Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？
作者: moonshade (一隻歐拉貓) 2021-09-02 10:58:48
※ 引述《forsakesheep (超．歐洲羊)》之銘言：
: ※ 引述《longtimens》之銘言
: : 從猶太教開始，基督教 天主教 伊斯蘭教，這些一神教基本上全部是世界的亂源
: : 沒有包容性的宗教都是會搞出一狗票問題的，會稱呼別人是異教徒然後進行迫害的宗教
: : 部是另類邪教
: : 當然啦 少了這些宗教還是會有人搞出老毛崇拜跟納粹這種狗屁，不過這些人死了也就差
: : 不多了，不像這些一神教還有人一手拿經書，一手拿炸彈
: 這有個統稱啦—亞伯拉罕諸教
: 指的就是猶太教、基督教(含延伸派別)跟伊斯蘭教
: 這三個起源一致、信奉同一個神的宗教就是世界亂源啊
: 宗教典籍裡面直接寫要殺死異端、殺死不信教的、殺死非我族類
: 所以你看異世界那種整天殺人出征綁人上火刑架的，都有亞伯拉罕諸教的影子
: 其他地區的宗教最多也只是拿人來祭神而已
: 就亞伯拉罕諸教要把別人殺光光，嘖
其實古代伊斯蘭發展跟現在看到的不太一樣，
因為我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命時逃出來的那一代或二代)同事
會討論一些伊斯蘭的文化歷史，其實跟現在大家認識的很不一樣
其中最值得一提的就是伊斯蘭黃金時代，最諷刺的是這段時間
剛好是歐洲稱為的中世紀的黑暗時代，在歐洲文獻都會把伊斯蘭
抹黑成沒文化的異教徒但其實在科學和藝術上伊斯蘭世界在那段
時間是比歐洲還先進的
http://shorturl.at/gA027
其實許多歐洲科學都是繼承伊斯蘭黃金時代的思想，
例如這個討論串的哥白尼的學說就是承襲自阿拉伯的天文學說
醫學制度也是比當時的歐洲還要先進，現在的學術論文審查制度
就是源於伊斯蘭帝國的醫學議會制度，醫生必須要做醫療報告
議會的成員會審核新的醫療方法是否有用，1991凱文柯斯納
的羅賓漢就有演出英國人不知道怎麼解決的胎位不正孕婦
被異教徒摩根費里曼救了
物理化學上上也有很多現在看起來似曾相識的理論
伊本魯世德的力學理論中就提到了作用力反作用力和慣性，
他也提出了哲學是跟宗教不衝突的，哲學如果推論出為反宗教
典籍的觀點當時也是能夠被討論跟接受的，但伊本魯世德
對現今西方世界的影響遠大於現在的伊斯蘭世界，更可惜的是
他不如大家知道的希臘哲學家一樣被推崇，建立在他的論述之上，
其實伊斯蘭學者已經幾乎建立了牛頓的三大力學，牛頓
一定看過這樣的著作，而且在這之上建立了萬有引力
因為講說是從異教徒學來的一定會出事，最後才變成
被頻果砸到頭
在藝術上，有許多的顏料顏色也都是從阿拉伯傳到歐洲的，
沒有這些材料就不會有文藝復興各種豐富色彩的繪畫，
現在我們看到的文化觀點其實是歐洲人主導的文化觀點，
把這些古代伊斯蘭全部都忽略之後，看起來就變成了
在文藝復興歐洲突然產生劇大的進步瞬間變成世界的
領導者的錯覺。
: ※ 引述《longtimens》之銘言
: : 從猶太教開始，基督教 天主教 伊斯蘭教，這些一神教基本上全部是世界的亂源
: : 沒有包容性的宗教都是會搞出一狗票問題的，會稱呼別人是異教徒然後進行迫害的宗教
: : 部是另類邪教
: : 當然啦 少了這些宗教還是會有人搞出老毛崇拜跟納粹這種狗屁，不過這些人死了也就差
: : 不多了，不像這些一神教還有人一手拿經書，一手拿炸彈
: 這有個統稱啦—亞伯拉罕諸教
: 指的就是猶太教、基督教(含延伸派別)跟伊斯蘭教
: 這三個起源一致、信奉同一個神的宗教就是世界亂源啊
: 宗教典籍裡面直接寫要殺死異端、殺死不信教的、殺死非我族類
: 所以你看異世界那種整天殺人出征綁人上火刑架的，都有亞伯拉罕諸教的影子
: 其他地區的宗教最多也只是拿人來祭神而已
: 就亞伯拉罕諸教要把別人殺光光，嘖
其實古代伊斯蘭發展跟現在看到的不太一樣，
因為我公司有一些伊朗(伊朗宗教革命時逃出來的那一代或二代)同事
會討論一些伊斯蘭的文化歷史，其實跟現在大家認識的很不一樣
其中最值得一提的就是伊斯蘭黃金時代，最諷刺的是這段時間
剛好是歐洲稱為的中世紀的黑暗時代，在歐洲文獻都會把伊斯蘭
抹黑成沒文化的異教徒但其實在科學和藝術上伊斯蘭世界在那段
時間是比歐洲還先進的
http://shorturl.at/gA027
其實許多歐洲科學都是繼承伊斯蘭黃金時代的思想，
例如這個討論串的哥白尼的學說就是承襲自阿拉伯的天文學說
醫學制度也是比當時的歐洲還要先進，現在的學術論文審查制度
就是源於伊斯蘭帝國的醫學議會制度，醫生必須要做醫療報告
議會的成員會審核新的醫療方法是否有用，1991凱文柯斯納
的羅賓漢就有演出英國人不知道怎麼解決的胎位不正孕婦
