※ 引述《ZMTL ([詠冬]瀟湘滅光)》之銘言：
: 先聊聊昨晚的部份。
: 昨天用了半天把斧拉到可以打副本的等級(15)，覺得每次換職業都要重來一次有點痛苦XD
: 可能也因為我在非優待服啦，最後我還是灌水跨等打FATE跟筆記。
: 不知道為什麼FF14打單隻怪的煩躁感有點重。
: https://i.imgur.com/hCiX5Im.png
你在推文中說到魔獸比較不會有這種煩躁感，
因為魔獸GCD只有1.5秒啊XD
而且怎麼說呢，撇開GCD不看，FF14戰鬥手感也是拖泥帶水的，
這方面跟魔獸真的沒什麼可比性，
只能安慰你後來會好一點，
不過個人覺得打單體怪煩躁感還是在就是了。
: 然後，跑完一堆任務後最大的救贖就是NPC會跟我打牌...
: https://i.imgur.com/PLTbIY0.png
: 以下正問。
: 昨天跑圖時路過一堆人在低等地圖的50等菁英怪(?)前，這就是A車嗎？
: https://i.imgur.com/RLlSWwN.png
: 但我連摸都沒摸到就蒸發了，菁英怪蒸發後所有玩家也瞬間消失...
: 這個會掉什麼&哪邊會有資訊可以看？
: 然後，我翻了下wiki，低等副本好像沒有什麼東西值得反覆打？
: 但這樣我是不是還是得一直排把斧拉上去(?) 昨天銅鈴山全豆芽團打了半小時快睡著。
: 大概目前是這樣，槍兵等級28了主線還在17，真的路過有任務會想解完的強迫症。
欸不是，既然你都玩坦了當然是自己帶節奏啊，
想配飯看動畫的時候就一小團一小團慢慢拉，
快睡著想來點刺激的時候就一大群一大群一起拉，
尤其是半夜的時候搞不好四個人都很想睡，大家嗨起來！
打個副本整場都不用放減傷，不覺得有點可惜嗎？
反正頂多死掉而已，也不用跑魂，這懲罰算很低了。
然後真的勸你少碰其他東西多解主線，
前期主線真的無聊到炸裂，任何主線外的東西多半都比主線有趣，
去碰那些只是降低打主線的慾望，增加煩躁感而已，
講真的你現在還好，等到沙之家就知道，呵。
而且這遊戲很多東西都卡主線，沒打完就不開放功能，
像你主線才17副職業當然練的慢，
要是主線都跑完了，以玩坦來說根本住在副本就好，一路打上去快速又有趣，
這就跟男生當兵一樣，總是要走這遭的，乖乖打吧。

現在就在解沙之家這邊，能飛我一定飛到要走路就XD

我也覺得不喜歡跑主線的話反而更要快點跑完

辦法就是了，但除了筆記外看到怪物真的不想摸包含FATE然後我昨天第一場打銅鈴山怕迷路所以還是先用槍排 然後就XD

吉田:沙之家是秘密組織基地，怎麼可以有傳送點呢

支線我現在全部都當作沒看到了，未來練其他DD職再解...不是傳水都搭船嗎(?)

不過我是邊打支線變解主線就是了，因為看到驚嘆號很不爽

進去後說一下不熟應該都不會怎樣

我就是這樣玩到發現主線進度比等級還落後... 不管怎樣好像還是應該先拿陸行鳥

現在主線有送沙之家傳送券啊，不用一直海都搭船了

看了一下所謂的2.0是到50對吧...y

打零式等級的你只會覺得2.5sGCD不夠用

到50沒錯，不過50等的任務有很多

前期技能太少會有煩躁感很正常，等級上去之後就要塞一堆能力技進去了

感覺官方應該在這方面大修一下有些職業就感覺還好，像是舞者等級變低時就還好要跳舞就很忙了槍兵就真的很慢......

不會啊，玩武士打怪超帥啊，哪會拖泥帶水

現在不就是2.0一路改過來的成果?14改的步調就一直都很慢人力就有限常常delay

以低等級來講是改糟,以前50等比現在50等忙多了

連2.0的飛天也才剛改完而已

技能簡化的結果是未滿等的戰鬥更少事情做

主線解一解解鎖一些內容是真的比較舒服

其實是他選了全職初期最無聊的槍兵.. 技能最少 範圍技爛

現在50以下基本上就只是過場，ILV都太高了

職業量譜要56才開 唸咒職業唸咒時的進行感就贏了 其它職

加上WS強化還有拉怪簡易化只是更無聊

你如果覺得打怪太拖更是應該打一些進度 副職可以選一些比較忙的職業試試 忍者之類的

職業量譜是啥我不知，你50開下限去打巴哈看誰會無聊

阿對了支線很有趣的一點是有時候不小心越級解任務，解完才說你等級沒到不能還XD

業技能就是比槍兵多 正規範圍技得到60/62才有第二招

我暫時不想再來一次1-15了，就先槍兵斧術下去好了XD

50一路換裝上去才是2.0本來的遊玩體驗，現在人人都130

剛剛裝了ACT，有感覺副本變有趣一點了(???

