[討論]在動漫看到美化二戰的劇情會有複雜感覺嗎?
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 18:29:57
標題比較簡要說明問題
請不要誤會 以為我要談論什麼政治...
平常看其他動漫作品我不會想到這個
是有提到二戰的作品我才會有這個困惑
上一篇文章問到來自紅花坂
剛剛有空去細看一下維基
因而想起之前看過的風起
雖然主要都圍繞在設計飛機
然後去國外被外國人歧視等等劇情有點可憐
但我記得我看完之後...
不對啊 我是台灣人欸XDDD
在這個故事的世界
屬於被欺壓的那一方（當時的本土台人）
好像不是該讚嘆吧
他們製造飛機的故事很感動沒錯
可是成果後來使用的地方並不OK
對此宮崎駿是有說過
只是想描述一個忠於自己夢想前進的人物
我也明白 但結合二戰飛機看著還是有點微妙啊
https://imgur.com/6vm2GO4
另外一部就是電視很常播的 未來的未來
之前看講到曾祖父的時候
說他的工作是負責製造打仗用的東西
當下也覺得描述的感覺很像是在讚嘆
不過回到機械的使用之處
也同樣跟風起有一樣的微妙感
https://imgur.com/B6kWof9
問這問題也不是要討厭日本，
我只是單純想知道別人看到的時候
也會有這種複雜的感覺嗎?
還是單純看個故事，我實在想太多了?
請不要誤會 以為我要談論什麼政治...
平常看其他動漫作品我不會想到這個
是有提到二戰的作品我才會有這個困惑
上一篇文章問到來自紅花坂
剛剛有空去細看一下維基
因而想起之前看過的風起
雖然主要都圍繞在設計飛機
然後去國外被外國人歧視等等劇情有點可憐
但我記得我看完之後...
不對啊 我是台灣人欸XDDD
在這個故事的世界
屬於被欺壓的那一方（當時的本土台人）
好像不是該讚嘆吧
他們製造飛機的故事很感動沒錯
可是成果後來使用的地方並不OK
對此宮崎駿是有說過
只是想描述一個忠於自己夢想前進的人物
我也明白 但結合二戰飛機看著還是有點微妙啊
https://imgur.com/6vm2GO4
另外一部就是電視很常播的 未來的未來
之前看講到曾祖父的時候
說他的工作是負責製造打仗用的東西
當下也覺得描述的感覺很像是在讚嘆
不過回到機械的使用之處
也同樣跟風起有一樣的微妙感
https://imgur.com/B6kWof9
問這問題也不是要討厭日本，
我只是單純想知道別人看到的時候
也會有這種複雜的感覺嗎?
還是單純看個故事，我實在想太多了?
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-08-10 18:31:00
你確定要在西洽聊這個
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-08-10 18:31:00
你想太多了
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:31:00
不是 真要講台灣是屬於軸心國=日本的一方
作者: dos01 (朵斯01) 2021-08-10 18:31:00
你知道當初我們跟日本站同一邊的嗎?
作者: worldark (é”克貓) 2021-08-10 18:31:00
你哪有被殖民
作者: chunlin05 (妄想引擎) 2021-08-10 18:32:00
祖國輸了你能不感到悲傷？？？
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-10 18:32:00
台灣很微妙 戰前是日本 戰後就....
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:32:00
當時的皇軍裡面台灣人（原住民/漢人）都有參與
作者: lou3612 (魚) 2021-08-10 18:32:00
台灣二戰還被美國轟炸 還有原住民加入日軍
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-10 18:32:00
想太多+1
作者: fman (fman) 2021-08-10 18:32:00
只有你
作者: M4Tank (M4Tank) 2021-08-10 18:33:00
不知道推文聊這個會不會出事不過戰後渉谷事件就能告訴你當時台灣人想法了XDD
作者: BrianTN17 (水果拼盤武士) 2021-08-10 18:33:00
單純當創作作品看就好了 如這日本人看對岸抗日神劇不就
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-10 18:34:00
應該說以那段時間來說 跟他們立場相反才比較微妙= =
作者: milkool 2021-08-10 18:34:00
台灣被美軍轟炸
作者: flysonics (飛音) 2021-08-10 18:34:00
台灣就是被日本殖民啊
作者: yzelly (ˋ(′～‵")ˊ) 2021-08-10 18:35:00
參與戰爭被迫跟自願是兩回事
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-08-10 18:36:00
台灣立場很微妙欸 這樣不是想太多就是想不夠多吧
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2021-08-10 18:36:00
多說是"殖民"了哪還有合法不合法
作者: chrisjeremy (Yomi) 2021-08-10 18:36:00
很久以前玩過類似大戰略的遊戲 玩日本線打贏瓜島後的劇情就變得有點狗血 怎麼看怎麼怪 連日本人都覺得打輸走史實線劇情比較好看
作者: C4F6 (C4F6) 2021-08-10 18:36:00
不要看就沒事
作者: splitline (台ㄎ廢文王) 2021-08-10 18:37:00
台灣好歹是殖民 姑且算同一邊 美國來看的話可能更微妙
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2021-08-10 18:37:00
至於尷尬不尷尬,現實尷尬事太多了就放心看吧
作者: ar0sdtmi (黑色眠羊) 2021-08-10 18:37:00
其實只要過於美好戰爭都會心情複雜
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 18:37:00
那要看這個「我們」是指那些人
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-08-10 18:38:00
那時代的悲劇不是任何一個人造成的 但每個人的故事是屬於自己的 但不論如何 你的感想是屬於你自己的 沒有必要因別人的認同或否定而去改變
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2021-08-10 18:38:00
你說的那兩部都還是在戰爭後勤還不怎麼尷尬
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心) 2021-08-10 18:38:00
很多電影都拿戰爭當背景，他的敘事角度本來就會從本國出發，這很正常
作者: HMKRL (HMKRL) 2021-08-10 18:38:00
想太多啊 二戰你出生了嗎 還沒就只是歷史故事
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-08-10 18:38:00
風起哪裡美化二戰....
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:39:00
在那個時空背景國際上就是承認戰爭條約取得領土啊，何況日本又不是強行派兵佔領台灣，是清朝針對朝鮮歸屬問題打輸自己同意割的
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-10 18:39:00
同意上面大大 真的不是想太多就是想不夠多而已
作者: saberr33 (creeps) 2021-08-10 18:40:00
台灣戰時是侵略法西斯，戰後是勝利同盟過，爽的飛起
作者: louis0724 (louis0724) 2021-08-10 18:40:00
這種還不算美化戰爭吧 還是專注描寫追夢的過程
作者: DON3000 (><b) 2021-08-10 18:40:00
不會 畢竟我沒參與
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-10 18:40:00
想太多是你可以不管他 想不夠多是既然想了卻是得到這樣的答案...(看來"教育"真的蠻成功的?
