Re: [Vtub] 956萬訂閱超大物新人Vtuber HIKAKIN
作者: iceonly (只有冰) 2021-08-03 18:40:06
一直想做個類似的整理但是苦無相關話題可以回，
直接po一篇又怕被當成引戰，
現在終於有了XD
愛判定"XXX是Vtuber，OOO不是Vtuber"的各位，來分類以下Vtuber吧:
1.外表是有名作品人物，中之人是聲優
https://www.youtube.com/channel/UCpUo_pV1WmPsB4qJnIzoXQQ
桂言葉
(當初以為是噱頭，沒想到竟然定期實況到現在)
2.明言"我在三次元的名義是OOO"
https://www.youtube.com/channel/UC7yqc24BjJwi3PoqhXrx6og
たみーCh / 民安ともえ
https://www.youtube.com/channel/UCle1cz6rcyH0a-xoMYwLlAg
姫咲ゆずる<->住咲ゆづな
https://www.youtube.com/channel/UC2dJpxRY3LdQMasgyxPpQ3g
ダヴィ・アートマン【あらと安里チャンネル】
3.二三次元使用同一個名義
https://www.youtube.com/channel/UCj_KuUzpOXAliYEesJwdrbw
伊東ライフ
https://www.youtube.com/channel/UCt30jJgChL8qeT9VPadidSw
しぐれうい
4.沒明言但是主動暗示"我是XXX"，並且被拿來當梗的
https://youtu.be/nM9ou85WHVw
學アライさん學的真像阿
https://www.youtube.com/watch?v=IbG9Xc9RQTM
放送事故呢(棒讀)
https://youtu.be/6G0tGFOVN1A?t=2591
在宮村優子家作客的Vtuber 無頼星れんこ
5.套皮實況主，但是套皮的時候大家都認為他是VTuber
https://www.youtube.com/channel/UCqTGCMjeKOclEEfW8Vs7sXQ
ガッチマンV
https://youtu.be/YxwdIAIG3jE
ゆきぶやー
直接po一篇又怕被當成引戰，
現在終於有了XD
愛判定"XXX是Vtuber，OOO不是Vtuber"的各位，來分類以下Vtuber吧:
1.外表是有名作品人物，中之人是聲優
https://www.youtube.com/channel/UCpUo_pV1WmPsB4qJnIzoXQQ
桂言葉
(當初以為是噱頭，沒想到竟然定期實況到現在)
2.明言"我在三次元的名義是OOO"
https://www.youtube.com/channel/UC7yqc24BjJwi3PoqhXrx6og
たみーCh / 民安ともえ
https://www.youtube.com/channel/UCle1cz6rcyH0a-xoMYwLlAg
姫咲ゆずる<->住咲ゆづな
https://www.youtube.com/channel/UC2dJpxRY3LdQMasgyxPpQ3g
ダヴィ・アートマン【あらと安里チャンネル】
3.二三次元使用同一個名義
https://www.youtube.com/channel/UCj_KuUzpOXAliYEesJwdrbw
伊東ライフ
https://www.youtube.com/channel/UCt30jJgChL8qeT9VPadidSw
しぐれうい
4.沒明言但是主動暗示"我是XXX"，並且被拿來當梗的
https://youtu.be/nM9ou85WHVw
學アライさん學的真像阿
https://www.youtube.com/watch?v=IbG9Xc9RQTM
放送事故呢(棒讀)
https://youtu.be/6G0tGFOVN1A?t=2591
在宮村優子家作客的Vtuber 無頼星れんこ
5.套皮實況主，但是套皮的時候大家都認為他是VTuber
https://www.youtube.com/channel/UCqTGCMjeKOclEEfW8Vs7sXQ
ガッチマンV
https://youtu.be/YxwdIAIG3jE
ゆきぶやー
作者: wvookevp (ushiromiya) 2021-08-03 18:43:00
窩的結論是：等吵到BM版再說
作者: jerrywei17 (wei) 2021-08-03 18:44:00
最終還是看哪個身份紅
作者: aa9012 (依君) 2021-08-03 18:44:00
有啥好吵的？ 有沒有自稱過。有就是沒有就不是
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 18:46:00
如果討論歷年Vtuber發展 如果丟進PDP我只會覺得有病
作者: koromo1991 (小YA) 2021-08-03 18:47:00
這種東西本來就沒明確定義 自己小圈圈愛怎麼講就怎麼講
