Re: [閒聊] 機戰現在越賣越差了嗎?
作者: safy (Ty) 2021-08-13 03:52:51
※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言：
: 但是每次只要一大改就是銷量完全不行
: 有人會說回合制的SLG已經是末路,但是這個理論不能解釋聖火
: 我可以認同有些地方是可以看看其他遊戲有哪些優勢的
NS的成功帶動很多新粉, 賣全球300萬就...300萬吧
事實上有任天堂IP加持, 要解釋這就是主因
就一般而言, 風花雪月會大賣幾乎都跟他的戰鬥系統無關
我是覺得戰鬥很爛拉,平衡性很糟拉,但糟糕的方向也是往玩家有利的方向
這點來說我還比較喜歡現在機戰的做法-.-
而風花雪月這遊戲, 看看剛發售時期的歐美或台灣的論壇
誰在跟你談戰鬥本業, 幾乎都在那邊講什麼戀愛或散步或喝茶這堆東西
講白一點就是
對不少人來說, 有吸引力的角色和培養感情的要素才是主因
戰爭和戰棋要素反而只是陪襯的存在而已
這點來說機戰其實也差不多
但FE從GBA時代開始, 起碼做出了兩個以上的難度
也就是讓打爽的人和想要動真格的人都能去體驗
另外就是, 其實我覺得機戰還是比風花雪月做得好很多啦
聖火也只有幾款戰鬥畫面做的比較用心
身體比例調整一下, 上個顏色, 接上頭就是一個新模組
機戰這種張數不夠還會被嘴, 偷畫面省動畫會被嘴, 大招過剩演出會被嘴
要我說我還覺得FEH比風花雪月還用心不少就是了...ma..這是個人主觀
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191031-105319/
當時230萬的銷售, 日本國內只有48萬而已
機戰本身作品都是日本機器人動畫, 要賣到歐美很難, 這不難理解
像任天堂的IP去推動FE, 日本國內賣的成績也就差不多那麼多了
機戰這種幾乎主戰場是日本, 其次是亞洲地區的本來就不可能賣更好
最大的問題還是在這個作品本身很難打開西方市場
但問題是現在只要是雜重本的遊戲幾乎都會考量到地球另外一邊
包含人龍這類作品都會這樣做了
: 像是Persona系列有一作是有把聖火的武器相剋系統作進去的
你是說辣個幻影異聞錄#FE嗎?
日本國內第一週1.8萬
第二週就消失的作品
這只讓我覺得
得奶子得天下, 失去奶子則失去人心
機戰小組應該也蠻能理解這件事情的吧XD?
: 但是每次只要一大改就是銷量完全不行
: 有人會說回合制的SLG已經是末路,但是這個理論不能解釋聖火
: 我可以認同有些地方是可以看看其他遊戲有哪些優勢的
NS的成功帶動很多新粉, 賣全球300萬就...300萬吧
事實上有任天堂IP加持, 要解釋這就是主因
就一般而言, 風花雪月會大賣幾乎都跟他的戰鬥系統無關
我是覺得戰鬥很爛拉,平衡性很糟拉,但糟糕的方向也是往玩家有利的方向
這點來說我還比較喜歡現在機戰的做法-.-
而風花雪月這遊戲, 看看剛發售時期的歐美或台灣的論壇
誰在跟你談戰鬥本業, 幾乎都在那邊講什麼戀愛或散步或喝茶這堆東西
講白一點就是
對不少人來說, 有吸引力的角色和培養感情的要素才是主因
戰爭和戰棋要素反而只是陪襯的存在而已
這點來說機戰其實也差不多
但FE從GBA時代開始, 起碼做出了兩個以上的難度
也就是讓打爽的人和想要動真格的人都能去體驗
另外就是, 其實我覺得機戰還是比風花雪月做得好很多啦
聖火也只有幾款戰鬥畫面做的比較用心
身體比例調整一下, 上個顏色, 接上頭就是一個新模組
機戰這種張數不夠還會被嘴, 偷畫面省動畫會被嘴, 大招過剩演出會被嘴
要我說我還覺得FEH比風花雪月還用心不少就是了...ma..這是個人主觀
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191031-105319/
當時230萬的銷售, 日本國內只有48萬而已
機戰本身作品都是日本機器人動畫, 要賣到歐美很難, 這不難理解
像任天堂的IP去推動FE, 日本國內賣的成績也就差不多那麼多了
機戰這種幾乎主戰場是日本, 其次是亞洲地區的本來就不可能賣更好
最大的問題還是在這個作品本身很難打開西方市場
但問題是現在只要是雜重本的遊戲幾乎都會考量到地球另外一邊
包含人龍這類作品都會這樣做了
: 像是Persona系列有一作是有把聖火的武器相剋系統作進去的
你是說辣個幻影異聞錄#FE嗎?