作者: Tochter (蘋果花) 2021-08-10 18:41:00
我懂你的意思，也不是多仇恨的情緒，只是會對這段歷史感覺複雜。幾年前我看「在世界的角落找到我」時，也有淡淡的類似的感覺。
作者: saberr33 (creeps) 2021-08-10 18:41:00
然後那部要幹的點是零式生存性有夠差，飛機被子彈掃到就能解體
作者: louis0724 (louis0724) 2021-08-10 18:41:00
真正美化戰爭的像比較早期的BF那樣千錯萬錯都是俄鬼子的錯 或是美國各種擔任世界警察的電影都更美化戰爭
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱) 2021-08-10 18:42:00
不會啊，我又沒打過二戰
作者: whitecygnus (於是) 2021-08-10 18:42:00
默默承認我會 也不是什麼強烈情緒就覺得微妙那樣
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:42:00
合法取得跟殖民沒有衝突啊==
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:42:00
以前念書時也站在中國史觀看二戰，不過現在嘛……歷史就是歷史，瞭解歷史的來龍去脈就好，世界和平最重要
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:43:00
與其說中國史觀 不如說同盟國史觀
作者: flysonics (飛音) 2021-08-10 18:43:00
誰跟你講割不割地跟殖民的定義有關的（皺眉
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:43:00
台灣的歷史教育還是中國史觀啊
作者: zoeapezoo (streptococcusagal) 2021-08-10 18:44:00
所以中國國漫發展很快
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:44:00
我是覺得把殖民地不能等同軸心國本身 東南亞一堆也是二
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-10 18:44:00
不 其實過去教育上不會以"同盟國"史觀來教就是
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:44:00
當年我們是軸心國捏 被四川起飛的第二十航空軍炸
作者: tomii90 (時代的眼淚) 2021-08-10 18:45:00
沒辦法啊 日本就發動機功率不如人 只好省裝甲重量
作者: saberr33 (creeps) 2021-08-10 18:45:00
過去教育才不是同盟國史觀，整個太平洋戰爭都沒教好嗎
作者: vvvvaaaa (s9545114) 2021-08-10 18:45:00
只有漢奸才會覺得自己是軸心國一邊。台灣人根本就是被日本人拿刀架在脖子上逼著上戰場。不需要去憎恨過去的事，但更不需要去美化曾經錯誤的事
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-10 18:45:00
以統治者立場來說 自然以它們掌權的自己有利的史觀
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:45:00
法國本土在二戰 當軸心國的時間比同盟國久XD
作者: mtyk10100 (mtyk10100) 2021-08-10 18:45:00
泰國：嘿嘿
作者: pgame3 (G8goat) 2021-08-10 18:45:00
被你這麼一說是有點啦，不過so what ，提這段對我又沒好處，現在又不是潛在敵人
作者: tomii90 (時代的眼淚) 2021-08-10 18:46:00
引擎不如人家 又把鈑金弄得跟別人一樣重 不就變成OX菌了
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-10 18:46:00
沒 你這就政治入腦
作者: anyanyaa (阿nyaa) 2021-08-10 18:46:00
明明自己就沒經歷過 幹嘛站在受害者的角度
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-08-10 18:46:00
不這樣做 怎麼飛那麼遠去炸珍珠港
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:48:00
僕從軍也是軍R 台灣當時怎麼樣都不會算在同盟國啦==
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:48:00
台灣當初就殖民地，那個時候的殖民地待遇都不會太好
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-08-10 18:48:00
你這樣我們有些爺爺從對面過來的又要怎麼看?
作者: dos01 (朵斯01) 2021-08-10 18:48:00
漢奸毛澤東也感謝日本侵犯中國 哈哈哈哈
作者: storyo11413 (小便) 2021-08-10 18:48:00
歷史是有自己人美化，敵人醜化所以不要全信阿
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-10 18:48:00
台灣的好處就歷史陣營你想站哪邊都有線可以牽真要講我看到德國跟日本創作一直道歉才覺得可憐啦
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:48:00
現在年輕人沒當過白色恐怖受害者 也都講得栩栩如生R
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 18:49:00
當時的台灣是日方耶，很能理解那種想超英趕美的fu
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-10 18:49:00
如果是個人文人反思就算了
作者: Second2two (吉翁二等兵) 2021-08-10 18:49:00
看葉問覺得該打日本，看玉音放送會感到日本平民的無奈
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:49:00
蝏繴|有人氣到直接噴出漢奸兩個字==
作者: s1032kj (無聊) 2021-08-10 18:50:00
沒聽過臺北大空襲嗎?等你家被炸毀再來跟我說你哪一方
作者: poeoe 2021-08-10 18:50:00
德國和日本這樣道歉反思很正常 因為搞慘自己和其他國家
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-08-10 18:50:00
宮老自己也對日軍在中國搞一堆鳥蛋事感到憤怒
作者: awenracious (Racious) 2021-08-10 18:50:00
每次看相關作品都覺得日本很可惜
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:50:00
當時的日本平民 有人賣處女拿錢支持皇軍 ==
作者: Second2two (吉翁二等兵) 2021-08-10 18:50:00
好好看作品本身就好，可瞭解但不要預設太多立場
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:50:00
什麼漢奸 台灣還是被清朝主動割掉的 真要說整個清朝才是台奸哩 到底為啥被你選擇性割掉還要當你是偉大祖國
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:51:00
有可惜嗎 我覺得日本戰後過得挺不錯的大家真正喜歡的是戰後美國扶植的日本吧
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 18:52:00
該反思的是號稱海納百川多元融合的台灣，怎會有「我是○○方耶，怎麼可以○○○○」的小警總想法
作者: Ardve (Penguin) 2021-08-10 18:52:00
二戰只是種背景，像古典中世紀近代現代背景都嘛美化很多
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-08-10 18:52:00
連日本人都在反思二戰和批判軍政府了，前幾樓是怎麼回事.....
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:52:00
小時候對「漢奸」這種名詞也不陌生啊，台灣也不是沒有把親日的台灣人視為漢奸的時期
作者: storyo11413 (小便) 2021-08-10 18:52:00
就像玩ACG有些是從反派為主角的劇情，或是多視角
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-08-10 18:52:00
老美不幫今天日本應該就是毛子的了
作者: awenracious (Racious) 2021-08-10 18:52:00
要是沒有被軍人奪權，日本應該會發展的更好
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:53:00
德國直接被分裂領土 日本還能好好的經濟起飛超爽der
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-08-10 18:53:00
哇 還有人再用漢奸 40年前穿越的？ 還是是中國人
作者: rinkai (玉串) 2021-08-10 18:53:00
多用點你兩個耳朵中間的東西
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-08-10 18:53:00
日本現在就是美國殖民國，真天皇是米國大統領
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:53:00
不過現在也不覺得需要計較過去的事情，能世界和平全球地球村大家當個好鄰居不好嗎??
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:53:00
那是因為戰敗了才反思吧 真的是因為做出禽獸行為而反思的到底有多少呢?
作者: poeoe 2021-08-10 18:53:00
沒有美國丟兩顆原子彈 搞不好還真的會本土決戰到被美俄分割統治
作者: v2v2123 (LennonHo) 2021-08-10 18:54:00
美中轟炸台北高雄你感覺複不複雜？
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-08-10 18:54:00
和平當好鄰居是不可能的，更別說新冷戰已經開始了
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 18:54:00
無視現在的禽獸行為又有多少呢…
作者: amwsofab (追夢的吃貨) 2021-08-10 18:54:00
和平當好鄰居按照目前的局勢不太可能XD
作者: tryit0902 (貓空都是貓) 2021-08-10 18:54:00
台灣以前的歷史教育太扁平 思考歷史都一定要有標準答案
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:54:00
那倒不會 主因還是蘇俄最後的尾刀
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:54:00
德國東線直接被蘇軍以牙還牙 日本戰敗的待遇很好了
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:54:00
日本當時不往外打也是自己萎縮掉，應該是不會更好 天然資源不足的國家不打人要怎麼更好
作者: poeoe 2021-08-10 18:55:00
今天的日本真的要感謝美國啊
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:55:00
那個時候的歷史，深究起來就會覺得戰爭的殘酷，你打我我打你，每個國家的死傷都很慘重，人心與經濟都非常崩潰
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 18:55:00
就算是日本人 也該慶幸日本戰敗吧 大日本帝國哪裡好了
作者: flysonics (飛音) 2021-08-10 18:55:00
漢奸觀點不一定都是國民政府帶來的 日本當初治理時可也是鎮壓殺了一堆台灣人...
