Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
作者: ex990000 (Seymour) 2021-09-07 12:35:11
Wow不是沒有友善過 但我覺得最大的原因是官方的態度
官方在遊戲內設定了什麼 影響了玩家的態度
當時還沒玩wow 路過wow版
因為有玩過war3 又整天看到wow的廣告
什麼送免費三個月 配凱爾的臉
我看到一個新手在巴哈問了個問題 可能很蠢的問題
結果大家搶著回答
還有人說：哇 有新手欸 歡迎歡迎 要不要來我公會～
當時我就想這遊戲應該很好玩吧
友善環境（x
只是當時跟朋友在玩其他遊戲 不便遊玩
一直到wlk有人號召+巫妖電視王 才正式加入 野外解任務認識很多玩家 當時很多要三個人打的任務王 加了很多好友 但只有少數撐到80
當時也很多野團 可以一個拆解者卡幾個小時 大家也是打爽的 也有副本id無法亂組隊
可能當時全通是一件困難的事 很少看到什麼來全通成就 都是看裝等夠了就組的雜牌軍
覺得當時好玩多了 能進去觀光就夠了
後來加入進度團整天看他們斷線又是另一回事了
456都比較單機 不是很了解
7版我是真的覺得好組隊 可能就那個橘裝
讓開團的多 所以也不太看那些有的沒的
還有整天徵好打的key
8版開始失去帶弱者的理由了 也是這時開始覺得排擠人的現象越來越嚴重
而且這版流失的人不少 奇葩的團長更不少
我就記得有個團沒有戰士 但戰士可以吼10%攻強 他們都是用銘文7%捲
結果來了個上進的戰士 但他裝等只停留在m+
因為沒打m團
結果這團長很奇葩的打了一場就說不要 他要即戰力
伺服器已經沒幾個想打團了吧？他裝差是因為沒打m團 傷害低可能是職業了解不夠（記得5 6千在當時不算低)
收來慢慢培養 以後團隊更好推啊 10%那麼強
但團長只想要其他有打m 但可能是鬧翻才退團的戰士
我們團的dh跟廢物一樣 就因為他有法術易傷 還不是混的好好的
9版 唉 就不想説了
官方在遊戲內設定了什麼 影響了玩家的態度
當時還沒玩wow 路過wow版
因為有玩過war3 又整天看到wow的廣告
什麼送免費三個月 配凱爾的臉
我看到一個新手在巴哈問了個問題 可能很蠢的問題
結果大家搶著回答
還有人說：哇 有新手欸 歡迎歡迎 要不要來我公會～
當時我就想這遊戲應該很好玩吧
友善環境（x
只是當時跟朋友在玩其他遊戲 不便遊玩
一直到wlk有人號召+巫妖電視王 才正式加入 野外解任務認識很多玩家 當時很多要三個人打的任務王 加了很多好友 但只有少數撐到80
當時也很多野團 可以一個拆解者卡幾個小時 大家也是打爽的 也有副本id無法亂組隊
可能當時全通是一件困難的事 很少看到什麼來全通成就 都是看裝等夠了就組的雜牌軍
覺得當時好玩多了 能進去觀光就夠了
後來加入進度團整天看他們斷線又是另一回事了
456都比較單機 不是很了解
7版我是真的覺得好組隊 可能就那個橘裝
讓開團的多 所以也不太看那些有的沒的
還有整天徵好打的key
8版開始失去帶弱者的理由了 也是這時開始覺得排擠人的現象越來越嚴重
而且這版流失的人不少 奇葩的團長更不少
我就記得有個團沒有戰士 但戰士可以吼10%攻強 他們都是用銘文7%捲
結果來了個上進的戰士 但他裝等只停留在m+
因為沒打m團
結果這團長很奇葩的打了一場就說不要 他要即戰力
伺服器已經沒幾個想打團了吧？他裝差是因為沒打m團 傷害低可能是職業了解不夠（記得5 6千在當時不算低)
收來慢慢培養 以後團隊更好推啊 10%那麼強
但團長只想要其他有打m 但可能是鬧翻才退團的戰士
我們團的dh跟廢物一樣 就因為他有法術易傷 還不是混的好好的
9版 唉 就不想説了
作者: amsmsk (449) 2021-09-07 12:40:00
卡拉讚缺卡拉讚畢業超友善的
作者: Mormory (晨憶ã€é”法飛彈) 2021-09-07 12:41:00
啊，說到這裡我才想到，最大的差距該不會是FF14職業可以隨地轉吧？
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-09-07 12:44:00
原因之一沒錯 不用練小號 職業歧視雖然也不是沒有
作者: Despairile (.....) 2021-09-07 12:44:00
其實我覺得最糟的應該是9版中 基本上人都準備好走人
作者: ass499 (tsai) 2021-09-07 12:45:00
現在wow練小號很爛,要追趕的東西太多，裝備還給你rng
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-09-07 12:46:00
沒有點資產也是有點難度的
作者: ex990000 (Seymour) 2021-09-07 12:48:00
柯希亞裝備寄給分身 一直開到重複部位
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-07 12:51:00
