Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境?

作者: TaiwanBeijin (台灣北京)   2021-09-05 00:04:33
※ 引述《GrimmNotes (格林童話)》之銘言:
: 剛看到有心得提到這款滿適合新血加入
: 想想確實如此,沒有什麼排擠、或遙遙無期的追趕
: 當然我自己心裡能想到幾點,但終究想聽聽不同看法
: 作為一款營運超過8年的MMORPG
: 玩家覺得這款適合新手加入嗎
: 其程度如何:還好/相當/非常適合
: 是因為哪些細微的系統設定?或其他因素??
: (不討論無關遊戲本體的因素,如SE網頁問題、語言障礙等)
因為是日本公司出的遊戲
你亂嘴被檢舉鎖超快 所以日本才會去5ch匿民罵
還有遊戲設計就不是競爭取向的 裝備取得容易
不需要一直安麗別人過來玩
在那邊說WOW怎麼不學 根本是雞同鴨講
兩者取向本就不同 每次看到有人講WOW怎樣根本可笑
你把它當單機遊戲也行
更別說一直去玩WOW板的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:09:00
WOW在過去就是建立在學習各方的長處之上不知道現在為什麼會變成一種"WOW為什麼要學別人"的風氣每次一有討論,結論就是WOW為什麼要學別人...笑死
作者: wl2340167 (HD)   2021-09-05 00:10:00
不要再勸14警察了 他們是不會停下來的==在刷到這話題臭掉之前休想停下 雖然我已經覺得滿臭的了差不多的話題討論個幾百次 永遠講差不多的結論
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:11:00
讓玩家獲取裝備輕鬆一點我不覺得有什麼不好就是
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-05 00:13:00
那就不要學最好了 顆顆
作者: chaosic (chaosic)   2021-09-05 00:13:00
我是認同不用一直推啦 不過剩下跟1F想法一樣 有點唏噓
作者: pcs80806 (da142)   2021-09-05 00:14:00
WOW其實也不要學別人 學自己過去優點就好了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:15:00
沒啊我覺得WOW現在這樣很好啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:15:00
其實現在FF14說的優點 例如裝備好獲取 代幣裝很強...啊就以前WOW的勇氣優化版啊...
作者: pcs80806 (da142)   2021-09-05 00:15:00
無腦寒冰箭也沒不好 現在除了DH都是彈鋼琴我想說幹嘛不出節奏遊戲算了
作者: adasin (ada)   2021-09-05 00:16:00
WOW過去的優點? 思考一下 意味深長阿 ~~~
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-09-05 00:16:00
老實說 就是9版開頭不方便的太過頭了 鳥哨沒有 淵喉不能騎馬 誓盟要農好農滿 導入不能跳 爬塔痛苦太多收穫太少不然以系統方便性來說魔獸還是很好
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-09-05 00:16:00
wow三版真的很爽阿
作者: pcs80806 (da142)   2021-09-05 00:17:00
WOW現在問題是角色成型慢啊
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:17:00
WOW過去的優點? 所以才有經典版啊
作者: Cishang (辭..)   2021-09-05 00:17:00
WOW不就是抄出個大成而已 他自己的東西不就只有那個流暢
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:17:00
經典版那個叫做逃回過去
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:17:00
WOW五版真的很爽啊 法系移動施法最強年代
作者: pcs80806 (da142)   2021-09-05 00:18:00
連追趕都很小氣 項鍊是到版本末才給追趕
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:18:00
追趕難度高就是wow的特色啊
作者: spring60551   2021-09-05 00:19:00
WOW:我喜歡現在的自己,不用學別人
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:19:00
七版初一開始那個神兵點數真的噩夢 後面才有比較好
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:19:00
其實抄的好也是一門學問,以前的WOW在這方面就真的很強
作者: Lucky0105 (洋)   2021-09-05 00:19:00
wow過去優點還是有的,以前的薩滿光元素薩天賦就有3種
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-09-05 00:19:00
魔獸現在光是造型衣櫥跟倉庫 採集製作不用換裝 不用額外
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2021-09-05 00:19:00
看特定ID出來==很有趣啊
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:19:00
這類型的遊戲都是走類似的政策 難度高 >>隨著版本緩和
作者: Robben (裸奔)   2021-09-05 00:20:00
出懷舊服就知道+1
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:20:00
FF14也是一樣,只是FF14的難度會比WOW低很多