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:55:00
現在的禽獸行為倒不是日本在幹了 他們也沒什麼自省啊
作者: poeoe 2021-08-10 18:56:00
大日本帝國就是一堆愚蠢的軍人拖垮整個日本的歷史
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:56:00
戰爭的傷害一直是互相的，最後屍橫遍野沒有人有好處
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:56:00
認真說當時既然還成立台灣民主國這種東西 漢奸的觀點肯定是清領時期就有了 只是清朝講漢奸本身看來也
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 18:56:00
等台灣被丟原子彈再來想感謝的事吧，台灣現在… 算了，有警總
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2021-08-10 18:57:00
民國政府結束前全台各種襲警事件、吳濁流的作品，看得出當時對日本的情感吧
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-08-10 18:57:00
就日俄戰爭戰勝日本軍國主義整個膨脹
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 18:57:00
大日本帝國如果贏了今天日本人就是跟美國人一樣的世界人上人哪裡不好？剝削整個亞洲供養日本欸只是就剛好賭輸了 輸一屁股變成美國的小弟 哭啊
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:57:00
台灣現在哪來的警總 平行時空?你是被抓了嗎?被抓了
作者: poeoe 2021-08-10 18:57:00
沒什麼知識的軍人還瘋狂暗殺日本政治家 超慘的
作者: pgame3 (G8goat) 2021-08-10 18:58:00
簡單啦，你想當USA小弟看門狗還是共匪肉便器，可能政局越來越讓你沒得兩邊玩了，早晚要選一個，這個出發點選一個你需要的史觀就好，明明很簡單
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-08-10 18:58:00
日本現在的國家體制、政治架構是美國賦予的
作者: dos01 (朵斯01) 2021-08-10 18:58:00
監獄五毛 真慘 哈哈哈哈
作者: poeoe 2021-08-10 18:58:00
不要拿軍政府這種專制國家跟美國民主制度比啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 18:59:00
後來日本當美國的小弟，又真的過的不好嗎??現在的日本人可能比台灣人更親美耶
作者: tryit0902 (貓空都是貓) 2021-08-10 18:59:00
可以看看加藤陽子的日本人為何選擇了戰爭
作者: poeoe 2021-08-10 18:59:00
大日本帝國就是各種虐待日本基層民眾而已啊
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-08-10 18:59:00
近代日本的國父是麥克阿瑟
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-08-10 18:59:00
戰爭之下老百性都很慘啦
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 18:59:00
清朝的漢奸觀念 然後孫文喊驅逐韃虜XD
作者: tryit0902 (貓空都是貓) 2021-08-10 19:00:00
或是半藤ㄧ利的昭和史
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-08-10 19:00:00
沒有他，杜魯門是要處決天皇的
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:01:00
美國就是在大戰中奠定地位現今的美國人才能漢堡吃一個丟一個
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:01:00
日本就是圖樣圖森破 abcd包圍網加上那個智商 年輕（帝國主義）就是太衝動了
作者: poeoe 2021-08-10 19:01:00
美國以勝利國而言 真的是對日本很好了
作者: pgame3 (G8goat) 2021-08-10 19:01:00
現在日本又不搞軍國，怕屁，嘿倒是希望他們趕快修憲成功，看對岸跳腳很爽
作者: tommy421 (tommy421) 2021-08-10 19:01:00
我小時候超氣的，長大就還好了
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:02:00
日本打贏二戰那種軍國智障性格肯定也是不會好過的
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-10 19:03:00
不會，因為我覺得都已經過了這麼久，而且還是完全與自
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:03:00
當年那個情況日本是一定得往外打的，只是該怎麼打的問題，日本打得很爛
作者: ben100rk (o姆'_'Do) 2021-08-10 19:03:00
國民黨來台屠殺台灣人民就沒欺壓 讚讚讚
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 19:03:00
看推文有人還是很氣啊，作品看那麼多一點思考空間都沒有
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-10 19:04:00
己無關的事，還在意這種無聊的事，很浪費時間
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:04:00
美國對日本很好是因為要日本幫忙咬蘇聯
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 19:04:00
講點反思就變五毛了，慘
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:04:00
小時候歷史課本教的「中華民族是個漢滿蒙回藏苗瑤不同族群相互融合的民族國家」現在看來也是呵呵
作者: poeoe 2021-08-10 19:05:00
日本往外打就是找死而已 沒有一定要往外這種事
作者: twic (Mr.song) 2021-08-10 19:05:00
有些自認為漢人的 被清朝管 都不會認為自己漢奸
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:05:00
也是美國之所以不殺不廢天皇 保留一堆財閥原因所在
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 19:05:00
是我的話絕不會選領土很多但人民過得很慘的大日本帝國XD
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:05:00
你講的太偏離現實了啊 現在台灣哪有警總 和你不一樣
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-10 19:05:00
在乎這些事情不只不會讓世界變好，反而只會鬧出更多沒
作者: karen50630 (黑) 2021-08-10 19:05:00
時空背景不同(x)現在我們常被中國迫害所以大家只不爽他們，而日本對於大家來說僅僅是過去的歷史，除非你是年老的長輩當年被迫害過的
作者: twic (Mr.song) 2021-08-10 19:06:00
自認為漢人說別人是漢奸的嘴臉真的很噁心
作者: dos01 (朵斯01) 2021-08-10 19:06:00
真的要說漢奸喔 隔壁那個蘇維埃政體 不革命推翻共產黨的才
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-08-10 19:06:00
二戰台灣是日本
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-08-10 19:06:00
日本被外國列強瞧不起事實阿
作者: flysonics (飛音) 2021-08-10 19:06:00
228紀念碑就在那邊 提日本馬上就有人怕忘了這座碑一樣還蠻好笑的
作者: karen50630 (黑) 2021-08-10 19:06:00
雖然很諷刺但也很現實
作者: lhy8104522 (菲伊斯) 2021-08-10 19:06:00
都有人會說放下二二八 莫忘男爵大屠殺惹 嘖嘖
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:06:00
所以我說以台灣的觀點來看整個清廷就是台奸啊
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:07:00
東北一定得拿下的吧 日本島就沒資源 要不要往下打就還能討論
作者: lhy8104522 (菲伊斯) 2021-08-10 19:07:00
南京 手滑變男爵 靠
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2021-08-10 19:07:00
大部分台灣人對於二戰沒什麼感覺吧
作者: dos01 (朵斯01) 2021-08-10 19:08:00
這三百多年下來 要不當漢奸只能喊反共復明了吧真的可以喊喊看 我覺得滿好笑的
作者: poeoe 2021-08-10 19:08:00
能保有滿洲國就是日本最好的狀況了 打中國就是愚蠢的行為
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:08:00
除非日本當時能夠有神內政人物可以壓住軍方 願意承受經濟風險和abcd談 不然基本上是一定要開戰的（攤手）
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:09:00
打中國確實太冒進了，還想三月速殺真的是低能，或許應該徐徐圖之慢慢吃
作者: keepbusy (未定) 2021-08-10 19:10:00
同感 這很正常
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-08-10 19:10:00
法理講算割讓，現實講算殖民吧，不過後期要不是碰上日本軍國主義崛起不然台灣應該會漸漸民主化
作者: poeoe 2021-08-10 19:11:00
滿洲國好好經營也是滿滿資源 中國更是可以聯合抗俄共的潛在盟友 結果玩成這樣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:11:00
其實同一件事，以各國的史觀來看潛詞用字都不一樣，不過如
作者: xxxzxcvb (阿........) 2021-08-10 19:11:00
台灣那時主流還是反日吧 一堆望族都反殖民 像是史明