FF14那個應該不會到歧視程度吧，跟WOW差太多了當然終究還是有強弱差別，但差距小的幾乎可以忽略了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-09-07 12:53:00
FF14遠敏輸出比較低但提供全隊1%和無目標群減啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 12:58:00
FF14雖然有職業歧視 但野團還是隨便加不會有赤魔被排擠在隊伍外的場面出現（X
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-09-07 13:00:00
rez mage
作者: ass499 (tsai) 2021-09-07 13:01:00
舞者每2min就跳一次舞，減傷補血開不開隨你
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-09-07 13:02:00
中國那邊還蠻歧視赤魔的 開荒其捧在手中當寶 消化期我們不要了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-07 13:02:00
消化期這個就很難講XDD
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-09-07 13:04:00
不過很會打的詩人赤魔還是>>>>>>>>>>>不會打的機工黑魔
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-09-07 13:08:00
赤魔會赤治療耶QQ
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-09-07 13:10:00
很會打的詩人算上團隊效益比很會打的機工高吧 印象
作者: sasaflight 2021-09-07 13:10:00
7版我跟朋友常常幫人打key啊 刷裝刷神兵
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2021-09-07 13:11:00
遠敏輸出有這麼慘嗎？我看機工傷害都很高XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 13:11:00
rdps上限好像詩人最低 所以應該是沒有吧詩人是真的慘難玩rdps又低 有點被舞者壓過的感覺
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-09-07 13:13:00
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 13:13:00
機工GCD運轉沒漏下限應該蠻高的
作者: Esca 2021-09-07 13:14:00
其實那不只要詩人很會，要他隊友都很會
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-09-07 13:14:00
5.5的95是舞>詩>機 XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 13:16:00
阿抱歉 我還在5.2的印象所以也證實了 沒有下水道職業 只有下水道玩家了http://i.imgur.com/gC1GsYr.jpg
作者: ccode (廢柴) 2021-09-07 13:33:00
借問，上圖的dps有加上該職業的團隊buff額外傷害嗎
作者: safy (Ty) 2021-09-07 13:50:00
這張就是rDPS= 自己純輸出+提供給團隊的輔助https://i.imgur.com/Zy3wlfy.png沒有下水道職業??? 你在開什麼玩笑 ...lol
作者: gn00430231 (fluteroll) 2021-09-07 13:56:00
詩人要靠賽觸發 log95不賽怎麼打出來啊XD詩人舞者這種大觸發靠賽職業 看PR95不準確啊
作者: safy (Ty) 2021-09-07 13:58:00
LimitMax 為了玩他的拓荒零式 自己都調整成 雙坦都改成槍聖都是等大家裝備都上去才能容許那某些職業出去打
作者: gn00430231 (fluteroll) 2021-09-07 13:59:00
機工就沒得靠賽 穩定輸出 上限低 PR95遠敏最低正常
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:00:00
下水道職業連進本都無法 FF14沒有吧
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:00:00
你看上面圖片不就看到了...
