Re: [板務] 政治文違規罰則提高

作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:29:33
※ 引述《laptic (靜夜聖林彼岸花)》之銘言:
: 作者 s7503228 (情報屋) 看板 C_ChatBM
: 標題 [板務] 政治文違規罰則提高
: 時間 Mon Aug 30 09:30:57 2021
: ───────────────────────────────────────
: 有鑑於隔壁版昨天來洗了一波
: 明明PTT有一堆可以讓他們自由洗政治文的地方 很多跑來亂過之後還在哀哀叫言論審查
: 希望先提升推文罰則 不然來洗的之前根本很少來推文 桶個七天根本無感
: 4-11建議從30天開始 政治發文亂版直接劣退
我覺得要先跟一些第一天上C_Chat的人講清楚一件事
本板一直有政治文違規,本提案只修改罰則並未修改判決標準,而且有ACG者根本一直都沒有違規
https://i.imgur.com/DcmMtJG.png
也就是說什麼時鐘獸、綠色法皇、柯文哲也在本版根本就沒違規,修改罰則也不會影響判決標準 新世紀福音戰士那篇退文的理由也根本不是因為新世紀福音戰士= =
昨天討論了一天 大概看了一些主要反對的推文加重的部分 版友怕初犯是不小心踩到就30太重
其實我並沒有很堅持推文一犯就要30天 我只堅持要加重 怎麼加重可以討論
二犯再30是可以接受的
剩下的無外乎就是提時間點的
#1Ww0KzJB (C_ChatBM)
之前柯文哲也在洗版洗到被禁的時候我就在BM版提過版務 那時候我提的還是改標準 只是當初要求的標準還有討論空間所以最後只改為建議關注 所以我那個時候又是哪個陣營的人了= =
https://i.imgur.com/3eysxMP.png
我是不懂怎麼會有人很堅持認為我提了這個提案 版主會因此改變既定規則只桶某一方
如果你認為版主跟未來版主都是我的人 我還提個屁案 要退誰就退誰好嗎= =
C_Chat一直都是一個禁政治文的地方 你要用ACG點偷渡在版規上本來就無違規 但你沒有用ACG點掩蓋就一直都是違規
不要硬要進圖書館放鞭炮 進捷運吃東西還在那邊喊自己的人身自由被限制 這裡的規定本來就是會被罰
還有 我不是支那人 這裡也不是支那版 不要一直在那邊為啥發支那文沒有4-11 很怕別人不知道你第一天上C洽= =
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2021-09-01 09:31:00
柯文哲也那種假VT才應該BAN掉==
作者: pponywong (pony)   2021-09-01 09:33:00
有些就是沒梗硬要編 然後po文也沒有要討論什麼
作者: d125383957 (不可信任)   2021-09-01 09:34:00
「柯文哲也」明明就該Ban好嗎
作者: pponywong (pony)   2021-09-01 09:34:00
這麼愛自由 怎不去麥當勞點牛肉麵
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2021-09-01 09:36:00
VT在這裡不是有無敵星星嗎
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:36:00
柯文哲也沒違規我也沒辦法 所以我之前才提這個要改 但這次的提案明明沒改標準 有一堆人一直跳出來喊標準= =VT沒有無敵星星 高雄林小姐就會下去
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:39:00
一犯10天,推文去掉我就變支持派
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:40:00
目前的版規好像是7>14>21的樣子
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-01 09:41:00
西洽原本有禁止政治推文嗎?