日本國內第一週1.8萬
第二週就消失的作品
這只讓我覺得
得奶子得天下, 失去奶子則失去人心
機戰小組應該也蠻能理解這件事情的吧XD?
作者: taruru (another time drive) 2021-08-13 03:56:00
FE現在走向都變AVG了,戰旗戰鬥只是配菜
作者: safy (Ty) 2021-08-13 03:56:00
所以風花雪月在FE系列中 我評價超低的=_=但至少有贏FC兩款+新暗黑劍
作者: taruru (another time drive) 2021-08-13 04:00:00
FE玩起來最痛快的還是776,但覺醒的配種讓這IP重返榮耀當初弄出配種系統的聖戰真是萬惡的根源,快重製阿
作者: safy (Ty) 2021-08-13 04:01:00
覺醒的配對還蠻好玩的 不過DLC惡法我也不太喜歡(但還是買了
作者: piliamdamd (ppw) 2021-08-13 04:31:00
玩覺醒入聖火教的 但風花戰棋真的不好玩覺醒子世代嘴泡爸爸也超有趣龍蘿的女兒說爸爸是蘿莉控嗎? 不然怎會愛上媽媽
作者: thor8907 (Thor~Midgard) 2021-08-13 06:11:00
我覺得下一代聖火要解決地圖比例尺的問題，以前的像素地圖讓一張地圖可以是半個國家也可以只是一個城池。但擬真3D下要怎麼表現是個問題，風花雪月的戰爭規模都太小了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-13 06:15:00
不過風花雪月的戰技我覺得是個很好的改變，只可惜範圍和效果的變化性還是不夠多
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2021-08-13 06:50:00
風花雪月戰鬥明顯還滿半成品的 光戰技模組兼用就一堆 劇情也沒做完整 真的是角色夠香才賣這麼好
作者: et260292 (FISH) 2021-08-13 07:21:00
如果要賣歐美不如想一下怎麼讓變形金剛參戰好了哈哈
作者: speedingriot (純樸島民) 2021-08-13 08:10:00
風花雪月就是全力賣角色啊，機戰現在連這點都做不好劇本繼續給名倉寫就不會有長進
作者: moolover (無) 2021-08-13 08:16:00
賣角色的og就賣得比版權還差啊...客群就不吃這味
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-08-13 08:18:00
風花雪月招式變化超少 職業超不平衡（ry
作者: speedingriot (純樸島民) 2021-08-13 08:21:00
OG那套背景現在來看就是又臭又長，根本拉不到新人把ARDJWKL這些GBA啞巴馬賽克單獨拉成一個新原創可能還比較能吸引到掌機世代的玩家群
作者: moolover (無) 2021-08-13 08:25:00
不可能，因為掌機玩家更少更沒碰過那些角色
作者: cohungogogo (柯夯) 2021-08-13 08:27:00
其實歐美賣不出去 不是因為是日系機番 像魯魯修天元突破人氣很高 是機番沒跟到網路大傳撥時代天元後超級系機呼沒作品 偏偏海外網路傳撥是2011後
作者: c50066 (小牙-希米不是塔) 2021-08-13 08:30:00
是說隔壁的火線縱橫相比之下有賣得比較好嗎? 找了一下好像也只有去年由官方宣布說全球賣超過40萬套..