作者: LittleJade (TKDS)   2021-09-05 00:20:00
採集換裝我覺得不是誰贏誰輸的問題,那是遊戲的一環
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-09-05 00:21:00
暴雪一定是被那個金毛仔動視騙了...快變回原本的暴雪...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:21:00
話說他每次都在玩版本初摳爆 摳到玩家不爽玩 版本中後期才在一定程度釋出福利 這樣很好玩嗎? 玩家已經跑了 假設是七版初不爽玩的 他的記憶只剩下橘裝難出神兵點超農垃圾
作者: Cishang (辭..)   2021-09-05 00:21:00
原本的暴雪早就走光了好嗎
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2021-09-05 00:22:00
就算是被動視騙也早就不是原本那票人了,哪變得回去
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:22:00
我七版還是很不爽啊 炎爆護腕強的時候我就沒抽到拿到已經nerf了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:23:00
然後等你抽到的時候火法下去了 笑你
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:23:00
有很多人說要WOW改掉的部分就是要WOW改變整個經營方向
作者: pcs80806 (da142)   2021-09-05 00:23:00
我是希望 烹飪/考古/釣魚等級可以全角共享
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:23:00
對啊 火法後面就甲賽
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2021-09-05 00:23:00
就算nerf,後來哪個強你也可以快速換了,7版初你拿完
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:24:00
我是覺得話不要說太早,繼續曲高和寡壓力口米下去
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:24:00
不可能啦......從各種方面來說都是
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2021-09-05 00:24:00
4件沒開到?抱歉請轉生下一隻喔
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-09-05 00:24:00
所以為啥暴雪會搞到人人都想踩一腳?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:25:00
不是啊 我就沒爽到啊 換幾件都一樣啊
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:25:00
OW我本來也很喜歡玩的,結果偏重電競搞得亂七八糟
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:25:00
遊戲本體就問題一大堆了,經營什麼的反而不是重點
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:26:00
RNG抽橘裝一堆好朋友看別人在爽放寬之後那件神的也被砍爆了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:27:00
這篇的說法就很傳統的 WOW is fine, L2P
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:27:00
wc3re他玩成那樣 被踩爆我覺得剛好而已啦 最近還一堆亂七八糟的醜聞 更別說wow爛多久了還用說?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:27:00
就像手遊開服人權角 開服首抽和遊戲三年後歪出來
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2021-09-05 00:27:00
所以版本初就讓橘裝可以換不就好了XD偏偏BZ不給
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:27:00
官方覺得wow沒問題就沒問題啊,他們又不CARE
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-09-05 00:28:00
OW創造新高峰之後好像就沒什麼好消息了 然後不好的消息
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-09-05 00:28:00
不是阿,嘴暴雪這件事是全球的風潮,跟爐石關係不大吧
作者: yao7174 (普通的變態)   2021-09-05 00:28:00
不是 九版又特別摳 八版一開始劇情就直接每週慢慢開 九版一開始你誓盟要弄名望搞半天
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-09-05 00:29:00
而且嘴最兇的很多都是以前最鐵的BZ信徒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:29:00
他就不給啊 版本初橘裝天天看臉 神兵點數少到靠北我要當冰DK就不能去坦 你職業專精切換做爽的喔?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-09-05 00:29:00
其實最好笑的就是這些傳教的很多是前WOW玩家或現在還是WOW玩家
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:30:00