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:41:00
本來就禁
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-01 09:42:00
印象幾年前推文還很自然會出現一堆名字跟討論2018那時
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:42:00
你看4-11 IV條
作者: Xargon0730   2021-09-01 09:42:00
加重然後標準還是一樣心證喔?沒違規就是沒違規沒配套就提加重
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:43:00
前天連署文的時候就有人一直在喊2016以前都可以了 我猜應該2016以後就有違規了 版規的歷史紀錄我是不清楚 但我自己常駐本版之後就一直都有違規
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2021-09-01 09:48:00
那乾脆不要多數決,板務只要有一個說是就直接死罪就好免得有人吵什麼心證沒標準
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-09-01 09:49:00
還在帶風向喔,這次誤以為是改標準的沒幾人,直接被你帶來當反方主要理由不爽的是『雙標』這行為,是要講幾次
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2021-09-01 09:50:00
多數決不就是降低心證的影響力嗎? 多數都這樣覺得的話心證偏頗的比率會降低吧
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 09:50:00
不知道你有沒有在記ID,回這串的一堆八卦相同立場的
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-09-01 09:50:00
還是你想把雙標扯成是標準雙標?是你『提案行為的雙標』
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 09:51:00
只能說不意外啦,八卦洗爽了還想洗到西洽
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:51:00
政治推文我有點忘了,但當初對某候選人幾乎是滿滿的玩梗政治文還有政治梗推文,那時候就和樂平平沒人怎樣現在就風水輪流轉結果有部分人很氣
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-09-01 09:51:00
就有些人就模糊焦點跳針
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:52:00
回這串跟八卦同立場?怎不說是看不慣雙標==
作者: Xargon0730   2021-09-01 09:52:00
心證七天是給版主解決一些亂版特例的,要改心證三十天要不要乾脆心證十年,權力無限放大
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2021-09-01 09:53:00
反正一堆人發文跟檢舉就愛玩兩面人了
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-09-01 09:53:00
「我能你不行」,看了就火
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:53:00
你連版規都不懂嗎 要我解釋給你聽嗎= =你這樣講4-11這條存在不就雙標= =
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:54:00
她媽這法根本罰不到該罰的,還對版友罰則加太重(但如果改到10日,以10的倍數就還可接受)然後前幾年玩得很開心,現在7pupu,看不慣這種行為不行喔……樓上推文說的雙標,指的是其他支持派的版友的標準啦
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:55:00
所以我要求禁止柯文哲也的時候又是誰可以誰不行= =你們的雙標也是很雙標
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 09:55:00
的確有一堆跟政黑相同立場的跑來洗別人都是八卦來的。
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:55:00
支持派都一部分人就是你都八卦仔去死,但明明他們之前玩很爽,換個風向怎就氣<大概是這樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 09:56:00
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 09:57:00
他們有立場只要他們不要硬要在本版洗政治文我就覺得沒問題 同理八卦版來的也是 不要在本版洗政治文= =
作者: Xargon0730   2021-09-01 09:57:00
心證七天,要放大到三十天標準就要明確
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 09:58:00
嘻嘻,自己不記ID別以為沒人知道那群ID都在八卦幹嘛啊
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:58:00
純政治文當然是滾遠最好,我想噴顏色自然會去其他版
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 09:59:00
所以樓上tk大在八卦幹嘛
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 09:59:00
成天叫人八卦仔結果八卦混最多。
作者: Xargon0730   2021-09-01 09:59:00
難道判死刑一樣用心證啊?
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-09-01 09:59:00
查水表大會(・∀・)
作者: aduijjr (阿戰)   2021-09-01 10:00:00
互相傷害開始cc
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 10:01:00
貼那張圖想表達什麼呢?自己在政黑三萬多條留言
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:02:00
不過我覺得tk大還算正常了,至少看得出來就是有政治傾向的御宅,但inmatao這位就很明顯了常駐政黑八卦來西恰就高談擴論,被打臉直接無視
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2021-09-01 10:02:00
要怎麼找ted那圖阿 我也想知道自己混哪比較多
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 10:02:00
在西洽懶得推文也要被審查了喔,嘻嘻
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 10:02:00
對啊我在政黑三萬多,但是我在西洽六萬多。
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:03:00
google ptt +自己id 就有了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 10:03:00