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 18:47:00
不過要自稱是廣義Vtuber...其實隨便啦..所以我是覺得要看你用啥目的來定義這個詞才有明顯的範圍
作者: spicycheese (辣起司) 2021-08-03 18:49:00
http://i.imgur.com/XM2i07W.jpg"今後會作為vtuber活動" 都講這麼清楚了有什麼好爭的
作者: sket119 (戴草帽的章魚) 2021-08-03 18:50:00
マキオwwww 定義模糊的還有小野友樹
作者: iceonly (只有冰) 2021-08-03 18:50:00
所以hikakin可以被歸類成第5項，不是沒前例這樣
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2021-08-03 18:51:00
說是就是 說不是就不是 約等於輕小說定義
作者: iceonly (只有冰) 2021-08-03 18:51:00
ガッチマンV作為VT也是活躍了很久這樣
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-08-03 18:52:00
還有狐娘大叔這種 原本是Vt 後來自稱為虛擬主播活動
作者: as3366700 (Evan) 2021-08-03 18:59:00
我記得你第五類的例子有把V脹分開吧
作者: waitan (微糖兒>////<) 2021-08-03 19:02:00
1跟四算同類嗎
作者: sm801101 (阿斯光年) 2021-08-03 19:07:00
會吵的原因 是因為直接空降一個950w訂閱的yt吧至於pdp我記得否認過自己是vt,那這樣hikakin就會是第1了
作者: collie303 (RP) 2021-08-03 19:11:00
前陣子那兩個政治VT連會動的皮都沒有才誇張
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:16:00
我上面只是解釋在不童情況標準不同而已 例子只是說明*不同
作者: tylerfirst (Tyler) 2021-08-03 19:23:00
不太懂 空降了會怎樣
作者: stan1231 (史丹) 2021-08-03 19:26:00
空降了 以後就不用比第一名是誰了https://i.imgur.com/1WMKmsR.png 1吧
作者: guogu 2021-08-03 19:28:00
跟你的性別一樣啊 你說是啥就是啥
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:29:00
會讓很多的分析變得毫無意義
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:30:00
KSON都能算V了 他就能算了啊 有啥好吵的...動物朋友滿常開台的，而且同接都還不錯
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:32:00
但KSON也說過自己不是V了 是觀眾在喊得
作者: sm801101 (阿斯光年) 2021-08-03 19:33:00
如果kson定位是v,那hikakin也就是v了主要還是看實況主自己認定的定位
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:35:00
不過我覺得要吵算不算這也太浪費生命 根本沒定義的東西..
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:36:00
有定義啊，祖師爺就說了自認是Vtuber的就是Vtuber
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:37:00
很明顯你這定義不能通用阿.. = ="
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:37:00
定義就用皮活動喊說自己是啊 但有趣的是說自己不是的一堆人喊是 說自己是的又有人覺得不是才會吵
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:38:00
現在是各種不同的圈圈定義都不一樣 光溝通這個就飽了..
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:38:00
可以通用啊 只是有些人不接受而已但發明這個詞的祖師爺就把定義定在那裏
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:39:00
現在不是定義不一樣，是定義某些人不能接受所以上面提到那些 只要有說自己是VT的就是VT啊像是KSON、PDP或貝莉莓 那種說自己套皮好玩不是V的就不算啊..
