Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？
作者: sanae0307 (戰艦神通) 2021-08-30 15:51:32
其實觀察下來
教會其實不嗜殺，只是不容異音
基本上被教會力量送上火刑架還真沒有無辜的，上去的人基本就沒有哭著喊冤枉的
教會基本對異端都是派出一堆神父修女對你疲勞轟炸，一勸再勸
只要願意公開認錯悔改、放棄自己獨思想主張
就可以被赦免無罪開釋
被燒死的就是嘴硬到最後一刻都還「要燒就燒，這身子可以死，但別想我放棄思想」，像是
胡斯和被加爾文燒死那位
至於沒幹嘛就上火刑架的
很多都是莫名其妙被仇家甚至鄰居帶風向黑你是巫師魔女
然後等到貴族和教會來處理時
民怨早就形成「燒死這個惡魔」的大火
貴族和地方教會審判庭要不順應民意還真的不行，不然就是打自己臉
不過要說宗教審判庭，其實就跟教權一樣
早就被世俗君主入侵甚至掌握
13、14世紀時法國就敢公然強姦教廷、屠殺聖殿騎士團了
主要還是扮演宗教衛道人士可以讓王權不被懷疑，還可以打壓貴族
後來的宗教改革，不但是宗教，也是各國反抗羅馬=教皇的二合一體系
早期講一個神聖羅馬帝國人是「日耳曼人」跟罵人是差不多的
但是為了擺脫羅馬的控制
「新教日耳曼人」就被發明出來了
要說教會阻礙科學
實際也跟政治權力有關
真實狀況是以宗教為名的整個泛保守派在阻礙以免影響他們的統治權
後來在宗教改革完之後
基督教會反而能重新自由的進行宗教事業
不然之前平信徒連自己讀聖經的權力都沒有
知識完全被上層壟斷
政教分離其實才是真正保護教會不要被政治纏上
當初羅馬帝國後期政教合一的結果就是
「教會成了羅馬皇帝的妻子」
讓政治為傳教服務的夢想落空，反而是教會必須為君王服務
教會其實不嗜殺，只是不容異音
基本上被教會力量送上火刑架還真沒有無辜的，上去的人基本就沒有哭著喊冤枉的
教會基本對異端都是派出一堆神父修女對你疲勞轟炸，一勸再勸
只要願意公開認錯悔改、放棄自己獨思想主張
就可以被赦免無罪開釋
被燒死的就是嘴硬到最後一刻都還「要燒就燒，這身子可以死，但別想我放棄思想」，像是
胡斯和被加爾文燒死那位
至於沒幹嘛就上火刑架的
很多都是莫名其妙被仇家甚至鄰居帶風向黑你是巫師魔女
然後等到貴族和教會來處理時
民怨早就形成「燒死這個惡魔」的大火
貴族和地方教會審判庭要不順應民意還真的不行，不然就是打自己臉
不過要說宗教審判庭，其實就跟教權一樣
早就被世俗君主入侵甚至掌握
13、14世紀時法國就敢公然強姦教廷、屠殺聖殿騎士團了
主要還是扮演宗教衛道人士可以讓王權不被懷疑，還可以打壓貴族
後來的宗教改革，不但是宗教，也是各國反抗羅馬=教皇的二合一體系
早期講一個神聖羅馬帝國人是「日耳曼人」跟罵人是差不多的
但是為了擺脫羅馬的控制
「新教日耳曼人」就被發明出來了
要說教會阻礙科學
實際也跟政治權力有關
真實狀況是以宗教為名的整個泛保守派在阻礙以免影響他們的統治權
後來在宗教改革完之後
基督教會反而能重新自由的進行宗教事業
不然之前平信徒連自己讀聖經的權力都沒有
知識完全被上層壟斷
政教分離其實才是真正保護教會不要被政治纏上
當初羅馬帝國後期政教合一的結果就是
「教會成了羅馬皇帝的妻子」
讓政治為傳教服務的夢想落空，反而是教會必須為君王服務
作者: www115ui8 (......) 2021-08-30 15:54:00
女巫之錘表示
作者: pponywong (pony) 2021-08-30 15:57:00
樓上那本書 應該是塔利班寫的 XD
作者: nisioisin (nemurubaka) 2021-08-30 16:03:00
不放棄自己的思想主張就被燒還叫沒有無辜？
作者: www115ui8 (......) 2021-08-30 16:06:00
作者是15世紀的天主教修士
作者: TanakaJapan (ç”°ä¸å°‡å¤§19) 2021-08-30 16:06:00
你的無辜定義是不是不太一樣
作者: DUCK5369 (DUCK) 2021-08-30 16:07:00
不嗜殺????火刑沒有無辜的????
作者: zzz54666 (XOST) 2021-08-30 16:09:00
你就是邪教還不知邪的那種 跟塔0班一樣
作者: www115ui8 (......) 2021-08-30 16:11:00
其中一個問題是證據很多是穿鑿附會的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-08-30 16:11:00
你對無辜的定義是不是跟大家定義的不太一樣啊
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-30 16:13:00
那年代背景當然不無辜啊== 不就大清律例那套用現代背景去看以前的不就通通都無辜 是還要討論啥
作者: swatseal (babuya) 2021-08-30 16:15:00
現代價值觀去看 以前沒一個時代能活了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-08-30 16:23:00
誰說的，現在的角度去看佛陀一樣很神，願意放棄王族身分提出苦行對覺悟沒有幫助等概念，雖然後續的佛教又被(ry
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2021-08-30 16:28:00
"一堆女巫案是根本沒證據然後只憑眾口鑠金就辦案"
作者: TanakaJapan (ç”°ä¸å°‡å¤§19) 2021-08-30 16:28:00
欸不過依你這定義，只要有審判都不是無辜囉？
作者: e3633577 (莫言默與) 2021-08-30 17:04:00
照這邏輯支那人被判刑應該也沒有無辜吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-08-30 17:46:00
如果這種說法能成立，那文革也不用平反了
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-08-30 18:13:00
你怎麼會拿文革來舉例 文革會平反是因為路線改變不是因為無辜不無辜
作者: dinosd2 (...) 2021-08-30 18:39:00
原來是時空背景不同之術，所以當年被架上去的人都是有罪?
作者: sanae0307 (戰艦神通) 2021-08-30 18:50:00
不然用現代標準譴責500年前法律合理嗎？依那個時代，公開叛離信仰真的是有罪不是無辜被害啊
