Re: [板務] 政治文違規罰則提高

作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-08-31 19:07:17
反對這次提案
要嘛,早點提案
而不是這幾天被做二創梗了
才在那哭哭啼啼急著提案
更不是在那邊縮在角落說什麼「半年前板主選舉有講」
靠,板規要的是『提案』
而且,只要一年內沒相關提案,都能提這事
啊請問上次相關提案是幾時的事了?
這次提案的『動機』、『立場』、『心態』、『時機』
都帶著滿滿的私人喜惡,居心叵測
我是覺得這種行為大可不必
※ 引述《laptic (靜夜聖林彼岸花)》之銘言
: 主旨:按照板規7-1 第Ⅰ項內容,開放於主板討論板務提案「政治文違規罰則提高」
: 說明:
: 一、經板主確認,#1XB3JTyd (C_ChatBM) 連署 (內容如附件) 已達 120 位使用者附
議,
: 因此即起轉移來本板討論。
: 二、板主群聲明:
: 此板務討論由使用者 s7503228 發起,板主並未對提案內容背書,亦非最終方案,不
: 論贊成/反對本提案或有其他論點,都歡迎推文或回文討論,針對討論結果,板主群
: 將依板規第七章辦理。
: 三、板務討論規則如下,違反規定者水桶30日:(本次的規定稍有不同,請留意)
: 1.每人限回一篇,並直接以此標題回文,不得更改標題
: 2.發文後可用大寫E修改內文,禁止自刪後重發
: 3.討論請針對「政治文違規罰則提高」,避免離題
: 4.討論請對事不對人,保持理性勿謾罵或攻擊
: 5.此討論預計開放七天至 09/07 18:00,屆時將公告禁回
: 6.如在相關板務討論文章中違反 4-11,將加倍處分
: (發文違規者除原罰則外併處退文、推文者水桶14日)
: 附件:
BM
: 標題 [板務] 政治文違規罰則提高
: 時間 Mon Aug 30 09:30:57 2021
: ─────────────────────────────────────
──
: 有鑑於隔壁版昨天來洗了一波
: 明明PTT有一堆可以讓他們自由洗政治文的地方 很多跑來亂過之後還在哀哀叫言論審

: 希望先提升推文罰則 不然來洗的之前根本很少來推文 桶個七天根本無感
: 4-11建議從30天開始 政治發文亂版直接劣退
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2020-08-31 19:07:00
人家可是有時空背景之術的呢www
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-08-31 19:08:00
人家都自稱法西斯支持者了,獨裁反自由民主很正常
作者: jojoway (FATE)   2021-08-31 19:09:00
作者: OEC100 (OEC100)   2021-08-31 19:09:00
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:09:00
Duck不必也是
作者: chien955401 (chien)   2021-08-31 19:11:00
三四樓要不要去結婚?
作者: laptic (無明)   2021-08-31 19:12:00
心有靈犀 = =
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-08-31 19:12:00
我們齁黑都忍多久了 才幾天他們就哭哭啼啼
作者: choco7 (巧克七男孩)   2021-08-31 19:13:00
依現在這風向 有人要不高興了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2021-08-31 19:13:00
作者: r98192 (雅特)   2021-08-31 19:13:00
就感度三千倍
作者: sos976431 (sos)   2021-08-31 19:13:00
羊羊的推文我真的會笑死
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2021-08-31 19:14:00
這樣的心態不太健康 = =
作者: peter080808 (peter)   2021-08-31 19:14:00
某族群以前玩多爽啊 玩到弱勢喜憨兒都敢玩 被嘲諷個不到一週就到處崩潰政治歸政治
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-08-31 19:14:00
馬上結婚好嗎
作者: tv1239 (路過的)   2021-08-31 19:15:00
大家不要太不滿 全部擋掉不是很好嗎!!
作者: a123444556 (嵐)   2021-08-31 19:15:00
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:15:00
提高了以後 每一陣營的都有機會被砍到不是嗎
作者: sliverstream (Jabulani)   2021-08-31 19:16:00
是氣噗噗你用哭哭啼啼我覺得不太MAN
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2021-08-31 19:16:00
羊羊的推文會笑死 身體力行
作者: goddarn (goddarn)   2021-08-31 19:16:00
我猜晚一點八卦就要入侵了 亂版準備開始
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:16:00
齁黑出來說話特別有說服力
作者: aduijjr (阿戰)   2021-08-31 19:16:00
這顏色居心叵測
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-08-31 19:17:00
要禁政治文,我完全ok但我就是不爽「我能你不行」這種提案方式,看了就火
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:17:00
原有的標準 加重其刑 為什麼會覺得是對誰有利
作者: rinkai (玉串)   2021-08-31 19:18:00
因為有人想偷偷繼續洗啊
作者: peter080808 (peter)   2021-08-31 19:18:00
本來就不覺得對誰有利啊 啊為何要加嚴?
