[討論] 獨孤求敗跟卓不凡的關係是什麼？
作者: neos042 (neos) 2021-08-06 09:38:55
網路上非常多 獨孤求敗 和 卓不凡 的推測關係，
卓不凡在天龍出場，
是金庸宇宙唯一能發劍芒的高手，
被金庸評為劍法達登峯造極的境界，
只可惜生在天龍時代，
被幾百年功力的虛竹打敗，
書中提到，卓不凡年輕時在長白山撿到劍譜，
之後苦練才達到這個境界，
剛好獨孤求敗人生經歷有一段：
30歲前，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。
而河朔與長白山剛好有些地緣關係，
正如：
楊過得到獨孤求敗的 練劍心境與方法、
風清揚得到獨孤求敗劍法（獨孤九劍），
而更早前的卓不凡可能得到 獨孤求敗的 劍芒修煉方法，
差不多大概是獨孤求敗第一階的利劍階段，
遇到仙俠境界的虛竹還是會輸，
不過以上只是網路金庸迷和我的推測啦！
不知大家怎麼看呢？
卓不凡在天龍出場，
是金庸宇宙唯一能發劍芒的高手，
被金庸評為劍法達登峯造極的境界，
只可惜生在天龍時代，
被幾百年功力的虛竹打敗，
書中提到，卓不凡年輕時在長白山撿到劍譜，
之後苦練才達到這個境界，
剛好獨孤求敗人生經歷有一段：
30歲前，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。
而河朔與長白山剛好有些地緣關係，
正如：
楊過得到獨孤求敗的 練劍心境與方法、
風清揚得到獨孤求敗劍法（獨孤九劍），
而更早前的卓不凡可能得到 獨孤求敗的 劍芒修煉方法，
差不多大概是獨孤求敗第一階的利劍階段，
遇到仙俠境界的虛竹還是會輸，
不過以上只是網路金庸迷和我的推測啦！
不知大家怎麼看呢？
作者: linfon00 (笨蛋) 2021-08-06 09:41:00
卓不凡的秘笈不是撿到的嗎
作者: pponywong (pony) 2021-08-06 09:42:00
年代差那麼多 人家神雕都沒那麼老
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-08-06 09:43:00
覺得胡扯
作者: pponywong (pony) 2021-08-06 09:44:00
你的神鵰大概活了一百六十年
作者: rp20031219 (Tim87) 2021-08-06 09:45:00
三不一沒有
作者: pponywong (pony) 2021-08-06 09:46:00
所以你覺得 九陰真經跟九陽神功 人類跟現實生物可以練?劍芒人類跟現實生物經驗 你判斷練得出來?你都在胡扯了 隨便說都你對阿你乾脆說神鵰是掃地僧穿玩偶裝演得算了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-08-06 09:49:00
感覺很強,結果被打成那樣QQ 其他人都練不出劍芒....
作者: pponywong (pony) 2021-08-06 09:49:00
你覺得怎麼看? 畢竟人類跟現實生物經驗沒掃地僧這麼強我舉例說神鵰的年齡會超過幾百年 你在扯他是神獸靠杯 他這樣就神獸 那金庸小說人人會內功 不都神人了誰邏輯亂? 你不覺得是你亂嗎? 你神鵰說現實不可能有所以他可以活過百年? 那請問小說中的內功現實有嗎?那要這樣 我也可以說神鵰是掃地僧穿玩偶裝演的阿
作者: cloud50266 2021-08-06 09:54:00
卓不凡根本是被亂吹的，劍芒講得好像很厲害，實戰也沒啥特殊表現
作者: shifa (西法) 2021-08-06 09:55:00
獨孤不敗 是誰
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-08-06 09:56:00
卓後來武功是甚麼派的阿?一字那個甚麼好像是原本門派?
