Re: [新聞] 中資遊戲業在台灣大撈財 立委要查是

作者: zxcmoney (修司)   2021-07-18 19:49:14
※ 引述《oion13272613 (虛虛打八八)》之銘言:
: 台灣人總是把自己看得太重要,然後在自卑轉自大
: 對自己的失敗不了解
: 對他人的成功不了解
: 可悲啊
: 先認清一個事實
: 國產遊戲從來沒成功過
: 某些人所謂的國產RPG輝煌,真相是去吃日本RPG的殘羹冷飯
: 日本DQ1是1986的作品
: 同是80年代台灣的遊戲是什麼?
: 答案是精訊1987的星河戰士
: 和大宇的異型方塊
: 異型方塊就簡單的益智遊戲,不予置評
: 至於星河戰士和DQ1完全是不同量級的作品
: 畢竟星河戰士是吃西方RPG殘羹冷飯
: 等到大宇1990才推出軒轅劍
: 1990年的遊戲界是什麼水準?
: 比全部太殘忍,光比日式RPG
: 除了頂尖的最終幻想3、DQ4
: 夢幻之星3
: 女神轉生2
: 大航海時代
: 這還是當年部份知名的
: 80年代末開創歷史的薩爾達
: 然後91年薩爾達三角神力跟軒轅劍一比,那是不同次元的作品了
: 1995年台灣出了仙劍奇俠傳
: 情懷雙劍終於湊齊的同時,日本RPG的格局是什麼?
: 伊蘇5
: 太閣2
: 聖劍傳說3
: 時空幻境
: DQ已經6了
: 最終幻想早就6代
: 這些都只是一部分
: 隔年96有一個紅遍全球的怪物叫神奇寶貝
: 不過現在叫寶可夢
: 視野放大一點,回頭看看仙劍
: 能在華人圈紅也不過是托武俠題材、當年代理商不成熟、語言屏蔽的福
: 跟吃封閉市場的紅利沒兩樣
軒轅劍跟仙劍其實應該算是仙侠,
武俠題材應該歸類在金庸改編作品帶起來的風氣,
而當中影響力最大的應該就是金庸群俠傳。
但情懷雙劍能被你稱為情懷雙劍,
正是因為他們寫出日本跟歐美作品寫不出的情懷,
而這正是台灣人跟大陸人想要的。
不過,要說的話,現在的台灣人跟大陸人似乎也寫不出來就是了,
如今看來,可能就是那個時代偶然間的產物,
之後的仙俠題材紅了,但是內容好像沒辦法像雙劍那樣觸動情懷。
: 如果要一堆護航不願意面對事情的本質
: 那國產遊戲的現在跟以前是差不多的
: 古早用落後10年的技術和創意、套武俠皮做RPG單機
: 以前用落後10年的技術和創意、套武俠皮做線上遊戲
: 現在用落後10年的技術和創意、套武俠皮做課金手遊
: 本質上是一樣的,變得只是玩家的視野放寬了
: 如果台灣遊戲界總是那樣幻想以前以前有多好,那難怪台灣遊戲界一點長進也沒有
: 把落後的東西當寶是沒眼界的證明
單機遊戲時期其實是相對有創意的,
不是武俠皮的作品實際上很多,
天使帝國.魔武王.超時空英雄傳說.卡耐雞的人生指南.台灣模擬選戰...等,
而卡耐雞的人生指南之類跟台灣模擬選戰都算是富有創意的作品,
要說的話當時,當時各種奇怪的益智遊戲也很多,
不過有創意規有創意,玩法不夠成熟最終就是被遺忘了。
但能被你記住似乎就只有那些套武俠皮的RPG,
實際上線上遊戲到課金手遊,要舉出不是武俠皮的也一堆,
有創意的也是有像境界之詩.地城戰棋。
不過從線上遊戲開始反應比人慢這點我認為是沒說錯的。
: 有研究日本遊戲史的就知道
: 日本遊戲史圍繞一個核心主題
: 主機大戰
: 上面日本RPG哪一個沒上過家機平臺?
: 來看看咱們的國產雙劍
: 軒轅劍系列
: 1990年1代推出PC版
: 1994年2代還是PC版
: 1999年3代依然還是PC版
: 仙劍系列
: 1995年1代推PC版
: 1999年才要移植到SEGA土星上
: 講到這邊國產的部分可以停了,已經沒用了
: 日本人在70年代布局主機遊戲
: 80年代開始主機大戰,搶佔名額
: 90年代主機市場開始日漸成熟
: 然後台灣人要到快千禧年的時候才反應過來
: 別人在蓋火箭自己還在殺豬公
: 跟PC單機遊戲好不好無關,這跟產業的發展思維有關
就我所知相對於主機在台灣的普及率,PC普及率是較高的,
會優先發展PC遊戲也是正常的。
: 去玩別人玩爛的東西還認為自己會比他們好
: 是怎樣? 誰給的勇氣
: 台灣比較有資源?
: 台灣比較有市場?
: 台灣比較聰明?
: 台灣比較努力?
: 如果都沒有,那做一樣的主題憑什麼台灣會成功?
: 想想當初韓國90年代末,如果跟台灣一樣的思維,去發展PC單機而不是線上遊戲他會成功
: 嗎?
