Re: [閒聊] 基督山恩仇記 原版值得補嗎?
作者: kuluma (墨駒) 2021-07-18 00:00:53
: 想問原著值得補嗎? 還是漫畫把原著變好看的類型阿?
畢竟是百年前作品，其實有些觀念是蠻老派的
像是會花很大篇幅來個人神對談，強化自己復仇信念
雖然說主打敵對角色都是陰險雙面人
但是故事裡面又會有幾個聖人到你覺得根本是不同世界觀的角色
整個故事我最意外的就是前女友跟情敵生的小孩
本來想幫情敵老爸復仇，跟唐泰斯提出決鬥
結果知道事情真相以後
決鬥當天下跪道歉說我也覺得我爸爸太過分了，你復仇是對的
這個被養得實在太正派太不像人了，實在是很讓人出戲...
畢竟是百年前作品，其實有些觀念是蠻老派的
像是會花很大篇幅來個人神對談，強化自己復仇信念
雖然說主打敵對角色都是陰險雙面人
但是故事裡面又會有幾個聖人到你覺得根本是不同世界觀的角色
整個故事我最意外的就是前女友跟情敵生的小孩
本來想幫情敵老爸復仇，跟唐泰斯提出決鬥
結果知道事情真相以後
決鬥當天下跪道歉說我也覺得我爸爸太過分了，你復仇是對的
這個被養得實在太正派太不像人了，實在是很讓人出戲...
作者: eva05s (◎) 2021-07-18 00:01:00
還好，畢竟他老爸好歹也成了貴族，老媽也是好人，沒歪掉正常
作者: je789520 (hihigogola) 2021-07-18 00:03:00
人家超人耶
作者: ssarc (ftb) 2021-07-18 00:04:00
這才對吧，不然「X我爸爸很乖的！都是朋友帶壞了他！」???
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:04:00
這邊我覺得還好，畢竟伯爵當天是真的打算死在他手上聽到母親告知真相+對方真的打算去死會道歉理所當然
作者: anticat (悲慘世界21歲生日快樂!) 2021-07-18 00:06:00
我覺得前女友去求伯爵很過分...
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:07:00
前女友的狀況要分開來談，她以為伯爵是要對她復仇才要殺
作者: eva05s (◎) 2021-07-18 00:08:00
梅賽蒂絲這邊真的不行，但畢竟是母親，也沒什麼好意外的，只是站在伯爵角度真的有夠哭
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:08:00
兒子，結果過去之後才聽到原來自己被丈夫整整欺騙了幾十年
作者: anticat (悲慘世界21歲生日快樂!) 2021-07-18 00:08:00
我覺得應該是告訴他兒子這段故事,讓他兒子逃
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:09:00
聽到伯爵說要在決鬥去死也是直接回家，感覺她是對兒子的教育太有信心所以看起來才很絕情......
作者: anticat (悲慘世界21歲生日快樂!) 2021-07-18 00:09:00
那時候看到伯爵報恩:埃及王號進港,之後就是一連串復仇感覺真的善的部分在那邊都已死了..還好有海蒂
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:10:00
是沒有明寫阿爾貝得知真相之後的反應，但是算是有側寫當時阿爾貝抵達決鬥場時，整個像是喝醉一樣走得歪七扭八
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:11:00
兒子也是經歷兩次衝擊喔，首先他知道父親不忠不義在先
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:11:00
衣服還亂穿沒整理好，大仲馬用這個方式側寫阿爾貝當時的心理狀態已經被這些事實逼到幾乎崩潰了
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:12:00
但痛苦之後還是覺得要保護家人，結果又被爆出整個家庭都建築在謊言之上才決意放棄整個社會地位，跟母親回故鄉
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:13:00
弗南特對希臘王做的事比對主角過分得多(畢竟告密信不是他寫的
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:13:00
阿爾貝對老爸的感情大概可以分三階段：
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:14:00
他沒自殺我覺得是還有母親需要照顧才強迫自己振作起來
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:14:00
他只是去投寄), 結果阿爾貝聽到真相, 完全沒想到對海蒂愧歉
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:14:00