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2021-08-31 19:18:00
如果這次隨便就因為輪到某一方被酸 改變規則那下次再換一個風向的時候 信不信有人跳出來提案鬆綁?
作者: peter080808 (peter)   2021-08-31 19:19:00
某族群以前不也是玩很爽 現在被玩就想搞加嚴?
作者: womf (魔獸)   2021-08-31 19:19:00
笑到肚子痛 提高不就兩邊都有機會中 只認為一邊可以一邊不行的是?
作者: jojoway (FATE)   2021-08-31 19:19:00
一定的好嗎 這不是常態嗎
作者: OEC100 (OEC100)   2021-08-31 19:19:00
現在就出現某個梗很適合在這版玩,又有ACG關聯
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2021-08-31 19:20:00
你顏色就露餡了 ww
作者: sole772pk37 (咬我阿豬)   2021-08-31 19:20:00
你的回文很不健康
作者: marinetauren   2021-08-31 19:21:00
玩法不就順風時標準降低 逆風時提高嗎
作者: RyonPtt   2021-08-31 19:21:00
雙方都加重 有問題嗎 早就被洗到煩了 柵欄壞光
作者: good2009 (..)   2021-08-31 19:21:00
現在就某派的人產生新版規只會針對他們,其他派的都不會中招的幻想R
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2021-08-31 19:21:00
還有推這篇的顏色解說 根本直擊問題核心XDDD
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:21:00
說那邊都一樣的,知道耍賴戰術嗎?
作者: owo0204 (owo0204)   2021-08-31 19:21:00
水桶裡面明明各種顏色都有
作者: Shin722 (Shin)   2021-08-31 19:21:00
對欸 齁都多久了 ,齁那邊才比較優先處理
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:22:00
前面幾年玩爽爽是你各位自己不提案,現在只是校正回歸還我乾淨西洽,懂?
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:22:00
別人慘時說這標準好,輪到自己慘說他們都該加重,當人看不出來白癡啊
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:22:00
每次水桶我都會注意 每個陣營的人都會被桶 為什麼就某個陣營叫特別大聲
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2021-08-31 19:22:00
既然兩邊都會中招那我們等這次某一邊被酸完了 再來討論好不好阿?反正這個規則下次也可以用嘛
作者: r98192 (雅特)   2021-08-31 19:23:00
現在就是有一邊被打爆了 所以提出大家都不準打
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:23:00
時間點啊,說兩邊水桶有看的是裝作聽不懂嗎?
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:23:00
如果覺得被針對 那應該去靠北板主才對吧 標準一樣欸
作者: Tr3vyy   2021-08-31 19:24:00
誰打爆誰啊 怎麼都聽不懂
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:24:00
沒有被針對,但是風向輪到自己不好這時間點喊加重??
作者: OEC100 (OEC100)   2021-08-31 19:24:00
我是覺得這麼雙標,只是助長這個梗能玩得更久而已
作者: good2009 (..)   2021-08-31 19:24:00
整天喊言論自由 結果不准人家討論是哪招zzz
作者: loserloser (魯)   2021-08-31 19:25:00
有二創梗?我只看到一個成衣業者而已= =
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:25:00
現在還不是偷渡高峰期咧 近期來講根本算少的
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:25:00
政治問題是一回事,但你我台灣人有誰不知道政治有風向漲落,輪到某邊落的時候才喊加重,真看不懂?
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:26:00
風向好不好 你是怎麼看的 八卦嗎
作者: twic (Mr.song)   2021-08-31 19:26:00
其實那梗笑過一次就差不多了
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2021-08-31 19:26:00
當然是裝傻 怎麼可能看不懂XD
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-08-31 19:26:00
既然不覺得對哪方有利,那為何要加嚴?放鬆不好嗎www
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:26:00
疫情發展算是轉折點,夠合理吧?