西洽推文數是政黑兩倍,很明顯看得出我主要混哪裡啊w,不像一些人明明主要混政治板面又喜歡擺老說別人柵欄壞了。
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-09-01 10:04:00
我都沒有⊂(・ω・*⊂)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 10:04:00
作者: ghostxx (aka0978)   2021-09-01 10:04:00
以前玩石油玩光頭梗玩得很爽,現在就照樣玩摟,何必加重
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:04:00
tk大那樣算還好啦,看留言狀況就是有明確政治傾向的版友罷了,inmatao比較扯,一看就知道是來帶風向的
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:05:00
所以立場到底有什麼問題 提高罰則不就全中 為啥一直在那邊扯立場 你政黑來的還是八卦來的在這裡違規都會被桶好嗎= =
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 10:05:00
我對4-11沒啥意見,覺得這種成天喊柵欄壞了,說別人八卦來帶風向的說法莫名其妙而已。
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-09-01 10:05:00
現在你開心的話一樣可以玩啊
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-09-01 10:06:00
歡喜就好,法皇跟旗下鷹「犬」是不容質疑的www
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-09-01 10:06:00
玩脫一樣泡水
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-09-01 10:06:00
然後剛好一看這些人都跟政黑的差不多立場,真好玩。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-01 10:06:00
還是可以玩梗啊 提高罰責到底是要罰誰我也不懂
作者: aduijjr (阿戰)   2021-09-01 10:07:00
說柵欄的是想表示自己是乖乖待的還是跑出來的XDDD
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2021-09-01 10:07:00
那些ID不知道是精神錯亂還是怎樣XDD
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-09-01 10:09:00
回到原點啦,提高是為了哪邊方便,居心叵測Duck不必嘛
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-01 10:11:00
甚麼柯文哲也都沒事情 提高感覺就是沒事找事情做
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:11:00
不過說真的,要是本文是從7的倍數提高成10的倍數,然後去掉推文,基本上應該支持會壓倒性過
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 10:11:00
說柵欄表示自己知道自己在哪個板該怎麼推發文啊跑來踩4-11還怪板規,怎麼不怪自己呢?
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:12:00
畢竟真的提高對外來種根本不痛不癢,但對雙棲版友而言會更加警惕,又不會太重,這樣比例應該比較剛好?
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:13:00
你要自認自己人比較常在亂版所以受影響較深我也是沒辦法啦
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-09-01 10:13:00
去掉推文我也挺啊,科科w
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:13:00
可是tk大,玩梗沒踩版規也會有不少人7pupu喊柵欄壞了
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 10:15:00
誰啊?我通常都在4-11水桶公告推柵欄沒壞而已他應該到現在還沒查到我在玩政治梗文喊柵欄壞了的推文吧不然早就貼出來打我臉囉
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2021-09-01 10:18:00
柵欄壞了啊 不過可能是宇宙板的柵欄
作者: live1002 (XD)   2021-09-01 10:18:00
雙標
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:19:00
昨天也有人說我的立場結果唯一在板上搜到的「政治偷渡文」居然是我發酸中國文的內容==
作者: afking (掛網中)   2021-09-01 10:19:00
主要在哪活動也沒差,但大可不必把在其它地方的表現搬過來
作者: live1002 (XD)   2021-09-01 10:20:00
解釋一大堆很急,掩蓋不了雙標
作者: afking (掛網中)   2021-09-01 10:23:00
標準不變的東西怎麼雙標,除非你是質疑原本標準錯誤
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2021-09-01 10:23:00
本來就沒在掩蓋了,看看起初提議第一行,今天有沒有修文砍了,我倒是沒興趣再去翻www
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:23:00
好啦 退一萬步說我雙標好了 所以這提案哪裡影響了判決標準?講兩天了誰講的出來嗎?我提案根本沒改過 你再造謠啊我連引用的提案現在那串都還在上面 你是要翻啥?上一頁嗎?
作者: nihilistrue (nihi)   2021-09-01 10:26:00
只會喊雙標的是在跳針吧XD
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-09-01 10:26:00
提高罰則看起來對很多人來說很苦==
作者: SSCSFE ( )   2021-09-01 10:27:00
有一種我可以你不行叫我認為你可以我不行
作者: tkglobe (nashi)   2021-09-01 10:27:00
不用理他們啦,第一天就跳出來質疑你,結果被打臉
作者: gm3252 (阿綸)   2021-09-01 10:28:00
先說S大我對你要提高的主張沒意見。但其實B某光頭被罵時沒喊提高,到了A主要被罵時主張提高,這本身就有不一樣的標準跟立場了。你覺得如果今天某牆國喊禁止批評政治人物,會是平等的保護各政黨的還是為了保護某黨的話語權?以上的舉例不是為了反對你的提案,只是跟你說這些提到立場的人的想法
作者: a123444556 (嵐)   2021-09-01 10:28:00
提高發文罰則增加退文其實還好 但是推文罰則提高幹嘛就是一個莫名其妙 等到兩年一次的選舉期間需要使用
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-09-01 10:29:00
貼標戰術啊,像有人說可能造成更多的偷渡文,這個可以討論討論。但就是有人劈頭就說是崩潰了,或是雙標啦,分明沒有要討論的意思
作者: a123444556 (嵐)   2021-09-01 10:29:00
臨時條款拉高就算了 平常是連推文都氾濫到這種地步喔?
