[閒聊] 《原神》AI 設計師線上演講 開放世界(ry
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-07-31 10:41:14
標題太長
圖片內的投影片內的投影片內容請自己點進去看
【GDC 21】《原神》AI 設計師線上演講 開放世界的地圖下如何管理 NPC 的 AI 技術
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=218855
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作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 10:44:00
這次稻妻的地圖探索是真的有樂趣在...不過可以不要那麼紫嗎？
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-07-31 10:46:00
蒙德綠綠的，璃月不也黃黃的嗎，OK的
作者: s10112 (掉洞小王子) 2021-07-31 10:47:00
太鮮豔玩得有點頭暈==
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2021-07-31 10:49:00
紫色是哀戚的顏色
作者: pg2000 (暘) 2021-07-31 10:50:00
鳴神島很漂亮啊..不過另外兩個太殘破不勘了 沒好景qq
作者: bala045 (so sad) 2021-07-31 10:51:00
等七國出完再來當完整單機玩好了
作者: spaiwana (水餃墊) 2021-07-31 10:53:00
神作 台灣人最愛的手遊
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-07-31 10:54:00
那就等海祇島吧，設定說這是珊瑚升上海面形成的島
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2021-07-31 10:55:00
放晴的八醞也不錯，如果能無視那些很陰森的神竈，蛇骨有種歷史滄桑感
作者: vanler (凡) 2021-07-31 10:55:00
應該再一禮拜玩家又要喊沒事做了
作者: Yui5 (唯控) 2021-07-31 10:55:00
另外兩個島做完任務就變正常了不過確實沒鳴神島漂亮
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-07-31 10:56:00
一座島是發電廠，一座島是戰區，原本就不是給人觀光吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-07-31 10:56:00
解完任務放晴就沒特色了剩下電河可以開船遊覽
作者: pg2000 (暘) 2021-07-31 10:57:00
璃月好景很多，絕雲 輕莊 璃月港 各古蹟也都不錯看稻妻也有反抗軍的士兵說.要來海祇島看看，這邊太戰亂殘破
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 10:58:00
其實現在已經沒事做了
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2021-07-31 11:00:00
我神櫻只解完第一個根 主線只破完第一段 哭啊 想長草還沒機會 還會一直被劇情暴雷
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2021-07-31 11:06:00
免疫暴雷成為你解主線的動力，很棒ㄅ
作者: cloud7515 (殿) 2021-07-31 11:09:00
其實這遊戲一直都很單機 連線要素大概跟FGO差不多少
作者: DJYOSHITAKA (Evans) 2021-07-31 11:10:00
好潮 果然是神game==
作者: tnpaul (狂風藍雲雪) 2021-07-31 11:21:00
https://i.imgur.com/yrBe4Sp.jpg 確實感受到NPC不同個性這隻就TM公主病
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 11:23:00
我找不到蘋果 隔壁是蘋果樹我找不到甜甜花 剛好旁邊有一朵
作者: healworld (懺悔明天) 2021-07-31 11:27:00
最好都來這種每日任務
作者: arbee (亞畢) 2021-07-31 11:33:00
真的公主病欸 腰很痠？
作者: Thide (Thide) 2021-07-31 11:39:00
不想被雷，劇情破完前都不要上論壇才是正解
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2021-07-31 11:41:00
這個不是每日 是蒙德地圖隨機觸發的好感度人物*任務有打怪 救人 找東西 送信四種 完成給10點好感度還有一些少到可以不計的素材
作者: healworld (懺悔明天) 2021-07-31 11:43:00
我知道啊，我是想要每日任務都是這種的，反正打怪的也都不掉素材
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 11:46:00
不然隨機任務要多大費周章？這也是讓新手玩家了解一些
作者: healworld (懺悔明天) 2021-07-31 11:46:00
應該說挑戰類的都不會掉
作者: SamMark (里維士官長) 2021-07-31 11:51:00
超越曠野之息的神作
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣) 2021-07-31 11:58:00
不是只要拿出牌子把自己的味道染到角色身上，就能把角色塞壺裡關起來放置拿好感嗎
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-07-31 12:02:00
不過原神AI不算很強吧
作者: asz448151 (阿尊) 2021-07-31 12:03:00
可以講如何抄嗎
作者: chaosset (takumi) 2021-07-31 12:06:00
米哈游霸氣徵才開花結果，我說那個沙木……
作者: sk131 (鮪魚) 2021-07-31 12:08:00
什麼抄，我仇中朋友都說是直接偷某日遊戲公司的程式來用
作者: Thide (Thide) 2021-07-31 12:11:00
這種說法倒真的看人說過，信誓旦旦把之前任天堂顧客資料外洩連結到遊戲原始碼也可能因此外漏被拿去用，快笑死
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 12:13:00
以前沒塵歌壺都靠隨機任務加好感啊！另外花費體力”拿物品”（boss、副本、花）也能加好感
作者: Valter (V) 2021-07-31 12:15:00
說個笑話 當初網軍一開始喊抄 後來發現根本不怎麼像 又改喊說抄都抄不像
作者: sk131 (鮪魚) 2021-07-31 12:15:00
對啊我朋友就是被這說法洗腦的，還說人家財高氣粗後台硬嗆老任知道也不敢告
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 12:16:00
原神AI不強啦，只是有個AI研究室，會發期刊的程度而已
作者: falken (誠意) 2021-07-31 12:17:00
幻塔學著點啊，自選五星靠你了
作者: arnold3 (no) 2021-07-31 12:25:00
開放世界都做多久了 連抄都不會有可能嗎玩過刺客教條的人就知道真正的ai你撒錢他還會來撿
作者: imsaint (風二) 2021-07-31 12:30:00
有那麼好抄不會只有原神一款爆紅
作者: Hfy0920 (Hfy) 2021-07-31 12:32:00
何時增加摸狗的按鍵
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-07-31 13:01:00