作者: sliverstream (Jabulani)   2021-08-31 19:27:00
標準一樣,那就一起放鬆啊XD 何必喊痛
作者: Tr3vyy   2021-08-31 19:27:00
我在非八卦政黑板看到的都在酸柵欄仔 你說的是這個風向嗎嘻嘻
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:27:00
來啊!有本事就解釋疫情發展無關風向啊!等你解釋
作者: loserloser (魯)   2021-08-31 19:28:00
喊加重本來就是個人權利阿= =
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:28:00
八卦這次玩梗玩到high只是爆發點而已,剛好搭到風向問題
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:29:00
為了一次爆發點,無視之前的風向變化,來要求增加水桶
作者: loserloser (魯)   2021-08-31 19:29:00
難道今天有人可以接受被尻五拳還要笑笑每個人標準都必需跟他一樣嗎? 不是嘛
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:29:00
喊加重是權利,哭也是阿@@ <最後還是鬼打牆變這樣
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:30:00
果然本位最大思維又出現了,原來哭是不准的
作者: loserloser (魯)   2021-08-31 19:30:00
那是你認同 人家未必認同= =哭可以喔 歡迎誰不是本位主義?
作者: butten986 (白色的惡魔)   2021-08-31 19:31:00
大家就是不爽改,你說哭的有問題?
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:31:00
而且沒辦法解決任何問題還要更改更深的版規,根本沒必要==現在有10犯制加速永桶很夠了
作者: loserloser (魯)   2021-08-31 19:31:00
沒踩到我的線我管你怎樣 我切格瓦拉?
作者: good2009 (..)   2021-08-31 19:31:00
現在某派主張就是你們不准討論改版規才是言論自由 笑死
作者: good2009 (..)   2021-08-31 19:32:00
你哪位阿 代表大家?zzz
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2021-08-31 19:33:00
顏色都標的那麼明顯了 別太在意了 ww
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:34:00
你可以講調高的壞處麻 可是我看反對的人 多數都是覺得自己陣營被針對
作者: shangguan125 (小彥)   2021-08-31 19:34:00
可憐哪
作者: egg12314 (TJ12314)   2021-08-31 19:35:00
說兩邊會中招? 現在某邊很逆風欸 有政治直接永桶然後這條不准改 這樣比較公平吧
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-08-31 19:35:00
調高的反對理由:有人崩潰
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:36:00
哪來覺得自己陣營被針對==,這種一開始就貼標籤的討論法最後根本鬼打牆罷了
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-08-31 19:36:00
分明調高後是有人偷渡通通下去
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:37:00
重點是調高根本一丁點都沒辦法阻止那些要來玩的為了那些根本罰不到的反而加重本版版友的枷鎖很奇怪
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:37:00
去瘋法那篇看啊 很多推文不都覺得這條下去有利某一邊
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:37:00
提案就先說都隔壁來亂的,然後反對的"多數"都是某陣營這樣好意思說人貼標籤,真的以為貼幾張奶子就可以代表西洽喔那雲天王要不是被桶,根本西洽十傑了吧
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:39:00
瘋法那篇推到爆了 應該算是反對派有代表性的文章吧
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:39:00
瘋法那邊就很明顯來酸雙標仔阿,風水輪流轉兩年前政治梗玩好玩滿,現在風向變雙標被抓被打臉正常
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:39:00
瘋法那篇在酸雙標仔你看不懂嗎....
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:40:00
重點是雙標阿,不只這個法根本罰不到該罰的而且還讓某些人的雙標凸顯,那邊大部分酸這個阿
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:40:00
所以那篇就是在講 這條是有針對性的不是嗎
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:41:00
有針對性,但反對的不代表就是被針對的陣營你這是偷換概念喔,因為有一種立場是單純不喜歡雙標,或是覺得沒有必要加重,因為本來就有罰則
作者: egg12314 (TJ12314)   2021-08-31 19:41:00
本位主義 啊不就雙標標準一致永桶然後不准改啊 永遠沒政治啊
作者: shangguan125 (小彥)   2021-08-31 19:42:00
八卦板柵欄又壞了
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:42:00
今天我不支持塔利班奪權,難道我就是美國或阿富汗人嗎?