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:30:00
平時推文大概就相關梗文才出現吧,大部分我看都很正常討論
作者: a123444556 (嵐)   2021-09-01 10:31:00
最近剛好有某兩個板的事情 讓人懷疑是不是有什麼意圖
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-09-01 10:31:00
就是非選舉期間八卦版都這麼屎坑了,經常跑去各個版偷渡
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:31:00
以發起人來說,我是暫時看不出拿來雙標啦,就30日比例不符罷了,但跟反對派互噴的支持派雙標程度就很明顯了我基本上也沒噴過發起人,幾乎是針對雙標仔==
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:33:00
在版本我很守規則的好不好 我一直很堅持要扯政治去外面扯 然後一直有人在拿什麼我在八卦的立場我在推特的立場在那邊哀 我在本版跟本沒在發政治偷渡文= =
作者: sahuee2003 (lilith)   2021-09-01 10:34:00
八卦就是一堆政治文玩臭的還跑來亂
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:34:00
就是我之前一直在講的 我不會堅持要在捷運上吃東西一樣然後有一群人在那邊靠北我也會吃東西 雙標
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:35:00
樓主,那這樣其實是那些人有問題,不是你xd
作者: ghostxx (aka0978)   2021-09-01 10:36:00
會跑去各個板偷渡也不是只有八卦版
作者: OnoderaHaru (小野寺春)   2021-09-01 10:36:00
好奇什麼是7的倍數變10的倍數又排除推文,現在發文不就已經是30天起跳了嗎
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-09-01 10:36:00
甚至還有說不小心踩線的,那麼可以給第一次七天之類的,不然有的都沒八卦來的自殺小隊
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:37:00
樓樓上O大,指推文
作者: a123444556 (嵐)   2021-09-01 10:37:00
講實話 推文根本不該提高 因為上熱門從外面進來的亂推結果吃4-11 桶七天的短天數快速累積次數直接永桶方便
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:39:00
其實我當初會希望提升推文罰則主要原因是 如果推這文有機會被桶30天 大家會斟酌去回覆政治釣魚 釣魚釣不到自然釣魚文就變少了所以我後來才會在本文說 其實二犯再30天我是沒意見的
作者: a123444556 (嵐)   2021-09-01 10:39:00
發文增加領退文影響到其他板不能發推文實質上有幫助啦
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:44:00
樓主說的我能理解,不過30還是太高,如果改成10日大概會支持派大勝
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-09-01 10:45:00
我自己那篇就問的很清楚,但就有東西至今沒反應啊『板規定的是一年內沒相關提案,就能進行提案動作。所以「這次」之前為何從沒提過,前一次政治梗相關案都多久前的事』然後我講東問西,問為何之前不提案,跟我在那扯“我選板主時講過”接在再繼續扯『反對我的一直在說我提板務標準,我就沒提』靠,誰跟你扯這個啊現在好了,剛好有4-11重桶30天出現,這不就是這隻從頭到尾在那唬扯說「沒加重罰則」過?還是30天不夠重,「酸我信俸對像的該永桶」才對?一樣那話,「我能你不行」看了就火
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:45:00
單增加退文尷尬的點是,本版門檻太低,導致真的要亂根本沒必要拿高登入帳號來亂
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:45:00
你直接忽略我半年前就提過提升罰則 也忽略我對柯文哲也也提過版務文= =
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-09-01 10:46:00
看,又來了,講東扯西
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:46:00
所以最後那個發文的罰則提高只是純粹的擺設,大guy4這樣
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:47:00