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:43:00
你這定義明顯隨便想就很多地方有問題 你要說這可以通用 恩
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:44:00
哪裡有問題就提出啊
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:45:00
說白了 發明這詞的人 比她更早就在的類似存在 黎明期
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:45:00
我上面不就說了... 你要講VT發展 或是里程碑不就一堆問題
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:45:00
那些都不是問題啊，發明VT詞的人已經給出明確定義了
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:46:00
那不就是不能通用嗎 = =" 我可以接受一個名詞各自表述
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:46:00
見特別多的是哪種人...反正不是真的在當V的
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:47:00
這不是共識 這是發明這詞的人的定義
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-03 19:47:00
蛤有啥好怕被當引戰 要引就引啊
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:47:00
發明的人的定義我理解 問題是在不同地方定義域不同阿
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:48:00
VT發展是能有什麼問題 有問題的不就幫忙爭第一的路人甚至在VT這詞出現前老早就有類似存在了也沒問題好嗎
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:48:00
變成不同地方定義要收斂到不同範圍 所以我說沒辦法通用
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:49:00
哪有啥定義域不同啊... VT就是 虛擬油土伯啊自認為是虛擬形象的油土伯就是VT
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:49:00
他想自己認定自己是啥我沒任何意見 但是這種變形蟲邊界
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-03 19:49:00
我覺得這種商業性表演根本沒必要整理跟整合，做為觀眾隨便看看就好
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:50:00
所以你是因為把數據加進來才有這麼多問題嗎
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2021-08-03 19:53:00
透明無聲系都可以是VT 我不知道到底有誰不是欸
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:53:00
我沒仔細考慮 不過是最明顯有問題的地方沒錯
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:54:00
那也是最無所謂的地方 在是不是V的定義方面= =空降大物早就有了 說白了不就鬥蟲仔在慌而已 看開心
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:54:00
VT的數據頂多就是讓人鬥蟲自爽的 跟VT定義無關啊...
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:54:00
我也不在乎誰是誰不是 我也不在乎誰第一 但是變形蟲定義
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:55:00
的觀眾和實際當V的開心都來不及了還管你空不空降
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:55:00
看推特一片"哇 Hikakin要跨足V圈了""V圈要有新的活水"
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:55:00
要跟我說這定義很明確.. ?? 不知道是不是理工病 但是我沒辦法接受y
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 19:56:00
把分類外的資料放到有明確的定義的範圍內出現誤差就說定義錯了...
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:56:00
你就承認自己少見多怪了吧 還理工病勒
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:56:00
就兩個基本條件而已是哪裡不明確 你說的那些不能接受
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:57:00
原本不是V帳號原地轉生的實況主早就一堆了
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:57:00
的人 說白了到底甚至多少V都讓人懷疑了*到底認識多少V
作者: spfy (spfy) 2021-08-03 19:57:00
笑死 有人一句話把全部理工系都拉下水了
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 19:58:00
說實話我不知道air在說啥 這個youtuber這篇文以前我根本不認識 誰會知道啥鬥蟲不鬥蟲的
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:58:00
一堆小咖這樣搞都沒出來吵 空降第一就不行了LordSo: 是沒辦法數據追蹤跟討論的
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 19:59:00
在那邊呢 要每個指著喊不是 沒人這麼閒啦
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 19:59:00
會在意數據就是鬥蟲腦了啦
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:01:00
我在說的是vtuber過往成長 隨便舉例 比如影片或實況勢消長而不是誰第幾誰第幾 我又沒再說誰第幾名
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 20:01:00
那有什麼好煩惱的= =他們當V前的V界歷史又不會變 又不是自帶改變歷史效果
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:02:00
我沒煩惱阿 我只說一個名次各自表述 吵不出結果的
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 20:03:00
所以你知道Hikakin不是先例嗎
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:03:00
就有人說 名詞很精準 然後我就懷疑哪裡精準 然後就到這
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 20:03:00
未來明的老母艾琳或ポン子在絆愛出現前就在了 所以絆
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 20:04:00
反正會在意這個表示你就是半桶水啦
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 20:04:00
所以你拿這個來吵只是你自己走進迴圈而已
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 20:04:00
VTB的名詞定義又不包含那些數據 哪來各自表述...
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:04:00
沒有阿 而且說實話那個我也不知道 先人說了算
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 20:05:00
所以就你自己看得少嘛 那在那邊吵歷史發展是在= =
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:06:00
opp那邊像是溝通 air一直攻擊性很強是? 一定要順便罵兩句?