我老爸英明神武仁慈親愛好棒棒->幹他是人渣，但他畢竟還是我爸->靠腰我爸居然糟成這副德性，我不想承認我爸了
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:15:00
反而是聽到對主角的事就讓他決心告罪, 是差別真的有點大啦
作者: eva05s (◎) 2021-07-18 00:15:00
阿貝爾跟海蒂不熟，對話過一次而已沒有什麼負罪感我覺得還行
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:16:00
阿爾貝的理解中，海蒂就是伯爵拿來陷害老爸的一個工具吧
作者: eva05s (◎) 2021-07-18 00:16:00
但伯爵嘛，阿貝爾可是親到快叫人家義父了，感覺當然不同
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2021-07-18 00:17:00
阿爾貝一開始好像是迷上海蒂想追她，結果發現自己老爸是造成這位希臘公主家破人亡的罪魁禍首
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:18:00
沒有，他喜歡的是銀行家女兒
作者: eva05s (◎) 2021-07-18 00:18:00
他是想追沒錯，不過真的對話就伯爵帶那次而已沒啦，鄧格拉斯女兒是跟阿貝爾有婚約，但兩個人都很不爽這件事阿貝爾在劇中並沒有明確的女性對象
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2021-07-18 00:19:00
好像記錯了，記得應該有個角色曾迷上海蒂？
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:20:00
阿爾貝在解除婚約後有說自己很失落，應該是有那個意思只是原本沒察覺這樣
作者: eva05s (◎) 2021-07-18 00:20:00
迷上海蒂的也是阿貝爾啊XDDD這家伙就發情小狼狗，一登場就是跑去義大利要獵豔的結果釣到大白鯊XDXX
作者: o07608 (無良記者) 2021-07-18 00:21:00
印象中沒有誰有對海蒂有意思那邊超精彩的，偽娘欸
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:24:00
阿貝爾在登場初期就標準浪子富二代啊, 只是本性善良而已
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-07-18 00:24:00
阿爾貝是個正直的人, 劇中用很長篇幅描寫給你看懂了當你用正直的態度證明他老爹是渾蛋的時候, 他下跪道歉不奇怪啊
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:25:00
我回去看了一下原作那段，阿貝爾決鬥的起因其實是為了母親XDDDD他在知道父親那件事之後都直接叫父親的名字，完全不把他當家人了，那段公開侮辱其實傷他母親很深，他才會去找基度山，所以母親告知這整件事要他不要決鬥合情合理因為本來就是為了母親
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:28:00
原來是為了母親......
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:32:00
雖然他的部分蠻複雜，但還有一部份是覺得基度山只是陷害老爸才會利用海蒂的仇恨，但知道真相就明白這完全站不住腳，老爸完全是自作自受，害了艾德蒙跟海蒂才會有報應真的是上帝在懲罰他
作者: alouis (モンキー．Ｄ．ルフィ) 2021-07-18 00:36:00
幫阿爾貝QQ
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:39:00
他在知道這整件事，朋友拍胸保證幫他掩蓋的時候他儘管感激，但也痛苦說我之後要怎麼面對父親，他想握我手時我難到要縮回嗎？而且我可憐的母親究竟會怎樣
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 00:40:00
阿爾貝不是因為家族名譽受損才去找基度山決鬥嗎他認為就算是真相，也不該由他這種”外來人”做工具對付結果發現對方完全有理由
作者: qk3380888 (小官) 2021-07-18 00:41:00
伯爵原本覺得要讓阿爾貝殺掉他了決定
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:42:00
回頭看了整段，他知道父親背叛希臘王後，更重視的是對母親造成的傷害，再加上他覺得基度山是局外人(結果也是老爸自作自受)然後加起來就腦衝去找人決鬥了阿爾貝決鬥的理由A是覺得基度山沒資格利用海蒂這件事攻擊B是認為母親太過可憐 他對老爸完全沒任何好感就是了....
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:48:00
其實我不懂如果阿爾貝真的幹掉主角, 對弗南特名譽有啥幫助...