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:42:00
我可接受這法,但我沒辦法接受雙標,這裡待了幾年看風向變了幾次推egg大,真的要推就不要又雙標,看到很膩了
作者: ophster (八百)   2021-08-31 19:43:00
西恰一直只要是有梗的不管酸誰都一律歡迎啊,問題是現在一堆沒梗又欠噓的DB2從隔壁跑過來洗文
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2021-08-31 19:43:00
當然是過陣子有利的時候 再來個沒看過的ID說要放寬
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:44:00
反對的人有各種人 我也只有說多數 沒說全部
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2021-08-31 19:44:00
政治規定了 根本老招XD
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:44:00
多數是多少?你還不如直接點名,不然就是地圖炮阿
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-08-31 19:44:00
我就覺得好端端的幹嘛改 對釣魚仔不痛不癢 結果是恰眾一不小心就泡一個月水桶 找罪受膩?
作者: ophster (八百)   2021-08-31 19:44:00
整天在那邊唉被針對,不如想想怎麼把你們的廢文用ACG包裝的有梗一點
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-08-31 19:45:00
政治梗偷渡也不是一天兩天的事 改罰則根本沒意義zzz
作者: egg12314 (TJ12314)   2021-08-31 19:45:00
然後支持的那個不是政黑來的 真的啦 不要再開放有條直接訂起來 以前消費喜x就可以 弱勢族群都拿來開玩笑
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:45:00
而且說雙標 你怎麼能把所有支持的人都當成以前在西恰嘴某陣營嘴很爽的人 也可能只有單純討厭偷渡的人不是
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:45:00
瘋法那篇都有人直接搜ID貼出來電了
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2021-08-31 19:46:00
我是覺得太早 選舉還遠
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:46:00
說支持派是雙標不也是地圖砲
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:46:00
改罰則只是讓更多人想試灰色地帶在哪
作者: camera08 ( 卡麥拉叭喇叭叭叭)   2021-08-31 19:47:00
某陣營玩別人都很爽 被玩就氣pupu要禁止 有夠廢
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-08-31 19:47:00
選舉時期有特殊條款 平時改這麼嚴厲幹嘛?
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:47:00
好 那我修正,不是雙標,只是時機點容易引起誤會的提案
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:47:00
尤其喜XX梗,那時候可是更氾濫
作者: TFnight (二十四夜)   2021-08-31 19:48:00
笑了
作者: gm3252 (阿綸)   2021-08-31 19:49:00
調高也沒差啦,反正偷渡梗就是看了笑一下。只是當初酸某光頭大家還不是都很開心,也沒特別管有沒有梗阿,現在這樣雙標當然會被嘴
作者: Shin722 (Shin)   2021-08-31 19:49:00
那說柵欄關不住的不也一樣?
作者: prmotolprlin (prmotolprlinn)   2021-08-31 19:49:00
推 居心叵測
作者: excia (Afei)   2021-08-31 19:50:00
我個人支持還是反對我自己都還在想 我也會怕不小心推錯就桶一個月 也滿猶豫的 只是覺得這篇原po覺得被針對 實在很奇怪
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:50:00
他提案第一句就說隔壁來亂的,不被針對才奇怪吧= =那一堆人在小當家底下玩梗,不就整篇都隔壁來的
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:51:00
我是不針對原po啦,看我發言就知道,反正各顏色都討厭只針對以前可以現在不行的雙標仔酸
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2021-08-31 19:53:00
不就是本來規則定的好好的,也沒人在說什麼,結果隔壁的跑來「阿拉花瓜」搞出來的嗎?
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:55:00
本來"西洽"玩梗玩爽爽,忽然發現原來這麼嚴重要提高罰則然後變成都是隔壁來的,多數都是某陣營,真的當人是白吃嗎
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2021-08-31 19:57:00
是啊,那兩個跑來自爆完才出現這個問題的討論啊,有問題嗎?