: 先行者付出智慧和勇氣獲得大餐
: 後來者就是只能撿剩飯
: 不信嗎?同樣的過程不斷上演
: 日本發展主機遊戲
: 台灣先殺豬公殺10年在進場
: 韓國發展線上遊戲
: 台灣先殺豬公殺10年在進場
: 中國發展手機遊戲
: 台灣先殺豬公殺10年在進場
: 東西落後別人10年
不,主機遊戲不只10年,
不如說除了樂陞有做出主機的代工前,根本沒心想進場主機市場吧?
而線上遊戲基本上是跟韓國同時進場的,
邦博就是當時早期自製線上遊戲的公司。
手機遊戲倒是真的落後10年,
比較有趕上轉型期的遊戲只有一兩個,
但似乎也沒搞清楚自己怎麼成功的,後來就自爆了。
: 商場戰略眼光落後別人20年
: 這就是台灣產業的縮影,從以前到現在都沒變過
: 現在居然還有人探討台灣為什麼做不出原神?
: 幹5年前就該探討的東西還要等現在原神出了才探討,時間太多了是不是?
實際上有跟TGDF(台北遊戲開發者論壇)的話,
其實早就有探討了。
不過為什麼沒改進,就不是我們這種死老百姓可以知道的事情了。
: 我們這種死老百姓嘴一嘴就算了
: 畢竟做遊戲又不是我們的專業
: 連業界人士還在糾結這個?
: 沒救了,真的沒救了
: 現在各國大廠開始在布局VR、AR技術了
: 一定有人說技術還不成熟還要很久,甚至成本、空間問題沒商業性等等等
: 或許啦,沒人可以準確預測世代的發展
: 但我敢肯定未來遊戲界台灣還是只能撿剩飯
: 然後一天到晚問為什麼台灣做不出XXX
: 業內外人士在一堆藉口
: 政府問題啦、沒資源啦、市場小啦、房價物價啦巴拉巴拉
: 可不可以直接點承認台灣遊戲界就是廢、台灣人就是廢,從以前到現在都是
: 畢竟解決問題的前提是先承認自己的問題
問為什麼做不出XXX,其實也只流行很短的時間,
現在也懶得問了吧?
而那些藉口不就是用來解釋,
為什麼台灣遊戲界那麼廢?
以及台灣人為什麼那麼廢的原因?
或著說其實一直沒有想要改吧?
作者: peter080808 (peter)   2021-07-18 19:51:00
原神可以寫這麼好 只是對岸想不想而已好嗎現在就是日式奇幻最紅 搞被玩爛的武俠幹嘛?
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-07-18 19:55:00
可是 金庸群俠傳的故事 覺得啦 很不武俠耶 反而是穿越輕小說
作者: Owada (大和田)   2021-07-18 19:56:00
情懷不是寫出來的
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-07-18 19:56:00
換到今天就是“在異世界學武的我尋找懈垢是不是搞錯什麼
作者: rootpresent (本禮)   2021-07-18 19:56:00
你應該要看出來這篇文
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-07-18 19:56:00
仙俠流行比金庸還早 金庸也是看仙俠長大的
作者: rootpresent (本禮)   2021-07-18 19:57:00
很刻意忽略steam和返校
作者: Owada (大和田)   2021-07-18 19:57:00
原神寫的很好? 是說那個bug繁多鋪陳不足亂七八糟的劇情嗎
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-07-18 19:59:00
有亂七八糟?明明有前有後 原神故事最大問題是“沉默主角
作者: zxcmoney (修司)   2021-07-18 19:59:00
Steam 雖然是2003年的產物,但我覺得台灣流行是手遊之後
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-07-18 20:00:00
璃月鋪陳比較弱
作者: Owada (大和田)   2021-07-18 20:01:00
璃月的演出割裂感很重 很多時候你根本搞不清楚狀況
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-07-18 20:01:00
璃月一開始不必鋪成啊 是偵探式的開局 一開場就有屍體然後找出真相 柯南型的敘事方式而已吧
作者: Owada (大和田)   2021-07-18 20:02:00
主要集中在最後那一段 其實蒙德也是啦 只是蒙德短
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-07-18 20:02:00
為何要搞清楚?一開始給你個屍體 就是在搞懸疑啊
作者: kuninaka   2021-07-18 20:02:00
原神寫很好?
作者: Owada (大和田)   2021-07-18 20:04:00
主要是後面 跟在趕火車一樣 很多東西都是含糊不清就過去了突然冒出一個瘋子要屠城 又突然人全部聚集起來突然要合作(其實也沒合作 還是我他媽一個人打
作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷)   2021-07-18 20:06:00
恩 是的 璃月的最後1/3有趕火車
作者: protoss97 (wei)   2021-07-18 20:26:00
應該說是趕火車缺乏鋪陳啦 劇情主結構應該沒甚麼問題不過我猜是因為產能不足 又受限手遊平台 花太多時間講故事 有人會沒耐心
作者: livingbear (法田惠)   2021-07-18 20:31:00
不是pc普及率大於主機,是開發主機遊戲成本高,發片還要給主機商錢
作者: protoss97 (wei)   2021-07-18 20:33:00
所以看起來就像是古X莫10分鐘帶你看完XXX系列一樣
作者: Tienuz023 (Tienuz023)   2021-07-18 20:46:00
原神有bug繁多嗎???

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