至於槍兵無聊看妳前一款玩的是啥，SE前一款是11可以去研究一下，當年有遺毒的玩家不少這是款RE過後8年的老遊戲，比較的都已經是後來發售的

ILV就算高也還是要讓玩家有多一點的技能可以尻,這是當初技能簡化帶來的負面效果,如果6.0還要再騰空間給新技能的話應該盡量走技能強化或者combol而不是直接把老招砍了

好奇 裝漢化又大方提供完整個人ID、伺服器的截圖 都不怕被鎖嗎= =

是因為怕玩家無聊才要改還是想要讓玩家更忙才改?而且會產生限等玩家要習慣問題，講白點就是給你獎勵你才會去轉輪到低等，別開轉輪直接避免這問題

現在沒滿等的副本是真的矯枉過正變無聊啊,至少因為這樣我就很少開低等級的每日

無聊可以不要轉或是放空打有何不好?EXPER完全沒這煩惱老玩家要是不習慣怎會撐得過2.0 3.0留下來另一個基本的問題是動了低等ID難度又要重新崩一次了

現在就是變得比2.0跟3.0還要少事情做阿...

轉輪的設計是要給低等玩家有好的感受又不會排不到人

我又沒說要加回來,只說別再砍了所以現在不就有個低等玩家出來說沒啥事情做了...

不砍會有把手組數問題，PS5都支援了這問題更無解

沒啥可作是問題嗎?豆芽有必要學80那樣衝?低等一次玩兩團以上可以很刺激但後果.....說個笑話，低等ID小怪的WS放的時間比副本王大招還久

啥兩團,沒再說AOE的問題啊,是在說最基本的迴圈

14就是這樣的遊戲而且是老遊戲無解

以前2.0槍術不到20等就有ヘビースラスト要打側面的機制要注意,現在啥都沒了平A就好

@niniba 雖然我不是當事人,但怕這會被鎖本來就是過度擔憂

你講反了吧...FF14就是把以前最初期的迴圈大改阿

問題不可能過了50後那招消失掉巴，那招加回來80迴圈怎辦一款老遊戲要迎合的是新加入的玩家還是舊有客群?

就跟你說沒說要加回來了,只說別再砍了

畢竟真的有日本遊戲公司會做出你無法理解的決定XD

我覺得舞者設計的就很好耶

砍都砍了傷害都造成了就別再砍舊招填新招了

然後吉田有把進度丟在PPL的習慣，要放掉哪個項目來改好

舞者比較新啊，和絕槍都是5.0的新職業

?? 低等兩團就算補師在睡也很OK啊

是不是大家要的未知數,但是低等副本比"最初"2.0更沒事做這是連官方都有察覺到的,所以後來才越來越少砍招至於已經砍了的那就算了,再調更麻煩雖然我還是很希望ヘビースラスト跟二段突回來

更沒事做就妥協啊，加一個50以下專用技？坦改好拉了也不敢去動低等id難度，改了還要花人力調整

有講有機會

低等砍招其實也差不多到極限了，因為有綁職業任

而且詩機還更慘

啊就多做幾個上位版 然後調低下位版習得等級啊

如果14又炸掉就所有願望一次滿足了

比如武僧那六招可以放到20級學滿 後面就加加威力

再炸一次應該真的會消失www

低等副本技能太少這件事情是該解決,diefish提的就是個解法

然後新手又會覺得升級了怎麼都還一樣好無聊低等問題在核心技能都不會啊 核心技能早點學嘛像侍設計就很好啊 剛轉職三閃 然後慢慢加劍氣之類的

像舞者的標準舞步那種設計怎麼樣?