作者: discoveryray (chih)   2021-08-31 19:58:00
這顏色居心不良
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 19:58:00
看看瘋法那篇,又有人被抓出來鞭了xd,管你甚麼陣營看人雙標被鞭94爽xd
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 19:58:00
是那兩個自爆還是那兩個梗被酸,我想只有WILL才知道了
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2021-08-31 20:00:00
好怕喔,又要查ID審查言論了嗎
作者: Y1999 (秋雨)   2021-08-31 20:00:00
原來說人隔壁來的就不是查id wwww
作者: a79111010 (魯肉兄)   2021-08-31 20:00:00
阿不就很喜歡說人家柵欄關不住 那自己就不要來阿
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 20:01:00
查ID搭配發推文偏好可以看出傾向阿,像瘋法那篇不就抓出兩個某柵欄壞的雙標仔xd
作者: egg12314 (TJ12314)   2021-08-31 20:04:00
不用瘋法那篇啦 發起人跟護航的一查那個不是常去政黑的八掛還會上熱門 政黑 ……
作者: aikoDisk (Nadleeh)   2021-08-31 20:06:00
原來轉文還看不到哪個版的啊,好厲害喔,我第一天上PTT耶
作者: s7503228 (情報屋)   2021-08-31 20:06:00
這提案是各打五十大板全方都加重捏 何況我半年前版務選舉就提過了==
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
現在加重 到時候風向變了 又有人喊放鬆呢
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-08-31 20:08:00
所以呢?有意義嗎?
作者: ghostxx (aka0978)   2021-08-31 20:08:00
以前怎麼玩現在就繼續玩摟,不要易地而處就換了邏輯
作者: Shin722 (Shin)   2021-08-31 20:09:00
你早該一個禮拜或一個月前提了,這幾天提就時機非常敏感
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 20:10:00
eva轉文的就態度問題加沒刪推文啊,不然本來很可惜欸超好笑的xd
作者: steak353 (Ken)   2021-08-31 20:14:00
提案人在八卦板什麼立場大家搜尋一下就知道為什麼要這個時間點提了
作者: s7503228 (情報屋)   2021-08-31 20:17:00
昨天連署文的回覆以及BM版一整串的檢舉文已經足夠彰顯這提案的合理性了 你就慢慢喊時間點
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2021-08-31 20:18:00
原本也偏支持的,但既然是有人因為立場逆風看板看得很不開心才想要全部一起下去的話,那還是反對好了
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-31 20:19:00
看雙標仔7pupu我就特開心,管你哪派,雙標被打臉就讚
作者: SaberTheBest (Saber最高!)   2021-08-31 20:26:00
呵呵
作者: JCS15 (馬馬狗)   2021-08-31 20:27:00
半年前版務選舉提過 啊你怎麼不選上
作者: tcancer (Vairocana)   2021-08-31 20:30:00
版面言論審查標準的波動同步率跟社會現實有點高喔
作者: direct (【強迫練鐵頭功】)   2021-08-31 20:35:00
不支持,這提案別有用心
作者: howard55 (卑南吉川桑)   2021-08-31 20:41:00
三四樓結婚
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-08-31 20:48:00
我想法就那樣『看不爽你在那搞雙標提案』要禁政治文,還是要拉高罰責,我全隨便但是!雙標就給我省省,看了就火
作者: loserloser (魯)   2021-08-31 21:02:00
原文提議推成功有雙標空間嗎? 沒有嘛今天被炸到不爽要大家一起死 就這樣
作者: romeie06 (newwel0001)   2021-08-31 21:03:00
恐怖份子在搞事歐?還是因為某政黨被笑 所以提案咧
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2021-08-31 21:05:00
改嚴改鬆都行 但是標準採雙標浮動就噁心了
作者: wayne666 (庭瑋哥)   2021-08-31 21:19:00
還在各打50大板,現在的風向是怎樣不知道嗎,這時候提不就真的居心叵測
作者: derek0344 (這就是人生= =)   2021-08-31 21:19:00
小心被釣魚喔BM版有人狂檢舉
作者: good2009 (..)   2021-08-31 21:22:00
雙標也要指版規有問題 打提案人雙標這個點攻擊有夠好笑
作者: derek0344 (這就是人生= =)   2021-08-31 21:33:00
提案人八卦推文一查立場還不夠明顯是吧
作者: good2009 (..)   2021-08-31 21:57:00
那你覺得他提的版規會罰不到跟他立場一樣的?還是你要說反對提案的全都沒立場都是聖人更好笑
作者: nalthax (書蟲一枚)   2021-08-31 23:39:00
我覺得調高發文資格可能比較適當,有些只是公關公司跟網軍,平常沒在參與,屎拉了就走還把環境弄糟,讓真的在使用跟維持環境的掃半天而且這次我是沒看到西洽有什麼跟塔XX相關的ACG作品,是因為有人問要不要禁鬧板政治文才舉這個例子說明的。弄成這樣跟對岸不可言說之事與不可言說之物、不可言說之部位不是一樣嗎?塔XX可不是在指塔矢亮

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