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-07-18 00:49:00
大概類似"我以爺爺的名聲發誓"差不多意思吧?(X
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 00:50:00
“憂傷中混著一份感激，他真想擁抱在他父親的名譽受到攻擊時，仍然尊重他父親的人”從這段來看他不可能輕視馬瑟夫伯爵@qlz，可能在當時即便對方有理，向損害自家名聲的仇人報仇也還是合理的
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:52:00
但他事後跟母親對話時是直呼名字，沒有稱呼父親啊？這邊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 00:52:00
當然更可能的就是他純粹腦衝…
作者: qlz (()) 2021-07-18 00:54:00
弗南特還是很期待阿爾貝的決鬥結果,所以聽到他去告罪後,才會氣得變成自己跑去找主角決鬥......表示阿爾貝的決鬥肯定真的能幫弗南特回復一點名譽
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 00:58:00
大仲馬那時代的風氣在我們現在看來不少東西很匪夷所思XD比如神秘的東方毒藥等等，難怪早期的偵探小說會禁止東方人之類的XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 01:10:00
我看的這版在聽取審判到提出決鬥之間，阿爾貝沒有找母親阿爾貝對父親態度匹變是在母親把冤罪的事情提出來後，阿爾貝從家名蒙羞，變成逃避決鬥、捨棄頭銜家名、遠走他鄉的悔過者連老爸給的生活費都不要
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:12:00
我看的遠流版是先去找唐格→回家找母親→去歌劇院他去找母親問德‧莫爾賽夫先生有敵人嗎？這邊母親就發覺阿爾貝不叫父親了老爸不是到死前都不知道他們離開家門嗎？有提到他回到家自殺的時候完全沒注意到底下有輛馬車等著
作者: qlz (()) 2021-07-18 01:16:00
到他們母子手上都已經變成遺產了......當然他們不要
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:16:00
不對，我記錯，他是跟母子擦身而過，然後看著他們開遠
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 01:17:00
我的是陽明書局1985版，如果連這種內容都刪減，那我覺得有些趕或許是對的
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:17:00
到底是哪版讓我有這種錯誤的認知啊XD
作者: qlz (()) 2021-07-18 01:17:00
老爸懇請老媽留下來, 老媽直言"我鄙視你",然後跟兒子一起離去
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:19:00
我以前看到超厚的桂冠版，看完之後以為看完了完本
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 01:19:00
沒有，他們的確在離家時有經過父親，而他羞愧的只敢躲起來母子兩直接把他當空氣，還故意說這不是他們的家了
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:20:00
對，他躲在門簾後跟他們擦身而過，然後看著馬車開遠崩潰自盡我的遠流版是他真的有藏起來喔母子經過時真的沒發覺他躲在書房的門簾後(畢竟心煩意亂)提到桂冠版最讓我吐血的地方是居然砍掉伯爵重回監獄那邊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-07-18 01:23:00
牛頓漫畫版我覺得很棒的是，關鍵事件沒有亂動照實畫
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:23:00
看了遠流版才發覺被砍掉的這段有多麼重要
作者: qlz (()) 2021-07-18 01:24:00
東方版砍到艾德蒙得到財寶就直接進阿爾貝去羅馬了......讓我後面一直在納悶主角怎麼拿到告密信的......
作者: dukemon (dukemon) 2021-07-18 01:25:00
基度山恩仇記其實整體鋪陳很細膩，事件環環相扣等等，報恩整段砍掉嗎XDDDDDD
作者: qlz (()) 2021-07-18 01:28:00
報恩有啦, 但是拿到財寶後的艾德蒙周遭事件直接被吃掉過了八九年才知道艾德蒙有回伊夫島過
作者: lity3426 (Pleiades) 2021-07-18 03:10:00
阿爾貝大部分的成長經歷是在弗南特發了之後 有名有錢演得像個正派人士教育小孩應該不難 老婆本來就是好人 小孩養成天真正直的公子哥應該還算合理
作者: gigiii1134 (水課) 2021-07-18 04:39:00
阿爾貝是真的很正派，而且在復仇前他也很認同伯爵那個時代決鬥還真的有幫助，在上帝之前賭上生死
