[閒聊] 魔戒半獸人設定上很弱嗎
作者: Adkoster747 (天瘋嫁) 2021-08-13 19:33:36
查了一下帕蘭諾平原戰役的雙方兵力
索倫方
半獸人 25萬
哈拉德戰士 數目不祥 算2000軍隊+50戰象好了
昂巴海盜 數目不祥 也算2000+
剛鐸方
守軍 6000
奧斯吉力亞斯殘軍 數百 多給一點算500好了
剛鐸境內兵力 >4000 就湊整4000
洛汗騎兵 6000
北方游俠 30+
南方封邑 數目不祥 但也不會多餘剛鐸境內 算5000
所以這是一場254000+50戰象 VS 21530
那世紀帝國來舉例好了
半獸人最多到裝甲步兵 算20萬好了
考慮有弓兵+槍兵就算最低階的 2萬弓3萬槍
剛鐸守軍算雙手劍兵
洛汗騎兵就品種+耕種
游俠就…法蘭克游俠
封邑兵算長劍兵好了
就算有上述條件人類方每個都要殺十個才行
然而結果是人類損失2000洛汗兵+總數不祥剛鐸兵（算1/2 3000好了）
半獸人全軍覆沒
實在無法想像這要怎麼贏
有沒有洽
索倫方
半獸人 25萬
哈拉德戰士 數目不祥 算2000軍隊+50戰象好了
昂巴海盜 數目不祥 也算2000+
剛鐸方
守軍 6000
奧斯吉力亞斯殘軍 數百 多給一點算500好了
剛鐸境內兵力 >4000 就湊整4000
洛汗騎兵 6000
北方游俠 30+
南方封邑 數目不祥 但也不會多餘剛鐸境內 算5000
所以這是一場254000+50戰象 VS 21530
那世紀帝國來舉例好了
半獸人最多到裝甲步兵 算20萬好了
考慮有弓兵+槍兵就算最低階的 2萬弓3萬槍
剛鐸守軍算雙手劍兵
洛汗騎兵就品種+耕種
游俠就…法蘭克游俠
封邑兵算長劍兵好了
就算有上述條件人類方每個都要殺十個才行
然而結果是人類損失2000洛汗兵+總數不祥剛鐸兵（算1/2 3000好了）
半獸人全軍覆沒
實在無法想像這要怎麼贏
有沒有洽
作者: melzard (如理實見) 2021-08-13 19:34:00
把25萬那個鬼扯的數字少個0就會合理很多或者不要把0拿掉 把2拿掉也還在可以接受的範圍裡
作者: TCPai (荒野遊俠) 2021-08-13 19:36:00
在設定上半獸人曬到太陽就廢了，還要索倫先用雲去覆蓋環境
作者: d512634 (薯條) 2021-08-13 19:37:00
圍城就是這樣，防守方憑著一個城牆就可以抵好幾倍的兵力。白城有幾階就算幾道牆。
作者: energyy1104 (Bill Wang) 2021-08-13 19:37:00
半獸人才比哈比人高一點而已不是嗎那麼小隻是多會打架
作者: valkytie (轟) 2021-08-13 19:37:00
有elf在 半獸人快逃啊
作者: gino0717 (gino0717) 2021-08-13 19:38:00
半獸人整天在打架 自己打一打就沒了
作者: mic73528 (jazzy) 2021-08-13 19:41:00
主要是位置好守,電影來看洛汗真的能1打10而且還有幽靈
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-13 19:42:00
數字哪來的有根據嗎
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-08-13 19:42:00
半獸人士氣很差 巫王被幹掉加上遭到突襲就直接潰散
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-13 19:43:00
我記得小說裡沒有明確寫過數字
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-08-13 19:43:00
人數再多都沒用 就真的是烏合之眾
作者: wj115 (所以你要了解) 2021-08-13 19:44:00
守城又不是平原對衝
作者: carllace (柚子) 2021-08-13 19:45:00
半獸人就哥布林啊…你覺得很強嗎
作者: mic73528 (jazzy) 2021-08-13 19:47:00
真要說聖盔谷更扯,最後剩幾十人加援軍幾百而已也逆轉w
作者: gox1117 (月影秋楓) 2021-08-13 19:48:00
小說沒講過攻城有多少人啊 這數字哪來的
作者: Syd (Wish you were here) 2021-08-13 19:49:00
聖盔谷是電影的人數太少
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2021-08-13 19:51:00
電影還真的日出就輸，原來是這樣
作者: Syd (Wish you were here) 2021-08-13 19:56:00
最後大戰的人數應該算的出來吧，畢竟整理成書的只有一部份，托老有很多手稿和信件
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2021-08-13 19:56:00
真的爛 大戰他們有贏的常常都是靠其他特殊單位
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-13 19:57:00
以前電影介紹也就寫7萬，後來膨脹這麼多喔？話說大軍被騎兵側襲衝崩士氣了吧？原作沒有那鬼扯亡靈洗地但好像也沒寫魔多多少人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-13 19:58:00
所以我說那個來源呢