那我挺好奇賽事AI技術體現在哪裡，下雨天npc不會躲雨，怪物會淹死自己..*原神AInpc日夜進退場是靠憑空消失和出現
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-07-31 13:06:00
怪物淹死自己真的很硬派寫實 像玩家會淹死一樣
作者: Thide (Thide) 2021-07-31 13:12:00
原神怪物都是水溶性的啊，很合理
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:22:00
文章提到AI運算量如果太高容易燒機，為了遊戲性當然要做些簡化原神有個NPC被玩家幫助後，並不是直接消失，而是會自己走回家。這就是文章說的導航與3D地形及遇到障礙物後，NPC如何繞路與選擇路徑
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-07-31 13:27:00
這技術會體現在表現和cost的平衡上
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2021-07-31 13:28:00
NPC基本都是得過且過就好，作業量最大都在怪物上比如走來走去的雷螢，被摔到高地的雷螢，叫了很多小夥伴的雷螢
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:31:00
玩家尾行NPC全記錄https://reurl.cc/qgbqE3
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-07-31 13:36:00
我覺得普通 當年上古卷軸mod的AI比較神到後面還有各種優化不燒機
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-07-31 13:36:00
感謝解惑
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:39:00
原神基本上是”手遊”，別拿PC game對比要對比也說一個手遊AI來比較啊！
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-07-31 13:39:00
日本場景當然要做超爛 音樂難聽才能避免乳華啊然後別在拿手遊當藉口了好嗎
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:42:00
笑死！難道手遊拿來跟PC、家機比較？
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-07-31 13:43:00
那你叫原神別出家機pc板啊你全出他媽當然比較啊就跟以前一堆家機獨佔遊戲還不是拿來跟pc遊戲比一樣意思啊
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:44:00
多平台是趨勢，你要比較也拿個一樣多平台來比啊！
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-07-31 13:45:00
現在手機性能都比switch強了
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:45:00
你知道現在一堆手遊官方都自己出PC平台給你玩了嗎
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:48:00
所以？我上面推文沒附原神實際案例？
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:50:00
我都還沒問你突然跳針什麼日本場景爛音樂爛是啥意思
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-07-31 13:50:00
然後把原神拉到全世界遊戲業比是看得起你好嗎 米衛兵還在當老害是不是啊？上面不是有人在比較場景嗎？拜託推文看完
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:52:00
啊？原來氛圍不習慣可以直接解讀成場景做得爛
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:52:00
米哈遊有自己的AI研究室，也要發表期刊遊戲應用只是其中一部分，然後為了遊戲性及硬體，勢必做些取捨，懂？
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-07-31 13:53:00
還是有人認為作核輻射場景跟一堆荒野比離月美啊？對啦 其他遊戲就沒因為多平台做取捨
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:57:00
原來做殘破場景=不美=做得爛照這邏輯寫故事不是HE=故事不美=亂寫的爛故事
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 13:58:00
對啊！原神都快一週年了，連個讓玩家期待自選五星的競品都沒有
作者: Valter (V) 2021-07-31 13:59:00
每種風景有它要表達的氛圍 有正面有負面 不是做比較負面的就要被你貶成爛一個字
作者: kaj1983 2021-07-31 14:00:00
原神的戰鬥真的很無聊，9成大概都是打木人= =動作要素如果能再高一點就好
作者: Hfy0920 (Hfy) 2021-07-31 14:01:00
稻妻場景爛？又是雲
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 14:02:00
打木人？別隊伍塞個鍾離就說都是打木人
作者: lucky0417 (L.W) 2021-07-31 14:04:00
雖然當初有Nintendologo，不過現在越做越大，switch的希望越來越渺茫
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:05:00
至少原神的攻擊反饋做得不錯了 目前幻塔讓玩家詬病的一點就是戰鬥時反饋太少 敵人不會因為你的攻擊而被打斷 炸倒飛走等等 基本上就是你打你的他打他的
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 14:13:00
米哈遊AI論文（巴哈文章）https://reurl.cc/yEbb76這技術在崩3、原神隨處可見舉凡：頭髮、披風、裙擺、背包、女乃....等
作者: kaj1983 2021-07-31 14:14:00
就是樓上說到重點了，再加上NPC出招意識也沒很高，看起來更像在打不會動的木人可以想成是為了手遊而將敵人動作要素降低的妥協但可以的話還是希望敵人的AI變得生動一點才有趣
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 14:17:00
樓上要不要試試單挑無傷古岩龍蜥？我想看有多木人貼個連結給你參考 https://youtu.be/prY2Xy5T2QI
作者: kaj1983 2021-07-31 14:25:00
嗯，恭喜你找到一個不木人的，你贏了
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:27:00
至少稻妻武士老愛搞瞬移我覺得絕對不木人= =
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2021-07-31 14:29:00
木人是肯定的，原神戰鬥就是掛狀態，先掛到就能爽打，玩家也傾向這種打法，因為不想滿場追
作者: imsaint (風二) 2021-07-31 14:31:00
就是手機會拖累技術上限 反倒要期望官方去突破這個門檻別老是用門外漢的知識去看專業
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 14:33:00
Switch效能爛到原神都上不了....