所以我是要在版上完全沒有案例的時候提一個提升標準?版上有個要被劣退的都有人說沒洗版沒差,結果連署文得到大量支持還是下次又換陣營被酸的時候再提?那時候不會被說標準不一?那不就是站在你的立場看你覺得這樣對你不利嗎?還是你又要扯東扯西了?你還是持續忽略我提過柯文哲也的版務文= =你們那派很堅持我提這個有標準問題 但這個提案根本沒影響判決標準 我不知道到底在跳針什麼
作者: jim924211 (海未推)   2021-09-01 10:51:00
樓主我是反對派但沒認為你標準有啥問題啊qq
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:51:00
我是在回那個s的啦
作者: r98192 (雅特)   2021-09-01 10:53:00
這改動治標不治本 既然治不了本那就別動了 就這樣
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 10:53:00
拼命跳針之前沒提過>我之前就提過 我可以你不行>標準根本沒變哪來的獨厚問題 回這個就說我在扯東扯西 加油點好嗎
作者: onnax (日出了 晚安)   2021-09-01 10:53:00
所以那個s,「我能你不行」這個言論到底在哪,我很好奇…西洽版這個閒聊版登入次數限制那麼低,所有版規都治不了本啊,但版規還是有存在意義
作者: r98192 (雅特)   2021-09-01 10:55:00
對嘛 因為發文限制低 改高了也阻止不了自爆客呀 那就別改提出這個提案反而讓一堆真的想討論的人被釣到
作者: ThorFukt (托爾)   2021-09-01 10:57:00
太過慣性拉東扯西了吧= =
作者: onnax (日出了 晚安)   2021-09-01 10:58:00
算了,花時間推這串根本沒意義,原po你加油…
作者: r98192 (雅特)   2021-09-01 10:58:00
討論不就是這麼一回事嗎?畢竟有人覺得另一種方法更好之類
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 11:07:00
有人只想解禁4-11讓他可以拼命洗囉
作者: r98192 (雅特)   2021-09-01 11:10:00
我個人贊成解禁4-11的板面清潔就好推文我不管
作者: shirokase (氧化鋼刺)   2021-09-01 11:27:00
「提案」、「提案」、「提案」別一直在那幻想『板務選舉文=提案』行不行?這樣幻想是能讓你無中生有一篇提案文是不是?你堅持板務選舉文=提案,那半年前就提過的事,現在提的那不就違反板規,一年不到提相關案,明知故犯欠桶是不是「我能你不行」,看了就火
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 11:42:00
你是不是連本篇最上面的內文都看不懂==然後還拼命在那邊我可以你不行 到底是哪個標準能讓這個提案變成我可以你不行???有沒有人可以告訴我這邏輯哪裡來的???
作者: derek0344 (這就是人生= =)   2021-09-01 12:00:00
沒修改判決標準不就好棒棒,就版主自由心證的有什麼好談的。這時間點說要改本來就瓜田李下,加重罰則就是影響大家發文意願啊,後面有一篇講得好,不爽不要看
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 12:17:00
本版一直都有4-11= =
作者: w77899 (洨E7)   2021-09-01 12:27:00
影響發文意願是指發沒有ACG點的政治廢文意願嗎 那還是多影響一點好了==
作者: OnoderaHaru (小野寺春)   2021-09-01 12:46:00
A族群違規多的時候提板務被A族群認為他們是被針對,B族群違規多的時候提板務被B族群認為他們是被針對,沒有大量違規的時期高機率湊不齊50人附議,Errrrr短時間內某條板規產生大量違規不就是一個板務文會被提出來的「常見動機之一」嗎
作者: chris0694 (理想)   2021-09-01 12:47:00
踩到碎玻璃了 最愛偷渡政治立場 結果現在說要改罰則是什麼意思
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 12:49:00
你去找一篇我在本版偷渡的來 不要翻一翻又翻出支那文說那是本國政治喔= =
作者: chris0694 (理想)   2021-09-01 12:54:00
推特自稱OO法西斯 在西恰發文喜歡幹中國 連高木同學翻成習近平都可以來一篇政治立場濃厚 還喜歡在西恰宣傳是當你的廢文小天地嗎 有人一樣發文偷渡就很生氣
作者: s7503228 (情報屋)   2021-09-01 12:58:00
國外政治西洽從來不禁 不知道是不是版規寫的不夠清楚?
作者: chris0694 (理想)   2021-09-01 12:58:00
4-11對我根本沒差 我在西恰只會發遊戲動畫的文 只不過你這種行為讓我噁心而已
作者: w77899 (洨E7)   2021-09-01 13:06:00
還是有人要去提個國外政治納入4-11 這樣你們就可以把你們眼中討厭的雙標仔杜絕乾淨了

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