被異教徒摩根費里曼救了
物理化學上上也有很多現在看起來似曾相識的理論
伊本魯世德的力學理論中就提到了作用力反作用力和慣性，
他也提出了哲學是跟宗教不衝突的，哲學如果推論出為反宗教
典籍的觀點當時也是能夠被討論跟接受的，但伊本魯世德
對現今西方世界的影響遠大於現在的伊斯蘭世界，更可惜的是
他不如大家知道的希臘哲學家一樣被推崇，建立在他的論述之上，
其實伊斯蘭學者已經幾乎建立了牛頓的三大力學，牛頓
一定看過這樣的著作，而且在這之上建立了萬有引力
因為講說是從異教徒學來的一定會出事，最後才變成
被頻果砸到頭
在藝術上，有許多的顏料顏色也都是從阿拉伯傳到歐洲的，
沒有這些材料就不會有文藝復興各種豐富色彩的繪畫，
現在我們看到的文化觀點其實是歐洲人主導的文化觀點，
把這些古代伊斯蘭全部都忽略之後，看起來就變成了
在文藝復興歐洲突然產生劇大的進步瞬間變成世界的
領導者的錯覺。
作者: butten986 (白色的惡魔) 2021-09-02 11:04:00
所以宗教的部分完全不介入學術??那哥白尼真慘遇到天主
作者: lucifier (lucifier) 2021-09-02 11:05:00
這方面我想現在還好，因為歐洲中心論已經被拋開滿久的大家都明白伊斯蘭黃金時期收了不少希臘著作才有文藝復興
作者: oryzae 2021-09-02 11:05:00
伊斯蘭黃金時代很多是承襲東羅馬帝國甚至是古希臘的知識
作者: lucifier (lucifier) 2021-09-02 11:06:00
另外像是現代金融體系的不少架構也源自於穆斯林統治時期
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:06:00
問題現在的伊斯蘭在科學就是不行，以前強是以前
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:07:00
所以伊朗才覺得自己與眾不同阿 他們是有古波斯文明的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:07:00
現在他們連土耳其這種相對世俗的國家都不教演化論
作者: lucifier (lucifier) 2021-09-02 11:07:00
的確，最大的問題是"現代"是被歐洲文明主導的
作者: d66312001 (米洛優上士) 2021-09-02 11:09:00
所以是為什麼會變成現在這樣？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:09:00
現在的伊朗也沒好到哪去啦，被何梅尼搞到大倒退
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:09:00
瓦哈比就是極端的原教主義 阿拉伯王室主內政 瓦哈比
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-09-02 11:10:00
作者: Luos (Soul) 2021-09-02 11:10:00
這跟中國人覺得唐朝好棒是一樣的道理
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:10:00
現在是謝赫家族 管的是宗教 兩家互有聯姻
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:11:00
阿拉伯有錢+美國爸爸 所以遜尼派講話大聲 伊朗幾乎是什葉派僅存的國家了 又不受美國爸爸待見這次塔利班奪權成功 也可能使伊朗腹背受敵
作者: moonshade (一隻歐拉貓) 2021-09-02 11:14:00
不過日本好歹大方承認自己的文化承襲自唐朝
作者: pponywong (pony) 2021-09-02 11:15:00
日本人根本認為他是中華文化的一部分阿 滿州可以入關
作者: moonshade (一隻歐拉貓) 2021-09-02 11:15:00
歐洲人即使到現在還是不願意提這件事，變成科學史斷層
作者: jupto (op) 2021-09-02 11:26:00
其實科技技術就是時代累積出來的 歐洲技術從伊斯蘭來 伊斯蘭技術從羅馬希臘來 而羅馬希臘又有不少從埃及和兩河流域來 追來追去其實只是比那塊地先有人住罷了所以從哪裡來其實不重要 重要的永遠是現在發展成什麼樣
作者: mk8257 (木木) 2021-09-02 11:34:00
看到伊斯蘭說他們黃金時代好像對岸追捧漢唐盛世、宋朝GDP、元蒙版圖，一種我祖上也富過的概念
作者: Y1999 (秋雨) 2021-09-02 11:41:00