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:01:00
那是top50
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:01:00
WOW的下水道職業也可以打M20+阿, 還不是下水道
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:02:00
我當年增強薩還會被要求轉補這才是下水道QQ
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:02:00
你現在WOW輸出底層的也是可以打M20+ 人家還不是說下水道
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:03:00
那也只有調侃作用了
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:04:00
就隨時間裝備都上去, 職業歧視的問題會越來越少而已同樣拿LimitMax那團來說一樣, 黑騎改成聖騎機工改成舞者, 就是因為拓荒期間這樣打會"比較保險"光是追求安定度, 誰貢獻多就上地表, 誰貢獻低就住下水道只是FF14你大不了就切換個職業,問題就解決了
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:08:00
那是操作者的問題啊 拿SPEED RANK來看還蠻好笑的轉成progress戰士和機工都回來了 你怎麼不提?最速通關跟擊殺速度根本兩碼事 要拚擊殺當然只能對那5%~10%不到的傷害差距斤斤計較 但99%的人都不會這樣做
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:14:00
可以提阿 戰士13.3% 相比其他坦是有特別突出嗎?
作者: Esca 2021-09-07 14:14:00
limitmax還拿騎士當mt耶，不要拿他討論職業比較好XD
作者: Esca 2021-09-07 14:17:00
monk下水道絕對不是機體強度的問題
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:18:00
那為什麼使用Monk的人這麼少?
作者: Esca 2021-09-07 14:18:00
在五版剛開的時候mnk就是近戰唯一神人口照樣拉不起來
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:19:00
拚SPEED 的組合MONK也沒特別神 攤開來看MONK也沒特別多
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:19:00
因為難啊? 而且5.4那時Monk剛大改 大改後都還打熟就要開使拓荒 人自然少
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:20:00
Monk初版很神但玩起來很累又不帥才是主因吧 還有莉瑟帶賽
作者: xbearboy 2021-09-07 14:20:00
因為近戰跑機制傷害就會降沒有遠程穩定
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-09-07 14:20:00
原來是莉瑟的錯嗎......
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:21:00
你攤開來放到5.5了MONK人口也只是稍微增加沒比較多阿
作者: xbearboy 2021-09-07 14:21:00
mnk玩起來不累應該是錯覺XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:21:00
你看大師兄這麼帥龍騎人口就上去了 哪怕近戰曾經墊底
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:21:00
因為Monk還是難啊...
作者: xbearboy 2021-09-07 14:22:00
2.0時期是近戰的榮光時期
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:22:00
初版是前三喔
作者: Esca 2021-09-07 14:22:00
因為mnk不帥，這超重要啊
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:23:00
戰士我也覺得很帥啊, 拿來坦的人就是不多, 我也想要黑盾阿
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:24:00
因為黑騎槍刃太帥了
作者: xbearboy 2021-09-07 14:24:00
戰士我玩起來最順手，我不喜歡暗黑還要控管mp想辦法傷害最大化的感覺
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:25:00
人家只是在競速排行榜上表現不佳而已好不
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:25:00
吼~~ 吼吼吼
作者: xbearboy 2021-09-07 14:25:00
吼什麼？（回想戰士職業任務
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:25:00
在優雷卡跟脖子養 戰士就是爹
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:26:00
四坦裡也是戰士最適合新手 另外無敵的特性也在部分關卡有利 像10樓每次四連都一定可以無敵接 這些競速的人當然不在意 但是一般玩起來會比較舒服
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:26:00
https://i.imgur.com/SyDElza.png冷門職業=/=下水道職業, 5.58目前大家都能人均530已經算沒有職業歧視了, 黑魔輸出屌炸天但出場率一樣被召喚屌虐
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:29:00
因為召喚是遠敏（x
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:29:00
所以,我理解輸出高不等於出場率高, 出場率低不等於住下水道如果今天是拓荒期,你們會有團員放下舞者不用跑去玩機工嗎...
