也是偏離了硬核的正規規則
變成有點魅眾的比賽
（然後收視率就一直降）
基本上就是這些例子吧
有時候我覺得還蠻神奇的
一般而言
遊戲機制、技術應該都是越做越深入
怎麼遊戲會反過來簡化
然後還被買家吐槽後冷凍遊戲
有什麼原因嗎？
作者: Antihuman 2021-07-14 09:01:00
這算背棄原本客群了吧
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-07-14 09:02:00
有些是沒人玩之後為了留住新手才簡化
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊) 2021-07-14 09:03:00
格鬥遊戲
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2021-07-14 09:03:00
舊系列的粉絲就是為了玩那些複雜系統買的吧要出簡化版 應該要開新系列才是
作者: shentotto (無名火) 2021-07-14 09:05:00
ggst簡化後好玩啊，格鬥不是簡化就變不難。
作者: Gcobs130275 (GC) 2021-07-14 09:05:00
收視率是最近對戰最合吧…你要不要看一下16年
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-07-14 09:06:00
客群
作者: Gcobs130275 (GC) 2021-07-14 09:06:00
組合
作者: howdo1793 (布比) 2021-07-14 09:06:00
簡化太多 手遊感太重
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-14 09:06:00
為了吸新粉簡化,沒想到新粉沒吸到,還掉了硬派老粉
作者: homeboy528 (歐陽) 2021-07-14 09:07:00
看簡化的東西有沒有符合玩家喜好吧，魔物獵人不也是
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-07-14 09:07:00
簡化你就想 是把本來投入時間的當白癡 擁抱更多輕客戶
作者: LiNcUtT (典) 2021-07-14 09:07:00
改變都有風險,就賭輸了而已
作者: z86125 (Tony) 2021-07-14 09:07:00
偷問 信長天道之後有哪代比較推？
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-07-14 09:08:00
寶可夢本傳培育流程越來越簡化倒是大獲好評
作者: TNPSCG (TNP) 2021-07-14 09:08:00
結果講到最後都是結果論
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-07-14 09:08:00
就不好玩啊
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-07-14 09:09:00
不用像以前敷個對項331就要浪費一堆時間
作者: Innofance (Innofance) 2021-07-14 09:09:00
簡化就是要擴大客群，比如說LOL是從Dota2系統簡化來的也確實有吸到人，但是當新粉沒吸到，就粉也沒留住就等著爆開而已
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-07-14 09:09:00
好玩自然有人玩
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-07-14 09:09:00
蛤 商業的東西永遠都結果論啊
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-07-14 09:09:00
SC2才不是簡化的問題 就算你複雜手速快的玩家還是會贏你
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2021-07-14 09:09:00
就像MHR不用刷珠子刷到吐就一堆人嫌內容不足啊
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-07-14 09:09:00
我都玩有SKIP的
作者: tony332976 (tony) 2021-07-14 09:10:00
籃球那個case又不是簡化
作者: Innofance (Innofance) 2021-07-14 09:11:00
SC2有很大一部分失敗的原因在於他們營銷策略，那時候跟韓國電競協會對著幹以及在中國的謎之月卡販賣法直接把兩個大市場給炸了，詳細可以看瘋貓的影片
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-07-14 09:13:00
是說NBA裁判干預比賽節奏是為了賭盤吧
作者: homeboy528 (歐陽) 2021-07-14 09:13:00
