Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？
作者: kula0000 (庫醬) 2021-08-09 01:03:40
※ 引述《HeterCompute (異質運算)》之銘言：
: 因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的，
: 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例，
: 1.原來遊戲設置，沒天井
: 2.略調低抽中機率，但設置天井，使得期望值相同
: 請問大家會選擇1還是2？還是如果期望值相同就沒差？
大家一窩蜂的選2很奇怪吧
照理說照這設計
可以預期的是在抽到天井前，2的期望值會比1還低
但是你終於抽到天井的抽數了，你期望值也才跟1一樣高
也就是在遊戲廠商的機率都沒有騙人的狀況下
2的收益期望值只有在天井那一瞬間跟1同等
剩下都小於1
除非你每一池都一定抽到剛好是天井的抽數
不然選2虧大了吧
: 因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的，
: 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例，
: 1.原來遊戲設置，沒天井
: 2.略調低抽中機率，但設置天井，使得期望值相同
: 請問大家會選擇1還是2？還是如果期望值相同就沒差？
大家一窩蜂的選2很奇怪吧
照理說照這設計
可以預期的是在抽到天井前，2的期望值會比1還低
但是你終於抽到天井的抽數了，你期望值也才跟1一樣高
也就是在遊戲廠商的機率都沒有騙人的狀況下
2的收益期望值只有在天井那一瞬間跟1同等
剩下都小於1
除非你每一池都一定抽到剛好是天井的抽數
不然選2虧大了吧
作者: medama ( ) 2021-08-09 01:04:00
重點是可以自選啊 怎麼會虧大？
作者: chaosic (chaosic) 2021-08-09 01:04:00
算期望值就沒有自選的問題啊
作者: medama ( ) 2021-08-09 01:05:00
期望值怎麼會沒有自選的問題？
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-09 01:05:00
看來是沒住過非洲的朋友
作者: a123444556 (嵐) 2021-08-09 01:06:00
真要機掰的話 就是有天井 假設300抽天井 然後設計情況
作者: chaosic (chaosic) 2021-08-09 01:07:00
這篇不就是討論抽到的期望值嗎
作者: a123444556 (嵐) 2021-08-09 01:07:00
舉例像是機率最差會在270~299抽之間出當期pick up SSR天井有不好嗎?沒有，只是營運方可能會用更惡質的手法
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-08-09 01:11:00
GBF UP率0.3%這種不給天井坑死人啊
作者: peterisme17 (Totty~) 2021-08-09 01:12:00
期望值參考而已,不然非洲人哪來的?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-08-09 01:13:00
期望值一樣是指 1是300抽期望值能抽2張PU 2是期望值能抽1張PU天井再送一張自選這樣嗎？
作者: a606152004 (吐槽役) 2021-08-09 01:21:00
一般來說pu 設定的期望抽數是在天井附近的 所以正常人下一井得到的結果是抽到一張pu跟白嫖一張pu不設天井的話就把白嫖的那張拿掉了 就看遊戲公司怎麼選
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2021-08-09 01:22:00
笑死，奇葩邏輯
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-08-09 01:25:00
對每次都課到有的2有井比較穩定但也不會比較賺 因為大課長通常抽數夠大 結果就會趨近於期望值
作者: chaosic (chaosic) 2021-08-09 01:26:00
對岸之前的操作就是把保底算進機率阿所以幾乎沒辦法再保底前抽到
作者: marinetauren 2021-08-09 01:36:00
沒非那張卡玩不下去的情況或對想拿到的卡非拿到不可有執著的人 選1不是比較好嗎 還能看人爆死娛樂
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-08-09 01:37:00
啊不對 如果抽數沒辦法累積 有時候在抽2時在井前就抽到卡收手的話 這樣抽2反而比抽1還虧
作者: a123444556 (嵐) 2021-08-09 01:40:00
我上面推文的就是這意思 有天井的話 營運設計成很非洲的情況就是會在天井前抽到 如果遊戲有對應抽到重複的機制 這樣還能讓玩家心理覺得差一點就天井 不如補到天井還能多換一張 因此天井制度有好也有不好的地方
作者: edieedie (一代一代) 2021-08-09 01:59:00
期望值是指你每一抽....不會抽到天井期望值才變動我的天你要不要先去看看期望值的意思
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-08-09 02:04:00
一開始命題就有說把天井那隻也算進去討論期望值 不是單指每一抽
作者: edieedie (一代一代) 2021-08-09 02:09:00
我是看不太懂這個邏輯，算進去計算每抽的期望值不是嗎？所以原原po才說前面的機率會低就是因為靠著後面這個天井拉高每一抽的期望值不是？那代表自始你每一抽的期望值還是相同，怎麼會有最後一抽變高的情況？我也有把那隻算進去啊...重點就是期望值是固定的，怎麼可能會因為你抽的多有變動真心看不懂
作者: loxa87036 (Gamon) 2021-08-09 02:20:00
1和2期望值相同的意思是抽到大獎所需要的抽數相同最接近的例子是天下布魔的2%池（平均50抽一隻）和1.5%一百抽保底池（平均52抽一隻）雖然2%池通常會比較快中獎 但還是有機率會超過一百抽
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-08-09 02:39:00
井通常是抽到固定抽數會給你自選一隻 所以你在抽到這個抽數前1的機率就是比較高 抽到井後2會可以選一隻 兩邊期望值打平因為井通常不能累積 能累積才會有每一抽期望值一樣的狀況
作者: gn00851667 (唯有湛藍) 2021-08-09 07:44:00
這個時候就要看 附加產物…期望低的但總不會池子裏只有一位，而會有路過其他有用角色的期待感