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:11:00
什麼三月亡華而已 他們還想和蘇俄開戰幫忙減輕盟友壓力哩
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 19:11:00
日本一定得打(X) 軍部說要往外打(O)
作者: kissPenis (.人.) 2021-08-10 19:12:00
你又不是活在戰爭時代的人 怎麼會是被欺壓的一方看待歷史事件 把自己的情感代入的話 會得到很多衝突的情緒 和鑽不完的牛角尖
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2021-08-10 19:12:00
想太多了 別跟中國一樣沒事就乳華 或是韓國看到旭日旗就崩潰
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 19:12:00
火從沒停過啊，以日方角度就是龜好好的會被打，想打出去一圈找緩衝
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:13:00
啊大日本帝國就玩的很爛的戰略遊戲玩家 勿噴
作者: lijiayan (加賀嫁) 2021-08-10 19:13:00
了解過去，珍惜和平。
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 19:14:00
當然碰上個邊跑邊燒的，那是後話了
作者: jclz888 (John_Lin) 2021-08-10 19:14:00
一句話解釋就是立場不同觀點就會不同
作者: xxxzxcvb (阿........) 2021-08-10 19:14:00
當時一堆親中 是後來國民黨來台沒想像中好才想獨立
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-10 19:14:00
日本不打就是乖乖被ABCD鎖起來啦 怎麼可能不打
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:15:00
歷史來看國家有問題往外打確實是一個解 只是日本玩得很爛操作很醜
作者: hooll111 (Katsudon) 2021-08-10 19:15:00
其實片尾不就給出答案了嗎 妳覺得那些戰爭畫面很歡樂還是悲傷
作者: jclz888 (John_Lin) 2021-08-10 19:15:00
進一步講就是可理解但情感可能不能接受 這兩者不衝突
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:16:00
哪有可能乖乖待在原地被鎖成姆咪
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:16:00
世界大戰就是全球殺瘋了啊，怎麼能不打
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:16:00
老實說 真正有資格稱有在反省的 反而是惡名昭彰弄東京大轟炸的那位 因為他是用勝利者的角度反思整場戰爭的
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:17:00
而且各國自古以來也是靠打殺建立政權的，這點各國歷史都是
作者: narutokai (harryhung) 2021-08-10 19:17:00
反正我們現在過得不錯，至少我覺得二戰這個結果對台灣很有利就是了。
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:18:00
這種整個世界打殺到瘋了的時代能走向和平其實不容易
作者: poeoe 2021-08-10 19:19:00
先搞清楚時間點 是開打中國後才有ABCD包圍網好嗎
作者: jimmyx2 (藍色之月) 2021-08-10 19:19:00
帝國華擊......
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:20:00
要爭取國際利益有時戰爭是必要的
作者: fenix220 (菲) 2021-08-10 19:20:00
可憐 哪一遍的自己都搞不清楚 台灣是不是日本轟炸的？
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 19:20:00
風起演一半就很悲了，那種自已想破頭，人家隨便就大野牛車過來，到結尾是滿滿的無力
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:21:00
戰爭就是用人命下去換利益，不管是自己人還是敵對方的人命
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 19:22:00
台灣不是被日本轟炸的 不過台灣人是被殖民迫害的沒錯
作者: jackz (呦呵呵) 2021-08-10 19:22:00
你幾歲 你被日本炸到?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2021-08-10 19:24:00
台灣是日本跟大清帝國簽條約合法取得的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 19:26:00
英國也跟大清帝國合法取得香港啊 英國: 殖民地就殖民地
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-08-10 19:27:00
記得兩國都是欠債吧，一個凡爾賽一個日俄戰爭借錢，就像欠黑道高利貸最後都鋌而走險那樣，英美等國才是二戰始作俑者
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:27:00
香港在不能馬照跑舞照跳後也開始體會什麼叫狗去豬來
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀) 2021-08-10 19:27:00
那個時代的殖民主義就那樣啊，但也過去了
作者: kenq5566 (肯Q) 2021-08-10 19:27:00
你錯版了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-08-10 19:28:00
你被洗腦了 那年代台灣的角色就是日本那邊 後來的事
作者: TSMKDAsa (非韓第一JG) 2021-08-10 19:28:00
二戰中美還轟炸過台灣 什麼敵國= =
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 19:31:00
那年代的「我們」是指誰又沒有唯一解
作者: zzro 2021-08-10 19:31:00
美國人看この世界の片隅に才微妙 不知道這部美國有沒有剪
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-08-10 19:32:00
德國等到希特勒上台後不就把凡爾賽條約撕掉了，那時英國沒講話吧
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 19:33:00
有些推文指出我是現代人又不是當初的台灣人幹嘛有複雜感，那我想問一下這樣對自己長大的地方的過去有共感難道很奇怪嗎…？
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:33:00
那部最後超諷刺的啊 美軍的垃圾日本人民當成寶
作者: flysonics (飛音) 2021-08-10 19:34:00
英國不是什麽好貨色 姑息主義張伯倫跟種族主義邱吉爾
作者: starwillow (In my life) 2021-08-10 19:34:00
有，所以不喜歡風起，對別人稱讚這部也無感
作者: a126451026 (亡靈天使) 2021-08-10 19:34:00
台灣那時候是日本方的，沒啥好糾結，真要說祖先可能還被美國炸過，這也要糾結嗎
作者: narutokai (harryhung) 2021-08-10 19:35:00
那個年代台灣的立場就是沒有立場啊，殖民地怎麼會被允許有立場，只能遵從殖民者的命令。
作者: zzro 2021-08-10 19:35:00
當初很多台人也是認同日本的 畢竟後來有皇民化
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2021-08-10 19:35:00
你想多了
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:35:00
撕毀之後你還是窮啊 局面沒有改變 還是得扁別人吃肉
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 19:35:00
我沒有覺得美國中國就沒有不對啊…但我的問題在問的是日本動漫 所以就指討論日本這不等於我覺得美中做得好吧
作者: flysonics (飛音) 2021-08-10 19:35:00
有共感很正常 拒絕戰爭殘酷是人類天性
作者: TAKADO (朕沒給的你不能搶) 2021-08-10 19:36:00
這問題很奇妙，情感上某種程度當時我們是軸心國（皇民化）的一份子，但事實上我們是殖民地。
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:36:00
威瑪爛多久了 不是撕毀一個條約可以解決的 一屁股的前朝遺毒
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2021-08-10 19:37:00
有共感不奇怪啊 反正他是做給日本人看的 你難受別看就是了
作者: sses40713 (moonface741) 2021-08-10 19:37:00
？？？？
作者: otonashi1003 (Cornelia) 2021-08-10 19:37:00
怎樣叫美化？戰爭片不描寫打仗殘酷就叫做美化嗎
作者: lucifier (lucifier) 2021-08-10 19:37:00
殖民地土人後代想這麼多幹麼
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2021-08-10 19:38:00
台灣戰時算日本的吧，不是還被空襲
作者: xikless (成田空港盜撮怪物) 2021-08-10 19:38:00
看清宮劇要不要想台灣被清國放爛？
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 19:38:00
殖民地仔要承受戰爭罪孽的話 法國人484沒資格算戰勝國畢竟法國本土1940-1944都在幫德國戰爭啊
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 19:39:00
推文是在說地方的共感應該會感受到日方的無力啊，但你是對… 的地方有共感，當然看多了會覺得各有各的苦處才正常
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:40:00
韓仔也是加入皇軍幫日本打人打的挺舒服的
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:40:00
「…」是啥? 你那邊的警總禁止你打出來嗎?