加威力覺得沒變化就改成竜眼雷電那種技能變化

現在升級已經是雲霄飛車了，以前就是強迫你在低等id熟悉新招，問題當年沒內容也事實

覺得很好的都是相對新的職業啊，一開始就有設計好

白的技能改改好嗎升級攻擊全都是上位換下位根本沒增加w

學者不就一個ws按好幾次這樣？

白很有變化了啦 Stone變Glare欸 我大占星Malefic到底

好拉白最少還有紅花能開

我覺得像槍兵初期的自我BUFF技這種就有點太單調了

補師的攻擊技能都是同一招升級上去啊，只有學者例外

雖然很適合給新手用啦......舞者真的設計得很棒，不管近中遠都有事做

吉田就很怕技能太多玩家技能不熟才會做那個combo提示

因為以前不是這樣啊,要打側面要打降突耐性

招牌的標準舞步CD短，循環就算沒賽到50%機率也不會覺得很卡因為標準舞步的關係，不管循環打到哪都會覺得很忙

那招問題是你打小怪幹嘛用?其實就別人一個鍵一個WS舞者那招4鍵放一個

標準舞步打小怪很好用啊

我是只說打小兵降突屬性

喔但是拆成四鍵手感就好很多了，而且標準舞步每個步驟的CD是1秒

打小怪次要目標只有25% 但buff還是要續的而且邊跑就邊跳舞了 跳舞按出去剛好跑到近戰區開A

低等的話降突就2C，可是傷害差3C不少

對 舞者移動時可以先跳舞暖機所以跑步時也有事能做

DB時間不長的話不如直接連打3C而且那時候突還有個詩人，現在應該都沒特別屬性

有些職業感覺就是官方一直找不到定位像是那個占星6.0版又要大改一次

這次就有講了，要是繼續用FF登過的職業很多會越來越奇怪而且2.0職業都是田中遺毒

但是這次6.0補師變動官方感覺有明確方向，就蠻期待的

看你是參考哪個遊戲的期待，反正怎改就怎玩，不行就休息

結果發現 唉呀 這不是換皮夜占嗎 就尷尬惹

11是怎樣

全程補血你打攻擊會被靠腰，補量不能溢補要精算回MP速度玩個遊戲那麼累幹嘛(丟11現在還在營運歡迎去體驗(?

借問一下 60等副本難度會比50高嗎？50感覺已是打有些王不爬文會滅團的程度0.0因此好奇想參考一下60等難度哈哈

不過基本設定差很多，11不會自動回MP除非蹲下

60副本比50簡單..

看ILV比較實在，你身上的離關卡限制越多越輕鬆

不至於吧 看pv感覺賢者就是個DD

黄金谷 要塞 流沙洞搬了1.0的設計所以異常難...旅神很無腦阿XD

旅神這種送的不多啊 大冰壁密約塔hard溶洞礦山旅神墓園 滿多都有一些奇怪的機制初見殺or殺很久沒打的

60我只想到無限城HARD的一王比較有可能滅

還有街道 日文是叫街道吧 尾王diablos那個

50特別難的也沒幾個，沒事別打古市街就是那個就初見殺，小怪已經不算難清了，後面那機制RW還會再登場一次超熟悉的(?

橫向比較 60什麼顛倒塔天龍宮植物園都是在比速刷的

尾王diablos那個就是50最常滅的幾個

墓所難不懂機制死在一王正常

那個門到底是怎樣我完全看不懂

桜華狂咲學到都50等了,你前面還是要打ディセムボウル阿

門就等王讀條讀到一半開兩個門，讓門吸你進去躲招然後要開記號一樣的門，通常會把一個先開好

門是開王的時候會出現兩兩一組的圖案

你不是說低等怎又變50了?低等打降屬性在現狀真的沒意義

而且詩人本身記得沒有降突耐性,所以以前才會綁龍詩

當初職業少你還可能排到弓，沒有弓除非排到兩龍

這樣一目了然該開什麼門

原來如此 謝謝解答 我還想說主線卡54級，先把50等副本全部習慣個1x輪再推

DD都是正常人的話，王大概放一兩次那招就能打完

所以以前低等槍術還是要打側擊跟突耐性這有什麼問題?

拔掉OK阿,但是沒有對應的補償就是槍術剩下平A很無聊不是?

一隻都打不到5下的話那招不如別打不然フル打不出來

輪轉一直都有阿...

14作業感一直很重阿

槍兵前期的幾個CD長的能力技改成CD短的COMBO技之類的?

又不是變無聊了才開放輪轉的,一樣是作業的東西也有差別的一樣是作業讓玩家多幾個技能可以操作不是很好?

你說的那個就變成最後取消掉以照那位仁兄堅持的好玩打法

投槍打零式處理機式的時候可以用

可是初期沒什麼用的地方 打ID也用不到......

問題全部最高傷害在第三下，如果那下沒打出去怪就死了平均下來傷害就不好看，那只有打王才有辦法這樣搞

ID只有小怪不用打王嗎?