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:36:00
不過如果沒上手機來推廣 原神能不能有今日榮景很難講
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 14:38:00
應該說....因為原神多平台策略才有如今榮景
作者: kaj1983 2021-07-31 14:40:00
我不知道手機平台佔營收比多少，如果很高的話，那遊戲公司會選擇對手機遊戲體驗便利的設計方式很合理但就是多平台的關係，非手機平台的人會希望用超越手機可呈現的方式來設計也不意外，就不同平台玩家的需求也不同
作者: Valter (V) 2021-07-31 14:43:00
原神的遊戲系統以PC跟家機遊戲角度來看是相當陽春的 雖然
作者: kaj1983 2021-07-31 14:43:00
就希望能慢慢找到一個平衡點囉
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 14:43:00
PC / PS的營收我們看不到，一般預估跟手機營收是1:1
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 14:58:00
原神的戰鬥就那樣 閃避的無敵時間太長了
作者: isisisdog (isdog) 2021-07-31 15:02:00
造神
作者: LeonBolton (里昂波頓) 2021-07-31 15:06:00
對啦！戰鬥就那樣下次還填非常簡單.jpg
作者: peng0319 (James) 2021-07-31 15:24:00
因為手機電腦端打通的關係，要降低操作技術的影響所以論手機跟電腦玩家一樣的地方在哪？就是腦啊～所以戰鬥場景難度不高很容易理解，都來解謎看故事，你可以說是披著手遊外皮的單機故事遊戲
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 15:49:00
聽說初版公子比較有侵略性 然後就被報警了 我打到的時候已經是智缺版了 比較遺憾
作者: Hasanieer (哈薩涅爾) 2021-07-31 15:54:00
那不叫陽春，那叫加減法取捨得當，捨棄了硬核動作搓招，著重於元素反應搭配
作者: aaice (Best of Me) 2021-07-31 15:57:00
手機真的很影響玩家體驗 有手機玩家抱怨玩盜妻滿滿的痛苦跟壓力 比如追雷種 飛筵走璧限時任務 用手機就是很難解 但是pc跟家機玩家反而覺得這樣比較有趣 平台差異體驗會差很大更別說手機各種硬體差異 不是每個玩家都有錢一直換新手機
作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2021-07-31 16:01:00
可是性能超爛的switch準備上曠野2
作者: aaice (Best of Me) 2021-07-31 16:01:00
既然是手遊app就不能不顧這些人的體驗
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2021-07-31 16:07:00
居然有人覺得米忽悠的背景硬到任天堂不敢告喔www,騰訊都能整天搞他了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 16:27:00
你說遊戲難度就算了 講實話這樣輕鬆打也沒什麼不好但是連佈置個家園都要遷就手機性能就沒必要了 你就讓手機自己可以設定不要全開就好了 不然插沒幾棵樹就負載警告佈置個懶啪
作者: kk4789 (Garbringal) 2021-07-31 16:50:00
估計是考量到還要讓多人可以進入那破壺才會有效能限制吧你在電腦上是擺爽了 人家手機一進你家就閃退的可能性也不是沒有
作者: IB1SA 2021-07-31 16:59:00
手遊沒興趣 所以點進來噓
作者: peng0319 (James) 2021-07-31 17:14:00
哈哈 主機端遊優越感來了
作者: lnceric008 (零零八) 2021-07-31 19:01:00
現在是沒到想像中好 但是未來可期
作者: kasumi999 (San) 2021-07-31 19:23:00
新怪越來越不木人了也是很煩，我只想割草而已
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2021-07-31 19:26:00
沒版權的垃圾國家的垃圾遊戲