我對暴雪的態度就是加速主義,想看他們能爛到甚麼程度而且我對他們對待旗下ip的態度蠻不爽的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-09-05 00:31:00
更好笑的是連世界首殺團隊的那些高端玩家都覺得玩FF14有助於WOW變得更好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 00:32:00
max今天看影片的時候就有說阿
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:32:00
大概是那麼久了BZ都沒有打算做出任何改變或改進 不如試試看給他外在壓力算了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:33:00
我八版有玩,九版沒玩,然後我現在也不是在說WOW細節怎麼
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 00:33:00
同樣是都在玩 玩wow的就是一邊玩一邊噴
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2021-09-05 00:33:00
難說喔,一堆死忠的讓BZ再爛搞不好都夠維持不倒
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 00:34:00
不 死忠不是問題 這不衝突
作者: dieorrun (Tide)   2021-09-05 00:34:00
能嘴的東西太多了吧 還搞錯啥
作者: Robben (裸奔)   2021-09-05 00:34:00
含淚玩WOW
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-09-05 00:35:00
那其實是Jesse Cox說的,某種程度上非常中肯
作者: dieorrun (Tide)   2021-09-05 00:35:00
沒收獎金根本沒看過幾個人專嘴這個的 笑死
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:35:00
講實話十多年老玩家都算是死忠玩家了 但他這幾年把這些玩家逼走多少了 看現在只剩下死士了吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:35:00
有人說WOW怎麼不學,就是他覺得這優點WOW需要啊
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-09-05 00:35:00
WOW死忠玩家可能覺得要改變WOW是很可笑的事情,但我不覺得BZ有辦法坐視維持WOW社群的核心玩家跟人氣實況主一邊玩對手遊戲一邊跟粉絲安利XD
作者: gbdt (閒逛)   2021-09-05 00:36:00
有啊,當年Bz曾派人到亞洲各遊戲公司包括台灣學習過啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 00:36:00
我就覺得 wow應該要改變 誰希望玩的遊戲變好阿
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:36:00
FF14我也說過希望他學學WOW的衣櫃啊 或者說是gw的衣櫃? 阿怎麼沒玩家噴我
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:36:00
他希望遊戲怎麼改、走他喜歡的路線,這很正常吧
作者: iam0718 (999)   2021-09-05 00:37:00
Jesse那個比較影片蠻不錯的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 00:37:00
誰不希望# 漏字
作者: gbdt (閒逛)   2021-09-05 00:37:00
學習的成果叫做商城座騎
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:39:00
然後你要不要看一下Asmon跟Max的實況,在過程中他們也講很多FF14值得參考的地方,你現在是不是要質疑他們不夠格
作者: o07608 (無良記者)   2021-09-05 00:40:00
因為吉田直接講說那個衣櫃他們想學也學不來QQ
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:40:00
上面這句是有點大絕招啦,不過這樣我想講的東西應該蠻清楚
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:40:00
兩個都擺著去玩STEAM磚的我要算哪類r..不過明天要上FF準備領跑車惹
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-09-05 00:40:00
真的,max不知道在原po看來可不可笑就是了XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-09-05 00:42:00
說真的也不需要什麼高人氣實況主 任何一個玩家提出的正經、認真建議都不該用可笑形容吧
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-09-05 00:43:00
暴雪的東西幾乎都是"學"來的 現在叫人不要學
作者: cmcmcmcm2 (花惹黑優)   2021-09-05 00:43:00
這不就WOW信徒嘴臉嘛 其他建議都是可笑 錯的都玩家:D
作者: keeperess (被咬)   2021-09-05 00:43:00
自己喜歡的遊戲被嘴,毛起來護航不稀奇啦只是玩家用腳投票是現實啊,要變革還是等死自己選囉
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-09-05 00:44:00
跑車不是9/13嗎
作者: a05150707 (Tw)   2021-09-05 00:44:00
WOW很難追趕 在現今遊戲算是優點嗎?