你如果先打2C的話就會是血少的那隻阿XD

所以我打到3C就會故意換目標

為了打王留那招很有趣，整體傷害算下來有比無腦3C連發穩?那招我一直回想的印象就是ツイタニア又快斷了要補

我只希望act上的帳面數字好看 所以都不撿尾刀的

其他時候你是真的有差那一點DPS?

而且龍三段有上WS過差額應該有補回來

桜華狂咲也要到50等才有阿,前面爬等的過程還是要打2C不是?

而且為什麼變成效率了?不是在講打副本過程的趣味程度?

你不打フルスラスト打2C?

早點打完幹其他事比較有趣我沒說巴哈不用打，但你小怪活不到フルスラスト幹嘛打

要講效率那更應該把AOE技能提早開放而不是現在只能123打吧

所以機工幾乎前期ID一鍵搞定不是?有趣?

以前2.0的小怪沒那麼軟,絕對活的到打フルスラスト的

玩家不講效率的話主線幹嘛強迫看動畫，就一堆人愛趕時間

所以現在就是趣味跟效率兩邊取了一個不佳的折衷阿

當年AOE就是賣特定職業的，龍當年定位超有問題

2.0剛上50的年代就是這樣啊,那個時候睡眠還是ID必備

比照舞者辦理......?https://i.imgur.com/17LQrO1.png

剛上就旅神啊，問題屢神也一團好幾隻但唐臂力軟阿

是阿,那想改掉遺毒追求效率的話直接把AOE開放下調不好嗎

我覺得就是遺毒設計的問題 舞者設計完成度就很高15等就有AOE，到50等整個循環幾乎成型，後面大多能力技

你拿5.0去超時空指正2.0?那時候的吉田還沒被鄉民過

沒啊 只是就跟把技能刪掉一樣，很多技能都有改的空間

當時就詩人獨家專利，黑魔有點想不起來生態

不是2.0,是後續3.0~4.0再刪減技能的時候矯枉過正滿等時候的技能配置很理想,但是未滿等就變的無聊且無效率

為何是矯枉過正，人皆就覺得後面的比較好不然幹嘛改

我玩過舞者再去玩槍兵就覺得槍兵的技能組很破碎

整體技能的習得等級的確是需要調整一下啦

當然以重要性來講還是滿等的平衡最重要所以也就只能適應

他改是為了滿等的體驗不是低等的體驗阿

槍兵一開始就定位有問題

低等傷害就不止這個ILV才是最大有啥問題?沒有新手要玩了?老手不打轉輪了?

6.0會大改吧，等看改怎樣

我覺得是class 跟 job設計的問題

很多人真的不打低等的每日了阿,常常打到寢落

我是覺得近戰別再改了，傷害齊頭化有好也有壞

你說很完整的都是後來追加的新職業啊XD

龍剛好是齊頭化受害者

低等體驗最差的就黑魔啊 XD 68級才能用72級才完整

版本受害者

應該是5.0才救了黑才對(?說個笑話:低等的每日沒人打

我玩補師打低等每日也會寢落

低等的打的絕對比EX跟60~80少很多

沒吧 最少人打的是71~79

71~79不是也是放在level sync?

低等就設計給完全不會的玩家，你看看那個WS讀取條都是後期本的2~3招時間了

leveling很多人打啊但是幾乎都是未達70的人在排 so..

我看到有地方寫龍騎是新手向的職業(看

有加成幹嘛不打

https://i.imgur.com/xaroPPe.png 沒人打的都給導隨人補位了 ......不要問我為什麼16那麼多 窩不知道

因為常常會打到寢落,至少我絕對不會用龍去排...

習慣5分內後完全不想排D

奇怪，按到手機的留言上面請無視反正現在傷害不會差太大的情況下真的沒有什麼理由練龍等reaper大爆發比較實在裝備無痛轉移

帥氣阿,多數玩家練職業都馬是為了愛而不是強度效率反正FF14除了少數時期以外每個職業打團都有飯吃

死的很帥氣是真的

龍騎裝備真的帥啊其實我就是為了裝備才去練的

裝備共同啊現在準備起來11月就能給reaper穿了

FF14坦克跟WOW的區別是CD減傷技該用就開，不要省，反正CD大多是1~2分鐘，要搭配著用。

黑魔低等體驗並不差 再怎麼樣都比槍兵好 黑魔的問題是高等去打低等技能銜接不上要換快捷

黑魔超級討厭打低等副本啊 只有火球 最少42以上還有火苗觸發比較爽60以後就沒排過低於60的 ，ファイジャ炸起來超級爽