作者: wenddw (春春) 2021-08-10 19:42:00
日本本土也為了戰爭犧牲百姓的生活，當時日本全國一心就是要戰勝，故事不是為了歌頌戰爭，而是透過戰時背景了解在這時空下就算成果最終是殺人武器，一樣往目標前進
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 19:42:00
波蘭人也是納粹德國的共犯...咦？
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 19:45:00
也不是說“就算成果是殺人武器”，沒武器的國家無法講話大聲 沒人要甩，因此造武器是必要的
作者: sharkshana 2021-08-10 19:45:00
有些人就是無法當好鄰居。譚雅·提古雷查夫
作者: snowsdream 2021-08-10 19:45:00
只有你
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 19:46:00
看推文前面以為只有我 看到後面明明不只我= =
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-08-10 19:48:00
鄂蘭:
作者: a5245242003 (elbert) 2021-08-10 19:49:00
當時還有台灣少年工去日本造飛機耶
作者: kiergh (小香) 2021-08-10 19:50:00
笑死
作者: cb5786 (catdodo) 2021-08-10 19:50:00
有共感不是壞事啊 只不過現在台灣環境親日加上大部分人沒經歷過那個時代，就不會特別想到吧
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-08-10 19:52:00
台灣目前有隔壁在，誰還管以前日本怎麼樣搞的
作者: double5566 (達波) 2021-08-10 19:53:00
張開眼就是台灣人在欺負台灣人 早就麻痺了還共感遠的?
作者: jaredex02 (傑瑞) 2021-08-10 19:55:00
日本對我們比國民黨的好太多了
作者: nalaculan (sera) 2021-08-10 19:56:00
一樣對風起無感，就是自爽片，但當時的背景臺灣是合法的日本領土，是同一邊哦~
作者: FinallyPeace (+0) 2021-08-10 19:57:00
啊就立場不同啊 如果你是日本人你要一天到晚看反思、醜化自己祖先？2021了放下過去好嗎？
作者: PayKuo (柚子) 2021-08-10 19:58:00
原Po明明只是想討論作品美化戰爭行為的事情，一堆人在那邊跳針國籍認同跟其他國也很爛是怎樣...
作者: lou3612 (魚) 2021-08-10 19:59:00
對 只有你
作者: PayKuo (柚子) 2021-08-10 20:00:00
不過真的要說的話，歷史上戰爭都是被美化的。你在看300壯士的時候，電影也只會給你看美化後的斯巴達人形象，不會告訴你斯巴達人的黑暗面。
作者: kissPenis (.人.) 2021-08-10 20:01:00
把和自己不相關的事情 講的好像自己也有一份一樣 本身就很奇怪了
作者: enthusiasm12 (阿域) 2021-08-10 20:02:00
應該單純把自己帶入主角來欣賞藝術創作
作者: kissPenis (.人.) 2021-08-10 20:02:00
你看你的狀態 不就陷入衝突的情緒裡了
作者: PayKuo (柚子) 2021-08-10 20:02:00
只要戰爭爆發，對平民來講都是悲劇，法國大革命聽起來很爽，如果你家人是被殺害的警職公職，或者在之後恐怖統治中你們家收到迫害，你也不會覺得法國大革命多美好。不過流傳到後世人們只會記得那張革命女神畫像，記得法國大革命是人民起義，這也是經過美化的結果。
作者: nalaculan (sera) 2021-08-10 20:04:00
因為文章語意矛盾造成理解差異啊～連討論的前提都有爭議，怎麼討論?腦補嗎？
作者: dennis197 2021-08-10 20:04:00
看不懂就用點腦想…別來發廢文
作者: PayKuo (柚子) 2021-08-10 20:05:00
所以給你的建議是，看作品時盡量設身處地，把主角當人而不要太去在意背後的時代政治背景。除非作品本身是露骨的歌頌軍國主義，否則大多數的作品頂多就是擦邊碰一下而已。因為按照你的描述，螢火蟲之墓大概也算是美化日本（被欺負），但其實大家關注的是那對兄妹的親情。
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2021-08-10 20:05:00
因為作品就是要美化才有人看阿
作者: belion (滅) 2021-08-10 20:06:00
so?想這？還不如想下一餐吃啥，還比較好呢
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:06:00
為什麼問這個問題會感覺有些人很生氣…
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2021-08-10 20:06:00
難道要做一部 一個小兵衝出去跌倒摔死 或者逃兵被砍?太過貼近現實的事情沒人想看吧?
作者: PayKuo (柚子) 2021-08-10 20:07:00
因為你說了那個時代臺灣人是被壓迫的一方吧，很多人都是直接跟你吵台灣人當時就是日本人這樣。
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:14:00
好吧…但後面也有人提到就算是「同一邊」也不代表就會覺得這樣是對的吧><
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:15:00
簡單來講 你的對錯太淺啦 二元想法就算了還搞錯陣營
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:16:00
然後再回覆一些大大，覺得我靠自己想就好不要發廢文，但看看推文就會發現這很值得討論吧…
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2021-08-10 20:16:00
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:17:00
歷史老師休假嗎？
作者: ayohung (阿佑) 2021-08-10 20:17:00
慰安婦是罪，但風831也強迫未成年賣淫，是不是也是罪
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:19:00
台灣當時年號叫明治跟大正時期，你覺得呢？
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-08-10 20:19:00
宮崎駿是非常反戰的，而且電影處處描寫日本無力感跟主角對戰爭的無奈，你講的美化戰爭根本差太多
作者: bbo40453 (ç¥!) 2021-08-10 20:20:00
中國仔滾回去中國論壇悲憤啦
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:20:00
還被美軍跟國軍轟炸過，現在屏東還有未爆彈
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:20:00
回w大 我不確定你說的陣營是不是指台灣當時是日本而非被日本打的這件事，但我內文提到的欺壓是指像島上台人可能生活上受苦這件事而非台灣是同盟國的立場…
作者: mikuyoyo (拍拍) 2021-08-10 20:21:00
搶救雷恩大兵那種還比較算美化戰爭…
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:21:00
問題台灣當時是被中美聯軍打啊你覺得敵人是誰
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:22:00
田野考察中，台人受欺壓的比較少 比較常見無視
作者: CCNK 2021-08-10 20:22:00
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:22:00
我問這題沒有在幫中國講話 大家不要誤會了QQ
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:22:00
你先搞清楚那時代誰欺負台灣人啊
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:23:00
不知你從哪接收到台人都是被欺壓的印象嗆中國的那位就更無言了，當時玻璃國還沒出現吶
作者: odsL1573 (敢問進來可好) 2021-08-10 20:24:00
找資料把歷史好好讀一遍 應該能爬梳你的心情
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:25:00
台灣當時國歌是君が代／きみがよ，國旗是旭日旗啊！大
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:25:00
反正這是個開頭 就東看看西看看 把這種疑問慢慢梳理
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:26:00
東西不好找，還有警總在亂搞 多看看就會有你自已的意見
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:26:00
我真的不知道你是否反串
作者: lrk952 (lrk952) 2021-08-10 20:26:00
會，特別由平民角度出發的創作品，卻沒有呈現戰爭的殘酷與個人的軟弱都會覺得彆扭與複雜，不論是哪國的創作物。
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:27:00
不像啦，反串的都直接被無視了
作者: D44NFY (腦殘) 2021-08-10 20:27:00
美化二戰不能認同但能理解 但美化捕鯨的就很噁心了
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:27:00
台灣總督府是日本最高在台執政機構台灣銀行是日本央行直屬銀行頭好痛
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 20:29:00
法國大革命誰在美化==高等教育提到基本上都負面評價吧
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:30:00
台灣議會議員在日本還有表決權…不然你認為嘉義農工怎麼去打甲子圓
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:33:00
台灣議會真的能代表台灣人民的話就不會有議會設置請願運動了 我還真的不知道誰在反串
作者: tom9800262 (greenfat) 2021-08-10 20:33:00
看到美化軍國主義的作品都會覺得不太舒服 設定跟現實越相近越覺得噁心
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:34:00
台灣議會當時真的能代表人民，你去翻文獻，在逢甲大學裡面一堆
作者: lrk952 (lrk952) 2021-08-10 20:34:00
說真的感覺複雜然後觸發思考甚至自行調查理解又何不可?為什麼要把感覺複雜這件事講得這麼負面?