商業應該本來就結果論吧XD不然你要拿一個失敗的被市場拋棄東西來學嗎
作者: Innofance (Innofance) 2021-07-14 09:14:00
簡化最好的是要能讓大眾好上手，但是又得讓核心玩家做
作者: loltrg42972 (Rui) 2021-07-14 09:14:00
MHR被嫌內容不足明明就是魔物太少
作者: killme323 2021-07-14 09:14:00
NBA那個完全是為了撈錢
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2021-07-14 09:14:00
被嫌的話就是不是原本客群要的 你沒看魔界戰記6給個自動戰鬥就被嘴成糞作ㄌ
作者: ProtossZX (萌之境界) 2021-07-14 09:14:00
SC2明明是改掉反人類的操作 比前代複雜多了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-07-14 09:15:00
系列作這種東西 改變通常都很招人厭哈哈哈
作者: froghunter (才氣) 2021-07-14 09:15:00
因為寶可夢的最終目的是對戰，培育只是過程
作者: john0421 (沉默使者) 2021-07-14 09:17:00
革新天道好玩歸好玩 但是創造銷量高 廠商怎麼選很明顯
作者: storyo11413 (小便) 2021-07-14 09:17:00
NBA那個吵過了跟簡化沒關，RTS早就下滑SC2也救不回來
作者: dinosd2 (...) 2021-07-14 09:18:00
把玩家當白癡的簡化已經不叫簡化了，原本客群不會想看到這種發展
作者: d0922030 (CAV藥丸) 2021-07-14 09:19:00
完全是簡化錯東西吧==遊戲簡化對的照樣起飛 看MH就知道
作者: a05150707 (Tw) 2021-07-14 09:19:00
NBA2010就開始降了 到2020降了40%curry反而是拯救收視的那個因素 只是整體還是下滑
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-07-14 09:21:00
NBA主要還是美國市場萎縮吧(其他運動反而沒有 甚至MLS還上升不少) 但是海外營收有所增加所以就形成跟歐洲足球一樣的問題 海外沒有地元情懷的球迷會去追求所謂的夢幻強隊
作者: a05150707 (Tw) 2021-07-14 09:22:00
MLB收視也是降 最近有大谷有點起色 噱頭很大
作者: BwDragonfly 2021-07-14 09:23:00
我覺得因為是相同遊戲 該玩家其實已經玩膩了 他只希望下一代比上一代好玩 該玩家主觀不接受就會找理由
作者: silomin (惦惦吃的多) 2021-07-14 09:24:00
是設計問題 不是說簡化就是好 一個作品總是看整體的
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-07-14 09:25:00
我覺得寶可夢oras華麗大賽才是簡化到好像只是應付一下而已 希望珍鑽重製做好一點…www
作者: a05150707 (Tw) 2021-07-14 09:25:00
現在遊戲市場越來越競爭 PC平台買遊戲管道太多
作者: BwDragonfly 2021-07-14 09:26:00
噓籃球 現在規則相比過去是比較好看
作者: Syoshinsya ( = å½å–„) 2021-07-14 09:26:00
NBA那個就算了，看到某些裁判，直接連實況文都沒興趣
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐) 2021-07-14 09:27:00
寶可夢培育簡化是好的，原先複雜到很勸退＋嚇跑新手
作者: Wangdy (蒙古人) 2021-07-14 09:27:00
只是玩家變懶，不想花太多時間和精力，使所有遊戲變簡單會是偏休閒向。你是倒果為因了
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-07-14 09:28:00
寶可夢以前的培育的確是太累了 以前生蛋嚴選是真的難熬
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-14 09:28:00
不少遊戲原本真的手續之類麻煩到複雜沒錯 但同時現在有些真的簡化過頭了就是以前也沒跟你保底3v的 甚至你不去找根本不會知道性格影響能力這點吧
作者: bakedgrass (蒙古烤小草) 2021-07-14 09:29:00
SC2的修改都是為了線上競技阿，不是為了中低玩家
作者: D122 (å°é»‘çƒ) 2021-07-14 09:30:00
現在問題反而在把玩家當白痴 王冠就算了 特性膠囊跟該性格的東西有點過頭了
作者: tony20095 2021-07-14 09:30:00
信常是因為沒辦法抓開圖或跳狗吧 LOL出之後就沒人玩了
作者: WLR (WLR™) 2021-07-14 09:31:00