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:45:00
七月底就停了, 新生祭還沒領, 順便順便
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 00:45:00
所以我說 這是一個很有趣的對比阿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:45:00
新生祭的煙火很棒耶,不要錯過
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:46:00
RW農完看了看ULK , 噁喔喔喔喔喔.....先休息再說 ==
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2021-09-05 00:46:00
這年頭BZ真神教的信徒越來越少惹 給推
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:46:00
我覺得你說反了耶,你在板上看說FF14哪些很爛
作者: o07608 (無良記者)   2021-09-05 00:46:00
要看嘴什麼,要是嘴註冊、嘴商城、嘴施法延遲、嘴空氣牆
作者: dieorrun (Tide)   2021-09-05 00:46:00
難追趕要是算優點 放寬機制就不會在那邊改的好了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:47:00
大部分都是一起噴,像是2版問題、商城、帳號、衣櫃...一堆
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:47:00
我個人是看那種拿FF嘴WOW的不怎爽啦...你要就拿WOW現在
作者: o07608 (無良記者)   2021-09-05 00:47:00
嘴X之家兩次進門,保證大家卯起來一起嘴
作者: spring60551   2021-09-05 00:48:00
劇情我也很想嘴光呆真的光站著發呆
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:48:00
劇情爭議也是有人支持有人反對,很少看到完美無瑕L2P
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:48:00
反正沒玩然後特地去WOW版用FF嘴的, 大概也就那幾個,算啦別說了, 才想說5.0沒這麼呆了, 波資亞照樣呆給你看 ==3.0都想說全職滿60了為什麼連救個人都辦不到咧...
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-09-05 00:50:00
我也偷偷看了一陣子,其實不就這個流程嗎:A:「WOW現在有這裡那裡不好。」B:「那你覺得怎樣更好舉個例子啊?」A:「FF14...」然後話就聊死了XD
作者: o07608 (無良記者)   2021-09-05 00:51:00
不管哪個遊戲,劇情表現和遊戲表現原本就不一定是掛勾的
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:51:00
WOW現在勇氣上限拿掉就夠人農了吧,雖然還是會卡統御裝
作者: Lupin97 (Lupin97)   2021-09-05 00:51:00
所以博茲雅的編劇不會在新版本寫新劇情了= =
作者: dieorrun (Tide)   2021-09-05 00:51:00
看到FF14就是來傳教來踩的 這種想法duck不必
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:52:00
因為以前的年代WOW完全無法挑戰,所以舉範例出來都是"上一個被提到的,草都長這麼高了"
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:52:00
反正有在戰果紀錄簿補完, 沒差啦.....沒演出而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:53:00
然後現在狀況不好,一被提出來反應就很激烈
作者: o07608 (無良記者)   2021-09-05 00:53:00
回到本篇,以這篇論點來說,最近WoW預告的那些改動不就在
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:53:00
等哪天想到又跟FF7神兵系列一樣跑出來回魂也是有可能
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:54:00
伯茲雅的機制我覺得超麻煩的,所以那些紀錄都是看板上翻譯
作者: Lupin97 (Lupin97)   2021-09-05 00:55:00
說的也是@@a
作者: secundus (Silence)   2021-09-05 00:55:00
總之我坐騎農到, RW全農完, 放生中(死)明天上去看ZW 還 AW 選個開始慢慢農了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:56:00
是啊,WOW的高難很棒啊,他設計的水準目前還是最強
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:56:00
因為松野寫故事不會把光呆納入考量 就這樣
作者: kkksteve (達特steve)   2021-09-05 00:56:00
又講,你又講,你又在講FF14, 懂不懂敬老尊賢阿你
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:57:00