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:35:00
能請願算不錯了 當然這是一個比較程度
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:35:00
最好如果沒有表決權當時會有2月份的紀念日…撥亂反正嗎？
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:35:00
我說個最基本的台灣議會只有一次半數民選過 在那之後就二戰了看你推文我還以為台灣人在日治時期有跟日本人一樣的公民權哩
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:36:00
二戰後就萬年國代，國民政府時期了
作者: kaede25 (914) 2021-08-10 20:36:00
只有你
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:37:00
就像有人覺得萬年國代，有人覺得…還肯放手 比較程度問題
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:37:00
怎麼突然講到戰後
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:37:00
沒，台灣當時被當成琉球群島統治。不是本島統治法，但是有高度自治了
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:38:00
我那句推文的意思是台灣議會幾乎從未民選過
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:38:00
沒有比較沒有傷害嘛 狗去豬來 至少狗吃比較少
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:38:00
但是當時台灣士紳跟日本一樣是能代表民眾的不要斷章取義，真的要說前因後果全文呈現
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:41:00
我是沒斷章取義 日本不願殖民地地方自治是事實
作者: srena (Srena) 2021-08-10 20:41:00
有時候會有，不過不會糾結太久，畢竟那是他國創作的作品，以他國視角詮釋很正常
作者: soranosakana (天空魚) 2021-08-10 20:41:00
你想太多 建議看抗日神劇不用帶腦
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:42:00
至於關於「那時代誰欺負台灣人」我覺得很明顯是日本就是了 一桿稱仔大家都讀過 德國人也不會因為英國人轟炸自己就說「英國人欺負德國人」吧
作者: CCNK 2021-08-10 20:44:00
要分時期啦 日本剛來有殖民時期和二戰資源投入的皇民化時期
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:46:00
不是用轟的啊，用凡爾賽條約窮死德國的...
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:47:00
我是在說二戰的轟炸啊 戰爭本來就是你來我往 還在那邊說誰欺負誰==...
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:47:00
看到C大的推文 想到聊這個話題時 大多數得到的心得都是對資源投入時的 前面治理時期的心得比起來反而很少…不知道為什麼
作者: sexyshit1xxx (andy) 2021-08-10 20:47:00
台灣人還幫日軍搬子彈帶
作者: suzukihoward (科男) 2021-08-10 20:47:00
雖然我也覺得是歷史，但怎麼對228就不是歷史
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:48:00
就是被逼急了才鬧 鬧到要轟 要揪結轟炸本身就太狹隘了吧
作者: suzukihoward (科男) 2021-08-10 20:48:00
一堆人228的時候出生了嗎？
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:49:00
呃我只是反駁前面的因為美軍轟炸台灣所以是美國人欺負台灣人的推文 沒有要糾結什麼 你可以看一下前面討論
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:50:00
所以就說要舒展來看 當時的台灣就給日本管好好的莫名被轟
作者: scemoorso (hunnyduke) 2021-08-10 20:50:00
無感 我又不是那個年代人
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:51:00
請問，被轟炸是不是這篇文說的時期呢？美中聯手打台灣又是否為事實呢？
作者: lrk952 (lrk952) 2021-08-10 20:51:00
那為什麼不是檢討軍國?而是喊著別國人欺負台灣人?
作者: afu4869 (阿福) 2021-08-10 20:51:00
不太覺得風起有要美化二戰就是
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 20:51:00
真的謝謝w大及o大的回應…另外g大是想表示台人當時就日人是自己人，然後權益地位算不錯，所以不要用日人負面的心態去看是嗎… 推文感覺很像這樣…
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:52:00
相對的德國對上英國也是個都割地給獨立了 還要全國賠上百年
作者: onnax (日出了 晚安) 2021-08-10 20:53:00
連漢奸這個詞都出來了XD
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:53:00
的錢，被逼到再打一次也是很正常的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:53:00
這篇文喔 其實我是認為宮老不會有美化二戰的心思 我只是反駁一些好像日本殖民對台灣很好的推文而已
作者: CostDown (BigBoss) 2021-08-10 20:54:00
看劇會覺得沒打贏共產黨很可惜 希特勒沒贏很可憐
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2021-08-10 20:55:00
台灣那時候是日本在南洋的生產基地之一，被轟炸是有戰略考量的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:55:00
我看高堡奇人也覺得德日超帥啦 不過回到歷史不會這樣想
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:55:00
我覺得是事實就不要自卑吧！
作者: dbear87 (db2) 2021-08-10 20:55:00
相比德國，日本對二戰的反省的確有點曖昧，有這種微妙感是正常的。但以歷史角度來說，臺灣當時是站在軸心國這邊的啊
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:56:00
你是說 哪個事實? 美中聯合轟炸台灣嗎?
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:56:00
那美國被炸珍珠港幹嘛氣噗噗的…戰略港口耶 比生產基地欠炸
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:57:00
不然呢？風起的時代正好就是台灣抵抗美中攻略的時代啊
作者: onnax (日出了 晚安) 2021-08-10 20:57:00
這段時期你所謂的從小生長的台灣根本可以當局外人，不用急著站邊好好看故事就好XD
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:57:00
想炸珍珠港可以啊 只是被美國炸回去而已==
作者: lucifier (lucifier) 2021-08-10 20:57:00
殖民地土人應該希望各殖民國互打到爛掉抓時機獨立
作者: opmina (夢遊吉他) 2021-08-10 20:57:00
身為老百姓，不管處在什麼立場和國籍都只是在戰爭中求生而已
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 20:58:00
尊重自己國家的英雄需要自卑嗎？
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 20:58:00
是有科技壁 炸彈要是丟到美國本土你看羅斯福還不氣到爆炸
作者: lucifier (lucifier) 2021-08-10 20:58:00
搞不懂為啥還要站在哪邊說哪邊比較好笑死
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 20:58:00
我只覺得他們幫日本人打仗真衰
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:00:00
因為是日本人，幫自己國家打仗很衰？？
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:00:00
殖民地仔被抓去打仗當然衰 還打的是侵略戰爭
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:01:00
法國當時打代理戰爭打到連地標都變別人的，我們還是幫本國戰的
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:02:00
又搞錯了 …陣營才抓人打仗，日本才不找肉雞上場
作者: gp99000 (gp99000) 2021-08-10 21:02:00
有不爽的當然也有爽的，例如李登輝。話說台灣那時候不是啥殖民地吧
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:02:00
哈！w大真的猛
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:03:00
波蘭人不知道會不會覺得幫納粹打仗很光榮齁
作者: pal42204 (四二二零四) 2021-08-10 21:03:00
小時候也是大中國主義者 現在覺得中國吃____
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:03:00
懷疑oaoa知不知道波蘭是努力爭取到獨立的…
作者: CCNK 2021-08-10 21:04:00
綜觀台灣人的歷史都很衰啦
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:04:00
沒有沒有 我還看很少的 只是有些人被現有政權影響太深了
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:04:00
波蘭有二戰紀念館喔！全身而退呢，歷史老師醒來了啦…當時的波蘭軍還被判無罪的居多
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:05:00