作者: bladesinger 2021-08-13 08:44:00
風花雪月不管怎麼嘴，至少賣角色很成功銷量也很棒不過我同意FEH做的戰鬥都還比較認真wwwww
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-08-13 08:48:00
OG拖太久了 剛出當下是有搞頭的 可是都20年了機人大分類都式微了 OG這種小中之小的只會更萎縮
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2021-08-13 08:52:00
遊戲越來越多，你要哈扣還會有人比你更哈扣，不要期待這個可以當賣點所以日式改以賣人設為主
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 08:53:00
OG是真的隔太久，劇情連貫的系列作拖到分散在各世代主機上，最後會只剩下鐵粉買也是很正常雖然我後來覺得OG>近年版權系列就是了…
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2021-08-13 08:53:00
完全可以理解，現在不接受輕玩家的遊戲，只有淪為被淘汰一途
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 08:56:00
2OG離1代5年，MD離2OG4年，這系列作能維持才奇怪…
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-08-13 08:58:00
OG沒辦法啦,那個時候他們是真的很想把OG的機人知名度打開還特地做了一部TV動畫,但人氣還是沒起來這還不說這個OG動畫就算是粉絲也不一定追到底
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 09:00:00
其實OGS當時賣的很好喔XD 我覺得真的就是拖太久然後玩家熱情消散掉
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-08-13 09:01:00
像我就看了幾集棄追了,原因是劇情,其實齁~原創機的劇情
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 09:02:00
版權作至少有各作品的觀眾在支持，但原創說真的版本過去就過去了
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-08-13 09:02:00
也很難整合成一條淺顯易懂的故事線,各自的科技背景都不同
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-08-13 09:02:00
真的要系列作至少要向軌跡看齊 1.2年生一片
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-08-13 09:03:00
你想想~裡面有多少勢力,要融合好真的不容易
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 09:03:00
尤其機戰系列其實系統都大同小異，當時沒量產撐住系列，OG大概就沒救了…
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-08-13 09:04:00
作為一個機人動畫,個人認為OG有點亂
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 09:06:00
機戰OG這種遊戲不像那些3A大作每片的獨立性很強，而且玩家有很好的視覺效果跟遊戲性在，一旦拖久了連續性斷掉，當年的玩家應該就直接冷掉不會再回頭了
作者: bestadi (ADi) 2021-08-13 09:14:00
風花戰棋爛透了 戰場、戰鬥演出偷工 只投入在角色上面不過他們也賭對了 新玩家根本don't care 戰棋 只想好好培育學生 好好當個狼師 享受角色成長故事而已
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-08-13 09:27:00
而且他到OGMD才追到J和SC 那兩片也都10年了
作者: RKain (No Game No Life) 2021-08-13 09:28:00
我是不覺得OG>版權啦，OG本身就受限於你一定要玩某些代且
作者: guolong (+9吼溜肯) 2021-08-13 09:28:00
現在機戰搖都快被封印了
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-08-13 09:28:00
收個尾不要當有生之年作就好了 真的
作者: RKain (No Game No Life) 2021-08-13 09:29:00
機戰本質就是要有喜歡的作品喜歡的機體喜歡的劇情才撐的住版權可以靠作品粉(但是近幾年劇本直接砸掉+COSTDOWN)OG作..? 對我來說 DGG只要戲份一少我就撐不住了重點放到其它代主角機，阿我就沒碰燃不起來阿當然更不用說OG的故事不趁熱打鐵，粉沒燃到早就冷了...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-13 09:34:00
OG的演出都很用心，其實有些我沒碰的系列，角色也玩的滿開心的，像機戰w我沒玩，但他們兄妹+女主角都做得很棒
作者: rbull (假高尚一大堆) 2021-08-13 09:38:00
聖火真的想賣腳色跟搞培育的話 就應該要重製系譜加學園篇
作者: engelba (香腸四郎) 2021-08-13 09:50:00
事實證明老玩家覺得好不好玩根本不重要降到戰旗難度 增加人物互動(ㄆㄟ ㄉㄨㄟ)
作者: passioncraig (毛怪) 2021-08-13 10:18:00
我覺得FEH現在走火入魔了。每個專技專武點開都在說書XDD以手遊來說有點太厚重。但系統比風花雪月豐富是真的
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2021-08-13 11:36:00
SD鋼彈系列跟版權機戰一樣 已經變成賣模型的大型廣告了 遊戲本身的收益不太重要 只要還守著10萬這個門檻 不要爛的太誇張 應該是都不會收掉
作者: bestadi (ADi) 2021-08-13 12:08:00
聖火就成功賣角色 你還要他幹嘛 風花製作人就提過系譜了草木原就說風花學園篇就是源自系譜
作者: mildlymelody (mildly) 2021-08-13 13:00:00
覺得風華雪月太簡單建議首輪直接超難開局
作者: au6vmp5846 (-.-) 2021-08-13 15:01:00
同意你說的 風花雪月好玩但跟戰棋的關聯太低了 養成好玩 再城市內的喝茶好玩 戰棋普通