至少對岸現況比中東好多了...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-02 11:45:00
萬有引力跟那群異教徒有啥關係？
作者: AzureRW (AZ) 2021-09-02 12:12:00
問題是他們沒有發展微積分 我懷疑他們連指數對數的概念都沒有 我是不知道這樣要怎麼發展運動學啦
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 12:23:00
史實是他們有發展類似微積分的概念
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-02 12:24:00
史實就是他們沒有發展出微積分
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 12:31:00
海什木就發明無窮小量和積分公式來算解析幾何
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-02 12:46:00
海什木 那個，阿基米德在耶穌降臨前就做得到了所謂的微積分，核心是 微積分基本定理也就是函數底下面積的變化量等於函數在該點的值使用極微量解決問題這個阿基米德就相當強了
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 12:59:00
阿基米德也不是最早的啊 阿拉伯人的祖先巴比倫人留下的泥板就在用無窮小量算木星軌道
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-02 13:04:00
用木星無窮小量計算木星軌道是啥？XD阿基米德那個不是早不早的問題，是他已經能夠用這個技術加上一個合理的假設去證明圓面積是 圓周率*半徑^2我是挺好奇 巴比倫人既沒有對應的物理定律、也沒有微積分是極微量在算什麼東西
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-09-02 13:11:00
算電腦版本的微分XD
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 13:13:00
古巴比倫人用無數個小梯形去算速度時間曲線下的面積真的好奇就去看Ossendrijver的論文
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆) 2021-09-02 13:16:00
聽起來就是用人腦去做電腦的事
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 13:17:00
論文中說1400年後牛津大學學者才在用相同方法算軌道
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-09-02 13:26:00
主要是古代做法缺少有系統的傳承跟保留，所以在印刷跟教育系統比較有規模後「重新發現」的內容才會保留下來。
作者: jackliao1990 (jack) 2021-09-02 13:33:00
戰亂也有影響 旭烈兀就把巴格達智慧之家的書燒光
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-02 14:16:00
我猜是"算軌道" 這個講法容易造成誤解他們應該不是寫個方程式然後把軌跡算出來而是進行些近似估計
作者: summer1324 (夏日) 2021-09-02 15:16:00
伊斯蘭的黃金時代國中歷史都有說吧 大家通常批評的也只是現代的伊斯蘭國家沒有持續進步然後我記得科學衰退的起因應該是遜尼派坐大 宗教學校興起 知識份子的精力從科學側轉向宗教側 （大概在十字軍後蒙古入侵前）https://m.youtube.com/watch?v=QKsyUy_97-c
作者: TanakaJapan (ç”°ä¸å°‡å¤§19) 2021-09-02 15:25:00
問題是很多人講的好像伊斯蘭世界沒經歷過這些黃金時代一樣
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-09-02 15:27:00
伊斯蘭很多文化也是傳承自希臘文化 那時候被羅馬教會認為是異端的 在巴格達這個文化城市有留下來 但是伊斯蘭激進化 其實在哈利發時代結束時 就有這個現象了阿拉伯人的祖先巴比倫人== 你知道自己在講甚麼嗎 你好歹說亞述人建立帝國的阿拉伯人大部分都是貝都因人部落出身的 跟巴比倫人怎麼會有關係
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