這只是簡單的 殖民地仔被抓去打仗很衰 的比喻罷了
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:06:00
我還讀國立編譯館的歷史呢，是學經濟的時候回去翻這些才了解
作者: gp99000 (gp99000) 2021-08-10 21:07:00
這種爭端讓我想起香港國文課本:岳飛到底算不算愛國英雄打錯，是歷史課本
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:07:00
其實網路世代了，很多事情跟以前教科書時代不同了
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:07:00
宋杯杯: 岳飛是阻礙宋朝走向國際化的罪人 >3</
作者: gp99000 (gp99000) 2021-08-10 21:08:00
只能說，唯一不變的是後來的人都得把前人重新發明一遍
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:08:00
我到碩士文獻才發現其實台灣金融法跟日本金融法還真的
作者: CCNK 2021-08-10 21:08:00
被打爆的明鄭 捨棄烙跑的清朝 為了實現野心的日本 逃難來的國府
作者: the992255 (the992255) 2021-08-10 21:08:00
又不是作來服務你台灣人老大爺的
作者: CCNK 2021-08-10 21:09:00
原民也很衰
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:09:00
再加個假公濟私的… 弱勢就是苦啊，三天兩頭被弄
作者: gp99000 (gp99000) 2021-08-10 21:09:00
記得鐵道法之類的法規，那個寫法其實相當於稍稍修改舊法而已
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:10:00
高砂軍至少不是抓兵
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:10:00
老實說效法先進的殖民母國跟有沒有被當二等公民對待 沒有任何邏輯關聯就是了
作者: bruce79 (bruce) 2021-08-10 21:11:00
https://twitter.com/germanyinjapan/status/1424551822623055872?s=21昨天原爆日 德國駐日大使館的反省推文 就可以看出來德日兩國心態的不同 很多網路右翼在推文底下崩潰 說日本是解放殖民地而戰w
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:11:00
殖民母國留下來的法規建設 本來大多都會沿用除非是被轉型正義掉的部分
作者: bruce79 (bruce) 2021-08-10 21:12:00
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:12:00
二等公民？你去中國香港拿日本護照？醫療法律金融文書教育鐵路全部都是國家支援的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:13:00
二等公民 無誤！回到那句 不然台灣仕紳幹嘛要求地方自治
作者: JerryLian (我在螢幕的後面) 2021-08-10 21:13:00
老一輩覺得日本管理比後面來的好太多 你是讀哪一版教科書 大中國版？
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:13:00
地方自治權就遠勝清朝了我阿公說的，罵某時候的政府抓去泡茶一晚，罵某時的就消失了
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:14:00
遠勝清朝 不過 還是二等公民 無誤啊
作者: CCNK 2021-08-10 21:14:00
神社不是變忠烈祠就是被夷平了
作者: gametv (期待著今天) 2021-08-10 21:14:00
零式戰機不就台抄襲戰機嗎
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:16:00
零式的確是抄德國的
作者: CCNK 2021-08-10 21:17:00
目前除一些州廳和銀行及演武場建築有保存下來公設施比較多
作者: gagoga (卡瑪救世主) 2021-08-10 21:18:00
先搞清楚二戰是哪國的飛機在轟台
作者: Vram (Gin) 2021-08-10 21:19:00
美化只是你看的角度不一樣，這世界不是二分法
作者: kanabox (kana) 2021-08-10 21:19:00
所以我會避掉讓我心情複雜的片子
作者: gagoga (卡瑪救世主) 2021-08-10 21:20:00
日人對臺灣議會跟國民黨在二二八誰比較兇殘？
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:20:00
少見能超越美國性能的飛機耶 沒看後來的機人作品多愛操爆駕駛這招，就是在那時期能稍稍實現超英趕美的夢想
作者: FK84288 (FK84288) 2021-08-10 21:21:00
以前可是有中華民國駐台北總領事館喔 連中國政府都認為台灣是日本合法領土
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:21:00
有推文是不是要掰了啊
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 21:21:00
一直重溫二戰炸台灣的是誰的推文 用意到底是什麼？我沒有說美中就做對了吧
作者: bruce79 (bruce) 2021-08-10 21:21:00
轟台灣很嚴重嗎？從台灣起飛去轟炸的也不少啊 計較戰爭的正常行動太沒意義了
作者: handlin (聽說双喆吹別人口琴) 2021-08-10 21:21:00
戰爭從來都不是所有人都願意的啊
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-08-10 21:22:00
戰爭各打五十大板的想法如果是對的，就不會有戰爭了。
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:22:00
gogo大，推文要小心，我剛剛也一度要說這段
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:22:00
我是沒算過日治時期幾個屠殺的數量占歷史第幾就是了
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:23:00
不是各打50大板，而是要了解各陣營幹嘛要發動戰爭
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:23:00
不過比爛終究是比爛 不會改變殖民地仔二等公民的事實
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-08-10 21:23:00
但自古所有大一點的戰爭都有不願意的人，即使只是兩個家族關係惡劣也會有羅密歐與朱麗葉。
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:23:00
你可以選擇不承認，但是歷史是存在的…你還是改不了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:23:00
日本時代可分為三期 第一時期鎮壓可不少喔
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:24:00
只是隨著時間流逝 觀點狹隘的人會變多 就又要打起來了
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:24:00
其實到內地延長主義時期還是有鎮壓 霧社就在1930
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:25:00
公共衛生學第一章，台灣水質的乾凈度差，人民衛生習慣糟所以死亡率偏高。不適合居住民眾
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:25:00
問題是這邊推文沒有人否認日本時期的基礎建設吧？我挺好奇你是想說給誰聽 我還可以幫你說哩 人口普查 建
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:26:00
忘記高中還國中的內容 歷史有分歷史事實和歷史詮釋 同
作者: sopzip (記錄員) 2021-08-10 21:26:00
在現代用過去的歷史分化國民，學歷史不是這樣用的
作者: CCNK 2021-08-10 21:26:00
戰爭中受害的永遠是升斗小民
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2021-08-10 21:26:00
這段是日本大學公衛博士引述
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:26:00
立醫療衛生系統 日月潭 縱貫線都日本人蓋的 但這跟是不
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:27:00
件事實可以有很多不同的詮釋 而且都是對的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:27:00
是被欺壓的殖民地又無關=.=
作者: bruce79 (bruce) 2021-08-10 21:29:00
有基建就做什麼都可以嗎？照這種想法那以前的台灣人精英真的是白白浪費時間爭取權益
作者: f1426871 (熊寶) 2021-08-10 21:29:00
史觀跟史實之類的分法吧，對我來說就更能體會戰爭有多爛啊，就連壓榨出征別人的那邊，還能搞到斷米缺糧被炸本土，更不喜歡激進派的論點
作者: the992255 (the992255) 2021-08-10 21:30:00
完全看不出哪裡有美化二戰，我只是覺得你沒有看到日本讓被打爆、被美帝侮辱而不開心。然而這片的鏡頭剛好沒帶到那裡。或許所有時間背景是日本二戰的非戰爭故事不適合你
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 21:31:00
日本人來的時候台灣人還不會看時鐘
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:31:00
怎麼會無關，肯拉線到中南部這種偏遠地帶耶 最近某橋被沖掉就一堆朋友想要放掉那地區的人民了 肯拉線到蠻荒地 這非常照顧人民好嗎
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-08-10 21:32:00
我說的不是作品啊，是很多觀眾都會用各打五十大板的說法去替各種作品開脫。要說立場，現在臺灣人的組成夠複雜了，有原住民、閩南、客家、外省、新住民，大家的爸爸媽媽爺爺奶奶在那個年代也是分屬各種陣營，陣營中也有不認同自己陣營的。難道都得算進來才完整？那還要加上調查與統計結果了吧。不知道翼龍大大能不能寫得這麼完整？
