Re: [閒聊] 為何男女性對非處與否的感受不同?

作者: cozywolf (cozywolf)   2021-09-06 14:06:47
: 這些實驗往往在設計上就犯了一個最可笑的問題
: 他們試圖將人的特性與肉體本身剝離
: 其分化出來的目標自然是消除肉體差異的結果
: 問題是人是由甚麼構成的?
: 不用提肌肉記憶這種,顯著的差異
: 體能狀態對思考不會產生影響?那你指考時幹嘛擔心拉肚子?
: 更不用各種空間感和手眼協調的認知發展
: 其結果就是你以為看起來沒有差別
: 但是呈現的結果差很多
: 所以你怪社會不給你補助或是補助太少
: 講的好像你的競爭者有這些補助一樣?
: 當大家都一起上學一起受教
: 除非教材有明確的限制
: 每個人都會試圖找對自己最有利的方向是"自然"的
: 你以為古代沒有女戰士嗎?
: 那為什麼男人更願意從武?
: 對於人生的性價比太低而已
: 如果你是希望推廣到整個社會,拿特例來講是沒有意義的
: 你可以透過媒體洗風向,透過吸大眾的血(稅金)來補助落差
: 但如果你必須面對不這麼浪費的對手競爭
: 這終究是沒有意義的
我有一點看不懂你想表達什麼
不過很多實驗心理學本身的目的就是透過控制各種個體差異來探索人較底層的心智活動
畢竟如果要把所有個體差異都考慮進去那實驗也就不用做了
這篇論文想表述的僅僅是人們對於女性在多工上表現比男性好這個刻板印象是不正確的
不知道怎麼會被連接到媒體洗風向和稅金
: 這種論點更可笑
: 你覺得大家會毫無意義的發展出一種文化嗎?
: 即便是娛樂文化,它終究要有人付出資源
: 如果你認同資本主義的運作,認同"自由"的價值
: 那麼人們"自由"的選擇更有效的方向
: 正是文化產生的原因不是嗎?
: 而文化的積累自然會產生"印象"
: 你可以說這是刻板,但這實際上就只是"印象"
這跟我所說的後天因素觀點是一樣的,但是"自由"選擇不代表是正確或是應該被支持的
一個社會中必定存在著一個強勢的思想,該思想影響到所有人的思考模式,無論好壞
比方說日本的加班文化與捕鯨文化、台灣的考試與制服文化、歐美的種族歧視等等
作為一個功能健全的社會,本來就必須要定期去審視這個社會中的文化的好與不好
好的部分予以發揚,不好的部份透過法律來加以限制改善
我是心理學家而非社會學專家,不過可以推薦一本書見樹又見林
文中提到一個最小阻力的道路(a path of least resistance)的概念
一個人在社會這個體系之中會選擇一個阻力最小的道路而行
比方說一名男性,比起說要成為一名護士選擇成為一名工程師在社會角色上的阻力較小
而女性則相反,成為一名護士比成為一名工程師遇到的阻力要小
這個跟個人的能力無關,而是和整個社會的體制有關,在社會中所存在的刻板印象與歧視
導致了這些道路的寬度不同,而大多人選容易走的道路,又更一步加深了這些道路的不同
所以自由才需要受到一定程度的限制,不然最終這些刻板印象和歧視就會被定型
凡不遵守這些社會上的"規則"就會被消滅,很多反烏托邦(Dystopia)作品裡就是這樣
然後我不太懂你為何把刻板和印象拆開,英文Stereotype本來就一個詞代表固定的印象
我猜你想說的可能是一個是偏中性的想法(印象)一個是偏負面的刻板吧
但事實上刻板印象這個詞本身沒有褒貶
純粹只是用來描述一個社會的群體對於某些人事物的一個共同想法而已
比方說美國人認為如果是中式餐廳吃完後都會給一個幸運餅乾,這也是一種刻板印象
: 因為是這間公司花錢的
: 如果它認為招收女性更不浪費這筆金錢
: 那麼它自然會招收女性(限女公告與否只是避免浪費大家時間而已)
: 妳如果覺得受歧視,妳可以不要應徵或承接這份工作
: 這是妳的"自由"
: 反之亦然
: 何來歧視之有?
: 你可以用政府的政策干預,但這不過是證明你不認同自由的價值而已
前面已經有說,自由和歧視是兩個不同的概念
你可以追求自由,但是如果你今天以自由為名進行歧視,那就必須被糾正
如果你覺得性別這個例子不好,那我可以改改
本公司只收台大畢業生,非台大就算你有再好的經驗一律不錄取
本公司只收25歲以下,一但超過就不錄用
本學校只收父母一方或雙方是本校校友的學生,只要不是就刷掉
本學校只收沒有任何身心障礙之學生,只要你有比方說不良於行,謝謝再連絡
這些都是真實發生過或是現在進行式的案例,有的明文有的暗則
當然這些都自學校或公司的"自由",但如果讓這些機構不斷地行使這些"自由"
那最終就會導致社會的分裂,亦或是像納粹那樣,直接淘汰社會中那些"不合標準"的人
雖然我覺得在SJW的運作之下很多維權運動都已經變了質
但現代的很多法案所追求的事實上不是要給予特權,而是平權
不要因為一些先天的因素或是難以改變的後天因素而影響到其所能享有的權利
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2021-09-06 14:09:00
論述上我比較支持你 但是我也有一些想挑戰的點首先 偏見/刻板印象/歧視會不會是構成文化的一個要件畢竟當我們說文化時 會說是有著某種相同或相似偏好的人們所構成的 但是相似的偏好會不會代表分享類似偏見然後我大概能夠理解上面他的說法 是否忽視個體差異因為其實許多實驗 會讓人感覺將與此實驗無關的要素忽略不計了 但是就是這些被忽略不計的 例如家庭背景抑或是生理特質 高矮胖瘦等等決定了他對實驗的反應心理學實驗是否過於強調心理 而遇到這種挑戰呢?準確來說 是我們在實驗中不重視的特質組成了這個人
作者: czplus (taskfever)   2021-09-06 15:23:00
「不好的思想」要用什麼手段去限制他的發展,人類似乎更趨向於對各種人群進行標籤化而不是客觀分析
作者: balberith (巴貝雷特)   2021-09-06 15:26:00
人類有極強的本能為任何事尋求因果關係,找不到因果關係是會感到不安,大部份情況下貼標籤對於和緩自身情緒是非常有幫助的行為,算是一種生物本能吧,限制不太容易不過科普如果做的好應該能有一定程度的抑制
作者: AbhorsenFj   2021-09-06 16:57:00
有提到內隱連結測驗的爭議推一下

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