作者: shifa (西法) 2021-08-13 19:58:00
其實我一直覺得電影的半獸人有化妝強化
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-13 19:58:00
補充一下是三部曲某個中文書籍上的電影介紹，那時看到七萬這個數字我還回頭去翻了小說確認
作者: shifa (西法) 2021-08-13 19:59:00
看起來比較強這樣要不然人類1v1半獸人，人類能贏得機率大概超過7成
作者: melzard (如理實見) 2021-08-13 20:00:00
1v1和軍隊多對多的情境其實差挺多的
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-13 20:00:00
單兵應該是跟剛鐸士兵五五開啦，沒有特別弱，渡河作戰的時候鏡頭都是剛鐸的在挨揍
作者: qd6590 (說好吃) 2021-08-13 20:01:00
把半獸人當成異化蟲就好了 靠數量淹死人 不過人類方有英雄單位啊 你看亞拉岡放個亡靈就屠掉多少敵人了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-13 20:01:00
那一邊已經是法拉墨帶隊的最後防線守軍了不會菜到哪裡
作者: qd6590 (說好吃) 2021-08-13 20:03:00
聖盔谷要不要被塞c4我看第一層牆搞不好可以守到早上*要不是
作者: Syd (Wish you were here) 2021-08-13 20:04:00
登哈洛的亡靈在小說沒到平原戰鬥，只有對付海盜而已，是電影改太多
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-13 20:06:00
電影那樣改可以理解，因為原作是洛汗硬車車贏的，不過當年那一幕原作黨應該罵爆
作者: info1994 (凹嗚~) 2021-08-13 20:10:00
平原人太少了 但洛汗那一段萬馬奔騰真的很讚尤其imax
作者: CCNK 2021-08-13 20:11:00
烏合之眾啊
作者: windowsill (藍冬海) 2021-08-13 20:11:00
原作的話光看數量很難說 電影就是亡靈海虐爆 我看電影也傻眼 雖然很爽
作者: Keyblade (安安你好) 2021-08-13 20:20:00
記得半獸人智商也低 根本做不到什麼戰術佈局吧
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-08-13 20:25:00
而且魔多方也做不到像人類方那樣團結一心 打順風的時候還可以 一旦逆風就直接鳥獸散了
作者: brycejack (頭腦浸水) 2021-08-13 20:28:00
魔戒戰爭場面描述就單純要爽而已 不要太認真
作者: Syd (Wish you were here) 2021-08-13 20:33:00
魔多的半獸人戰力比艾辛格的強獸人還要弱，好像也有體型比強獸人要嬌小的形容
作者: pp810207 (屁股) 2021-08-13 20:34:00
兵力五萬打兩萬吧，半獸人超容易潰散的
作者: holmes006 (zerglooky) 2021-08-13 20:36:00
半獸人是ork，體型比哥布林goblin高，甚至可以比人類高
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-13 20:44:00
覺得小隻是因為前面摩瑞亞的半獸人吧?魔多的沒有比較小
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-08-13 20:48:00
不是聽說半獸人強度跟哥布林差不多嗎？這種小怪我用棍棒就能打死牠們
作者: qwe88016 (東) 2021-08-13 20:48:00
半獸人就是哥布林Ork跟Goblin是同生物不同語言而已幹是Orc,看到前面打的不小心跟著打錯
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2021-08-13 21:03:00
ork也沒錯 托爾金晚年也會這樣拼
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2021-08-13 21:16:00
orc就是半獸人 托老混用而已orc就是goblin就是半獸人就是奧克只是托老哈比人時期常用哥布林後來魔戒常用orc有可能比人類高的是uruk-hai 強獸人半獸人遠比人類弱 改進成強獸人之後才有正常戰力
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2021-08-13 21:46:00
小隻的士氣很差，只能打順風仗只要指揮人員一被打掉就會立刻潰逃
作者: sasaflight 2021-08-13 22:30:00
守城方優勢非常大
作者: vict2468 (阿文) 2021-08-13 23:10:00
雖然不知道數量， 人類方一直都被魔多海兵，最後去大門集結幫主角吸引注意也是背水一戰不過剛鐸有天龍人血統戰力比一般人強，洛汗大半是菁英騎兵
作者: taohjca (FS我的) 2021-08-14 03:55:00
小說洛汗和剛鐸都是慘勝 電影拍得太簡單
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