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-09-07 14:33:00
monk的職業服還是別人穿過的......
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:33:00
或許有, 但我不覺得會是多數團隊的考量
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:35:00
我的固定裡面就是機工阿...三絕固定也都是跟機工打...舞者上下限浮動蠻高的 真的要挑穩定機工好多了
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:36:00
我也是跟機工打
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:36:00
畢竟機工的5.0手術後真的太無腦了, 舞者一堆觸發要看= =但照LOG來看, 比例上你們還是屬於少數那一邊的人啊
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2021-09-07 14:37:00
武僧解50等任務看到那件衣服真的傻眼...一看就好臭
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 14:38:00
機工就是手速快就好 其他都簡單 以前我也推薦我朋友新手玩
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:38:00
那是照LOG的"top50"看範圍太侷限了 那種目前在頂端1%甚至0.1%的人才會計較這
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:39:00
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-09-07 14:40:00
說不定6.0又會大改 好期待這個月的情報啊......
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:40:00
目標啦...哭阿 一直打錯字
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:40:00
是阿 大家都全職業80, 要用什麼切一下就好了你拿絕亞來看 MONK的TOP就贏忍侍了!!!然後戰士依然是6%...哀哀哀切到日服看更慘 戰士打絕亞只有2%...
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:44:00
那跟機制設計與王的數量有關阿詩人萌龍為什麼高? 因為絕亞有兩個雙體phase然後因為雙體加上P3的可攻擊時間設計的關係召喚更是強到突破天際去了 每次王下來都是爆發期
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:46:00
不過戰鬥系統 職業對應機制, 誰強就是誰當Meta這也沒什麼錯
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:48:00
我是真的得說不要總拿TOP50這種東西看 他們跟普羅大眾差的有點遠了 有些職業就不適合這種要刷榜的人戰士其他有利的點還有像巴哈P4可以開場用無敵吃掉兩個
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:49:00
這種東西就只是個隨口聊聊的東西,我其實也沒很在意這個
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 14:50:00
對坦強攻擊讓減傷省一些 也保證P5依然有無敵 這其他坦就做不到了
作者: safy (Ty) 2021-09-07 14:50:00
畢竟絕亞這種都是幾個固定團在打的,沒有什麼報名被排擠的問提, 感覺不好用就換職業繼續團練而已,最後問題還是玩家自己
作者: john701966 (新店車癡漢) 2021-09-07 15:34:00
所以結論是沒有下水道職業嗎?
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-09-07 15:35:00
如果你很在乎些微差異的話那還是有的 但一般組團不考慮
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-07 15:36:00
最難本全職業都能過
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-09-07 15:38:00
絕程度還在看log組成代表你根本不懂
作者: n33119 (Ken H) 2021-09-07 15:39:00
有特別好的職業（絕亞召喚、絕神兵忍者、絕巴槍刀）但不會有職業被禁止進團 能正常操縱機體都能過本
作者: xbearboy 2021-09-07 16:43:00
很好奇有在打絕的有人只練一個職業的嗎？
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-09-07 17:11:00
當初5.1更新前的絕亞歷山大的募集記事，很多要求能拿出該位置全職業，算早期團基本條件了而且我認為這代表募集主清楚紅蓮時期過關絕raid的環境，反而容易找到適當人才
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2021-09-07 17:21:00
絕要打高有一種方法就是別人停手的時候你繼續打啊當然這種做法對隊友來說很雷...
作者: maplise (Maplise) 2021-09-07 17:24:00
打臉啪啪響 然後說其實自己不在意...真有趣
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