重點是改變要能吸引新客群阿，像煉金的萊莎就創系列新高
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-07-14 09:34:00
我覺得皇冠或膠囊至少可以自己選擇要不要用啦 比較不滿劇情或單機要素簡化 雖然感覺得到年貨化後有點在趕火車
作者: lpb (Θ_Θ) 2021-07-14 09:38:00
你這是倒因為果啊，大部分是遊戲越來越複雜越來越難，結果玩家變少，才會去降低遊戲難度與簡化啊。
作者: WLR (WLR™) 2021-07-14 09:38:00
SC2不是什麼高手低手的問題，因為你會排到跟實力相當的對手進行對戰，是RTS本身被其他遊戲類型打下去因為難入門沒新玩家，所以需要簡化。不是因為簡化沒新玩家
作者: SunMoonLake (日月潭) 2021-07-14 09:45:00
硬派硬核是三小
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-07-14 09:49:00
DP重製都強調原汁原味了那就會和以前一樣吧
作者: wu19911009 (光) 2021-07-14 09:49:00
你講的這幾款.其實各自有不同的問題.跟簡化無關
作者: johnny3 (キラ☆) 2021-07-14 09:51:00
hardcore 啊
作者: strayer014 (next333) 2021-07-14 09:51:00
就公司沒搞清楚簡化跟智障化是兩回事 (雖然有點像就像簡體跟繁體的關係一樣
作者: wu19911009 (光) 2021-07-14 09:53:00
信長跟三國的負評是來自遊戲內容.不是因為系統簡化
作者: strayer014 (next333) 2021-07-14 09:53:00
反正老闆外行 員工知道自己做垃圾也無感 有錢賺就好
作者: wu19911009 (光) 2021-07-14 09:54:00
SC2的話你先去了解為什麼RTS遊戲現在沒其他類型的紅至於籃球.你講的東西跟簡化有什麼關係嗎?
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-07-14 09:58:00
問題應該跟簡化沒關係 不簡化死的更慘 純粹就是該系列市場關注度低了而已
作者: Shinpachi (Shimura) 2021-07-14 10:00:00
我想只是競爭對手變多，娛樂碎片化
作者: diabloque (夏蟲不可語冰) 2021-07-14 10:02:00
其他的沒玩不知道 SC2會死是整個大時代的問題RTS上手困難 訓練時間長 遊戲中的成就感少比賽的話 觀賞性又很吃門檻跟賽評的鏡頭+解說後來就被moba幾乎取代 現在也只是苟延殘喘再怎麼簡化依舊很難改變本質
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-14 10:17:00
SC2是簡化操作…有更多方便的但是單位和場地更麻煩好嗎，蟲族補蟲苔蟲卵神族加速壓力更大
作者: cohungogogo (柯夯) 2021-07-14 10:26:00
SC2那有簡化? 是增加操作難度好嗎?
作者: radi035 (阿富) 2021-07-14 10:56:00
我是覺得應該說那種遊戲模式已經過氣了
作者: wiork (我在工作~) 2021-07-14 10:58:00
不單只是簡化問題，正常作法把玩家要的留下，簡化玩家麻煩的部分會比較成功
作者: allanbrook (翔) 2021-07-14 11:00:00
玩家沒有數據 所以不會知道自己覺得好但人數有沒有一直在變少所以需不需要跟要怎麼開發新客群 常常都不是原本的粉絲想像的方向很多東西也是試了才知道 魔物就能成功 但很多就失敗
作者: sunwit (..) 2021-07-14 11:07:00
很多玩家只是從PC遊戲換成手遊.跟簡化沒啥關係
作者: evildark (時報鷹加油！) 2021-07-14 11:07:00
星海2就是提高了操作才讓中低端玩家退出的好嗎
作者: PLEASE974853 (PLEASE974853) 2021-07-14 11:10:00
SC2沒人玩(X) RTS沒人玩(O)
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2021-07-14 11:20:00
其實還是有簡化後好評的例子 還是看各自造化
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了，) 2021-07-14 11:52:00
大亂鬥把複雜的格鬥遊戲簡化，結果全世界賣爆魔物獵人把喝水 採礦 合成簡化，結果大受好評
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-07-14 12:44:00
要看簡化是不是扼殺鑽研深度吧
作者: n555123 2021-07-14 14:55:00
有時候簡化跟抹除操作深度只有一線之隔，像魔物獵人不用丟染色玉我就沒看過大團長以外的人抱怨，屬於純優化，但很多遊戲系統簡化都是需要犧牲一部分深度來換方便