作者: melzard (如理實見) 2021-08-03 20:07:00
484有V界老粉看到自己心愛的V突然被空降V搶走超高訂閱頭銜所以進入暴怒狀態啊
作者: AirPenguin (...) 2021-08-03 20:08:00
這樣就攻擊性強建議別在網路上混了 是多玻璃
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2021-08-03 20:08:00
有KSON說自己不是V的連結嗎==？
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 20:08:00
算了 我回頭看我哪裡有問題 話題歪到我自己都不知在哪了好啦 隨便 我回去檢討自己哪裡哪裡搞砸 愛攻擊隨你
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 20:11:00
你可以找KSON的討論串推文內容在爭她是不是V的 記得某篇有人貼過她提過自己不是V的推特也可能是在桐生可可的討論串 看到是挺久以前的事了https://i.imgur.com/VqghPsd.jpg 找到了
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2021-08-03 20:39:00
你認為是的東西就是 不過不一定會得到他人的認同
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 20:39:00
不過她這說法有點晃過去不說明白的感覺就是
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 20:52:00
KSON要當V也就一句事情啊 實際上VT本來就很好當只是會不會紅 能不能養活自己就是另外一件事情...
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo) 2021-08-03 20:55:00
我也不懂最近一堆kson 文到底V點在哪 沒套皮沒玩遊戲 跟ACG完全沒關係還能一堆文
作者: as3366700 (Evan) 2021-08-03 21:02:00
原來kson說自己不是vtuber 但是他現在配信窗的tag又有vtuber (錯亂)那種訂閱數鶴立雞群的空降部隊通常會開V用的新頻道HIKAKIN如果真的要用原頻道進行VTUBER活動 統計網站就真的要錯亂惹
作者: tn1983 2021-08-03 21:08:00
Kson說自己不是都多久之前了 後來說代行就V了 還不是一句畢竟V是個新東西 定義本來就沒那麼死想當初3D影片勢主流還有人嗆過只有2DLIVE根本不算V
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-03 21:16:00
Kson大概就有用那皮的時候會說是V 但自稱那不是自己自己就只是普通的實況主 她要這樣也是可以啦 定義真的就這麼寬
作者: hengsao (千金) 2021-08-03 21:31:00
原地轉生的通常統計沒在理吧？或是自成一類 本來統計就是在看整個產業的大方向發展如何 這種本來就屬異數 但跟統計無關他們一樣是V沒錯呀
作者: tn1983 2021-08-03 21:35:00
如果是說統計網站的話一般原地轉生會算在轉生組
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 22:08:00
大致上看完自己上面留言 東一句西一句 其實太亂 不過不太懂為何重點跟我想表達內容差那麼遠就是 想表達的大致上接近上面說的 空降統計網站會錯亂 所以不太行 沒了我再想想我為何哪裡表達錯誤變成別人沒問題 而我有
作者: vgundam77 (大富) 2021-08-03 22:14:00
喜歡鬥蟲的會不能接受吧 這種空降大物直接破壞鬥蟲統計資料
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 23:31:00
統計網站錯亂，跟VTB定義明確是不同的事情啊
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 23:33:00
還是抓不準雷點在哪 以後我自己閃遠點 難以理解這文化
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 23:33:00
先有VTB的定義，後來才根據這個定義統計資料結果硬要凹VTB定義有問題，還把所有理科生拖下水
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-03 23:37:00
回在這似乎會..有點長。不知道待會又會踩到啥 就這樣吧反正你說的對
作者: hankiwi (_han_) 2021-08-03 23:40:00
要討論這種本來就是會引戰啊www
作者: neitia (Neitia) 2021-08-03 23:46:00