然後他們不只講那些休閒啦,很多副本團本系統面的東西他們也覺得不錯,例如絕本等級壓縮的設計
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 00:58:00
我也希望暴雪能變好,但我覺得他們會這樣有更根本的原因
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 00:58:00
不論你什麼時候加入遊戲,都可以享受當年的拓荒樂趣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-05 01:00:00
很多quit的老玩家其實也是一樣的想法啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 01:00:00
我認為 wow單純就是不想維護舊版內容而已這幾次新版本都使用捨棄式的強化都是同樣原因
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-05 01:10:00
躲推文說人警察結果是原神仔wow整個都是把別人優點收來優化 ,現在老了鼻子翹高了就以為拿暗黑那套很爽
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 01:12:00
搞清楚喔 暗黑3現在可是真的很爽喔
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-05 01:12:00
三選一應該要弄成流派 結果還是那套最佳解就根本無意義
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-09-05 01:12:00
啊不就FF14 1.0
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-05 01:13:00
你wow打一場大密 算你快刷的20分就好
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-05 01:13:00
對啊 D現在搞的很好啊 傳奇核心配天賦弄出一套流派然後wow吸收的根本是舊版的
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-05 01:14:00
然後核心傳奇給你難掉的要命 ,天賦好幾個根本做出來不知道衝三小的
作者: violette0809 (查理)   2021-09-05 01:14:00
某些WOW老粉每次看到有人講到FF14就要爆氣酸傳教仔
作者: OctJimmy   2021-09-05 01:27:00
酸WOW最兇的都是以前的鐵粉好嗎?
作者: zero7767767 (Arrow)   2021-09-05 02:12:00
原來還是有死忠老暴雪粉
作者: safy (Ty)   2021-09-05 02:18:00
CB45我也經歷過啊...說真的WOW的裝備問題跟FF14是不同的..如果WOW沒有M+, 沒有M團本, 那可能還可以討論一下這問題
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-05 02:42:00
M+也可以保底啊 但是你看他9版保底多鳥XD
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥)   2021-09-05 02:51:00
wow以前版本有啥優點 經典版玩的是情懷而已
作者: gox1117 (月影秋楓)   2021-09-05 03:05:00
那個黑科技的跳吧
作者: violette0809 (查理)   2021-09-05 03:07:00
就事論事9版保底比7跟8版好太多了吧 如果你是說每週保底箱的話
作者: kaseno (六面)   2021-09-05 03:21:00
WOW以前版本沒什麼優點 就比較好玩而已
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-05 03:21:00
優化過還是滿鳥的啊XD. 可能是雙緀讓我不滿足吧
作者: audi1005 (totot)   2021-09-05 05:55:00
wow過去的優點……看這EQ
作者: metal0605 (LJack65)   2021-09-05 06:37:00
作者: ex990000 (Seymour)   2021-09-05 06:48:00
所以踩暴雪一腳不行膩? 過去越支持他 現在就會越不爽我又不是沒玩過分身追趕相對容易的版 也沒出現分身好練結果造成遊戲的毀滅性打擊啊? 再不友善分身 就是拿石頭砸自己腳 根本浪費遊戲資源啊! 與其想那麼多無聊又農又無聊的新內容 引導玩分身才是真正能拖時間 玩家又不無聊的win win
作者: Cishang (辭..)   2021-09-05 08:39:00
WOW 5.0最好 劇情場景設定音樂副本傳奇任務 連副本分級也是 那時候彈性副本剛出還可以分區打 結果到6.0就把分區打這個超級大優點改掉了 一個天錘就算彈性也要一次打全部
作者: j3855187 (shiki)   2021-09-05 08:47:00
wow九版就是把一堆東西改成很拖時間的設計 現代人真的不一定會想在上面花這麼多時間
作者: andy86tw (MSYG)   2021-09-05 13:35:00
最喜歡抄襲的米粉被抓出來笑死
作者: kuma0079   2021-09-05 14:27:00
FF一直都是MMORPG WOW已成為MMO沒有RPG了

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