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:32:00
拉線不等於照顧人民吧
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-08-10 21:33:00
講開脫是我用詞不夠恰當精準。
作者: zealeliot (努力奮鬥救身材) 2021-08-10 21:33:00
雖然現在兩邊蠻友好，那也不能改變當初日本是侵略國的事實吧
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:34:00
算不算… 等你在那邊沒水沒電沒糧食再評估一次
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:34:00
winis是反串...吧
作者: comparable (灰蠟燭) 2021-08-10 21:34:00
祖國可惜了，如果贏了台灣也不會像現在既落後又不是國家的垃圾東南亞
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:35:00
要知道當時的南部是十去九死的瘟地
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:35:00
想像一下 結論還是一樣 那本是政府該做的事
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:35:00
論瘟疫全台都一樣 南部至少還是台灣最早開發的地帶
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2021-08-10 21:35:00
八卦還有公路板真的有跟winiS說的那種人
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:36:00
在清治末期台北的發展才漸漸超越南部 但南部早就開發了
作者: f1426871 (熊寶) 2021-08-10 21:36:00
可是在有個對比之下日本就顯得德政
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:36:00
南北部都只有海盜港口旁邊有點發展好唄 能拉條路連起來
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2021-08-10 21:36:00
我是說桃源區的那座橋
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:37:00
你還不當一回事 只能說你看太淺 沒餓過
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:37:00
日本人急著蓋縱貫線是軍需啊 你以為是讓你爽的嗎
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:38:00
賣糖賺錢啦 又沒啥礦產哪有啥軍需
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:38:00
你把糖鐵跟縱貫線搞混了==
作者: omniscience (Leo chiu) 2021-08-10 21:39:00
日治基建跟待殖民地人民好不好本來就不能完全混一起講啊== 日治時期臺灣被當二等公民是制度層級的，企業八成都掌握在日本人手上誒
作者: mattc123456c (Matt Zhuang) 2021-08-10 21:39:00
有差嗎？之前就有紅糖
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:39:00
有鐵路才好南北移防鎮壓啊
作者: nihilistrue (nihi) 2021-08-10 21:40:00
別人舉現實政權的差異的來比較、事實真的有比較好就要被說是比爛的話，那幻想有個開明善待照顧所有人的殖民政權，又是要叫做比空還是比幻呢？別對一九XX年代的人權概念和人民權益有過多幻想好嗎？
作者: baddad (dadfly) 2021-08-10 21:40:00
？？？台灣人不是軸心國嗎xD大東亞共榮圈萬歲！不說了，我要去聽玉音放送了
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:40:00
不要隨便覺得別人看太淺 引用個「記憶如何對你說謊」一
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:41:00
八成掌握是因為那些台灣本來就沒有啊 路也該有企業也該有
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:41:00
nihi大 推文明明就在說日本政權開明善待所有人我才反駁
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:41:00
書中的一段話 「我們會開始覺得『我對他們的一切瞭如指
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:42:00
你的反駁有夠沒力的
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:42:00
掌，我知道它們是錯的。他們根本沒有嘗試了解我的論點
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:43:00
你倒是說說礦產跟軍需有什麼關聯 你的反駁才啼笑皆非吧你該不會真的以為縱貫線建來給台灣人旅遊的吧
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:43:00
。要是他們更清楚我的意思，它們就站在我這邊了。』這是一個很容易掉入的陷阱，也是吵得臉紅脖子粗的政治對
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:44:00
shih說的是… 相信國家相信黨 呀比
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:44:00
立的基石」 所以不要輕易覺得別人想太淺
作者: lpb (Θ_Θ) 2021-08-10 21:44:00
欸，台灣當年跟日本是同一邊的啊XD
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:45:00
？ w大說的東西跟我說的東西無關
作者: winiS (維尼桑) 2021-08-10 21:46:00
波蘭被德國欺負哭哭 日本欺負台灣哭哭 台灣現在超強der~歹勢啦 要講的在這段 打太慢
作者: shihpoyen (伯勞) 2021-08-10 21:46:00
我說的明顯是不相信國家 要嚴厲要求國家吧
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2021-08-10 21:47:00
他已經開始胡言亂語惹
作者: LinkMiguel (LinkMiguel) 2021-08-10 21:48:00
會 他們的美化就好像再說: 你看 我們要打仗都是逼不得已的
作者: omniscience (Leo chiu) 2021-08-10 21:48:00
要說台灣本來沒有企業也可以，不過另一層面就是日本政府幾乎就是獨厚日資跟少數臺灣士紳，也沒打算養，菁英才跑去當醫師律師。然後我提到制度就是要反思，後來被罵得很慘的政府可有把外省/本省/原住民的學校區分開來？基建是很不錯，不過如果要提待遇，思考看看
作者: jaeomes 2021-08-10 21:51:00
無感 倒不如看看現在吧
作者: swgun (楊 威利) 2021-08-10 21:54:00
因為你沒有話語權 文化流氓就是這樣他能說能唱能畫能輸出你就只能被消費 就算他寫的全是假的 也會變真的去看炎拳不要問為什麼就像台灣一直有一堆魔族大轉世的皇民不顧其祖先被欺壓的事實在歌頌日據時代的美好 但講久了就會變成是真的歷史
作者: nakts0123 (一覺醒來被改造成廢柴) 2021-08-10 22:14:00
還好吧，就跟中國也是殖民侵略我們，但他們文化裡還是有有趣和美的部分
作者: a85316 (No More Pain) 2021-08-10 22:15:00
不算美化吧 以日本人視角來看就是這樣啊難道輸了就得跟著戰勝國轉換價值觀嗎？
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋) 2021-08-10 22:16:00
突然想到那義呆利算美化嗎？
作者: fenix220 (菲) 2021-08-10 22:16:00
會覺得日本好是比較來的 因為後面來個更惡霸
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2021-08-10 22:18:00
就算不打二戰你還是殖民地阿，好像人家趁戰爭欺負你日本被打到差點全員玉碎，根本不可能有美化戰爭的餘地不如說這些作品把焦點從戰爭拉回到參加戰爭的人身上
作者: ke1234sam (候館梅殘) 2021-08-10 22:21:00
誰鳥你，自以為多愁善感喔
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-08-10 22:27:00
你知道當時台灣從屬日本嗎
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯) 2021-08-10 22:28:00
看到推文某人說漢奸我竟然毫無感覺哈哈
作者: SherlockFOX 2021-08-10 22:31:00
他們描述的是人民不是政府 就如HBO的諾曼第最後士兵所言 他們（德國士兵）也只是一般人 可能戰爭前住在你家附近 忽熱不怨恨他們了
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-08-10 22:33:00
而且日本國民沒有比較爽 相反的農民比台灣還慘
作者: gtr871115 (Dio0555) 2021-08-10 22:36:00
你在二戰時期有被迫害到嗎？沒有的話你管那麼多幹嘛？
作者: Kalvinal (Galaxord) 2021-08-10 22:51:00
贊成
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-08-10 22:53:00
無感 就歷史啊 這麼久前了
作者: owo0204 (owo0204) 2021-08-10 23:15:00
國家吃戰爭紅利每個人都馬有份 或多或少而已
作者: oasis404 (綠洲404) 2021-08-10 23:16:00
別的不說，宮崎駿怎麼可能美化二戰，如果你覺得他美化二戰，肯定是你沒看懂風起最後主角看自己設計的飛機變成殘骸耶
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2021-08-10 23:19:00
原po 的行為叫作亡靈借腦還魂，難怪支那人的爺爺可以九歲抗日戰死（笑）
作者: asd456fgh778 ( ) 2021-08-10 23:28:00
義呆利只有萌化
作者: wang460313 (親) 2021-08-10 23:47:00
跟軍國主義最大戰犯之一 東條英機身為同一戰線 當初真是丟臉
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