原地套皮的通常就是當他是但通常不會列入社群討論而已吧反正從親分來的廣義定義就是你套皮又自稱自己是V那就是V了
作者: a12073311 (沒有) 2021-08-03 23:48:00
統計網站無法區分套皮前套皮後 是統計網站沒寫好啊...遲早會出現V脫皮變成一般實況主 結果統計網站又錯亂的情況，難道要說那些脫皮實況主是V嗎...現在還有個本來當V 後來脫皮走偶像 結果疫情爆炸又回來當V的人呢(′‧ω‧`)做數據本來就要根據原始資料不同進行分類又不是偷吃步的畢業生論文湊出結果才寫過程的
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-04 00:05:00
統計網站錯亂會錯亂所以不行...你這理由對普通觀眾或當V的人來說完全是關我屁事耶...想那麼久想出的卻是這樣...那你還是放棄想休息吧說到底就你想不出為什麼套皮後自稱依然不能是的理由覺得空降大物會影響V界過往歷史 但各種先例特例早就
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-04 00:16:00
雖然我覺得你誤會很多 不過等你說完吧 不然太亂
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-04 00:16:00
有了但你看得不多不知道 就變成你只能根據自己貧乏的情報量說覺得那樣不對 又說不出哪裡不對要說太亂誤會多 但整串看下來就這樣啊 你對推文舉出的實例回答都是不認識不知道 但就是覺得不對 問說不知道雷點在哪 要知道反而是我們想問你的問題到底在哪空降統計網站會錯亂 所以不太行<<你說的 但又誤會了?說自己講的是vtuber過往成長 這也你說的 但實際上就不影響什麼 又誤會了? 其實還真看不懂亂在哪只覺得你好像想提數據或資料整理 但又說不出具體
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-04 00:42:00
好像告一段落了 我長話短說 首先 我覺得誰要算v是他的自由 所以我沒反對誰歸納進v圈子 . 之前有空降大物 這我的確不是很清楚 看的少 這你說的對. 但是我當時想的是不同目的會用不同的定義 假如在vtuber近年的演變跟趨勢中加入空降大物的意義何在？ 這只會變成雜音而已吧？ 這是我當時第一個想法 這在我最上面推文就有 不過明顯我表達能力差 別人接受到的似乎不是這樣. 後面就是一些...用詞解釋似乎差滿多？ 不過好像也沒太大影響 我表達太爛那被罵似乎也不冤枉 想說的就這些我也很疑惑我為何會扯到鬥蟲啊啥的
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-04 00:53:00
所以就說那根本無所謂了 就不影響什麼 空降大物 然後
作者: LordSo (Yesterday) 2021-08-04 00:54:00
反正 就這樣 雖然我很疑惑為何方向往奇怪的方向歪 不過想了下 這樣想的不只一人應該是我的表達真的有問題吧. 如果還有什麼指教再說吧 抱歉佔了版面說了一些好像沒啥用處的內容
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-08-04 00:55:00
呢?? 沒了啊 就不會影響到什麼演變跟趨勢 是你覺得有而已 上面就拿在絆愛之前就在活動的人 後續也直接自稱V 沒換皮沒換名繼續 所以影響什麼了 沒啊 答案早就講了 所以才看不懂你到底在疑惑什麼 至於為什麼扯到鬥蟲不就你講會影響數據追蹤、統計所以這定義不行 但這問題跟數據就沒關係所以也看不懂你那麼在乎幹嘛然後能想想哪種人最在乎數據 愛鬥蟲的人啊 所以有人誤會數次提到的你也是類似原因這前後關係不難理解吧
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2021-08-04 01:14:00
就是因為V的個例太多了 所以那定義才最普遍通用啊 因為能一口氣囊括所有人
作者: episodicor (不連續之人) 2021-08-04 01:22:00
「沒有真正的蘇格蘭人」
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2021-08-04 01:30:00
就提件事啦 知道未來明的頻道一開始根本不是她的嗎 是艾琳原地轉手給她的還直接繼承訂閱數 而艾琳在絆愛出現之前就是普通的套皮Youtuber 之後才自稱V的 不知道理解了沒 打造出這業界的重要功臣之一就有你所謂的"雜音"要素 背後關係超複雜 但有任何人或統計網站敢對她們是不是V有意見嗎 沒啊 所以你對那定義能不能通用的爭論跟你認為的理由 就像你自己一開始的推文說的 毫無意義 打臉例子實在太多了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-08-04 01:59:00
!?!?果然我看太少=w=原來有那麼多VT然後這些是....w