作者: k1400 (德州家康) 2021-08-06 09:57:00
應該是人設重複了，要說回收利用也可以
作者: Noxves (諾克威斯) 2021-08-06 10:01:00
他老爸卓凌昭啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-08-06 10:07:00
長白山真是寶山 我也要去y
作者: cloud50266 2021-08-06 10:13:00
卓不凡的武功略勝不平道人，然後不平道人被虛竹拿松果砸死、卓不凡的劍被虛竹隨手奪走，然後丁春秋還可以跟修練過逍遙派武功的虛竹打上一段時間，照這樣來看，卓不凡連星宿老怪都不如別說啥獨孤求敗，卓不凡頂多就少林玄字輩、慕容復等級
作者: s210125 (coconut) 2021-08-06 10:28:00
白猿沒有教 是阿青跟他打著打著就會了 後來阿青還用竹棒把白猿的手打斷
作者: kosoj6 (不是宅男) 2021-08-06 10:31:00
這種相對比較法不準 說真的就金庸自己也沒把強度品好不然的話 我可以說 旁白說慕容復略遜喬峰 慕容復+四大家將被段延慶吊打 段延慶性命相搏輸段正明 段正明實力小於等於
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2021-08-06 10:33:00
河朔是指黃河中下游以北一帶，大概是今天的山東、河北山西，離長白山遠得很，你光第一點推測就站不住了
作者: kosoj6 (不是宅男) 2021-08-06 10:34:00
本字輩僧人 四個本字輩+枯榮<鳩摩智 鳩摩智跟慕蓉博蕭遠山
作者: Spinner3 (R&G) 2021-08-06 10:34:00
這哪算推測。只能說是腦補
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2021-08-06 10:35:00
你第二點推測他們有關係的論據只是楊過風清揚和卓不凡
作者: kosoj6 (不是宅男) 2021-08-06 10:35:00
蕭峰差不多 所以慕容復略遜蕭峰 但五個一起上也打不過蕭峰
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-08-06 10:43:00
所以說那個獨孤不敗,是誰？
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-08-06 10:44:00
這不是腦補這是胡扯 比孔子是韓國人更胡扯
作者: NightSoul 2021-08-06 11:04:00
河朔不是山西河北一帶，長白山在關外
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2021-08-06 11:05:00
卓撿的那本是他本門的劍譜吧？
作者: carllace (柚子) 2021-08-06 11:05:00
內標題還是獨孤不敗
作者: shuten ( [////>) 2021-08-06 11:10:00
網路上還有更白癡說卓不凡是獨孤求敗師父的ㄏㄏ
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-06 11:18:00
金庸沒說卓不凡的劍法有登峰造極吧卓不凡的年代應該比獨孤求敗早
作者: linzero (【林】) 2021-08-06 11:24:00
證據太少，腦洞太大
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-06 11:25:00
小說那段的前後文看起來是珠崖大怪認為卓不凡的劍法登峰造極 不是金庸的旁白說卓不凡的劍法登峰造極
作者: JonLo (囧嘍) 2021-08-06 11:29:00
直接說結論：沒關係作者沒說明的東西，你在這邊腦補根本沒有意義
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-06 11:33:00
五絕也沒提過段譽啊 不能因此推論獨孤年份在天龍之前我的意思是這個劍法登峰造極不是金庸的說法 而是書中角色的說法 而書中角色的說法受他們自身實力很大影響 像張翠山曾認為張三豐只有小勝金毛獅王 事實上兩人實力差很多另外 長白山不在河朔 河朔是華北 長白山在東北
作者: bostafu (河童騎士) 2021-08-06 11:39:00
算有趣的想法啦，但是以獨孤求敗體系出身的戰績來看，卓不凡太掉漆了，不太可能
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-08-06 11:45:00
三版之前書中就說吸星是北冥弱化了 哪裡沒人信三版是改成偏化功大法好嗎
作者: shuten ( [////>) 2021-08-06 11:51:00
二版就說吸星是北冥化功兩邊合一，加油好嗎^^
作者: yaoyuuichi (牧水) 2021-08-06 12:45:00
卓不凡在天龍不是雜魚嗎，也許有時代加乘，但換到笑傲也頂多大派第一線吧，七子等級
作者: Skyraker1320 (星) 2021-08-06 12:46:00
同一個人啊 劍神都不認識了?
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-08-06 12:51:00
又開始做法了目前少一，金老棺材每天都壓不住可憐哪。
作者: MT6797 (Helio-X20) 2021-08-06 13:01:00
卓不凡和慕容復差不多或更弱一點，換到射鵰三部曲大概就七子七俠中後段。
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-06 13:09:00
#1UfGmoDw (JinYong) 這篇指出楊過猜測獨孤的年代在二版之後是比初版更接近神雕的年代 如果獨孤的年代比天龍早的話 應該不會做這樣的修改 當然 這不是很有效的證據只能算間接證據
作者: Lucas0806 (蒙面人) 2021-08-06 13:22:00
本文連同推文串一路看下來我發現你只是在找人認同你原本就釘死了的預設立場……既然如此推文裡有人持不同看法你又何須反駁？你自己回推文都說是腦補了 別人若是看法與你不同那説再多對你又有何意義？浪費雙方的時間罷了
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2021-08-06 15:26:00
……你都把河朔的定義引出來了，還要硬扯長白山和河朔有關係，河朔和長白山隔著一整個東北，這也能說後花園就算要對作者留白的部分做推測，也要有憑有據，才是有意義的討論，你這種幻想式的腦補毫無意義完全沒有根據的東西沒有討論的必要
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany) 2021-08-06 15:44:00
河朔與長白山剛好有些地緣關係？？？它們都有山嗎？
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-08-06 17:06:00
都在支那都會用劍的關係 你要說撿到越女劍都行
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