[鋼鍊] 為什麼不讓上校復仇成功??
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2021-09-07 23:44:01
最近在重看鋼鍊阿
看到上校遇到恩維
用火力輾壓到恩維變回小蟲蟲
在最後要燒死他時
就被眾人阻止繼續復仇
以前看覺得氣氛到氣勢夠就看過去了
那現在看就突然覺得
阿為啥不能復仇啊?
愛德華跟霍克愛就覺得不能復仇下去
斯卡則是以親身經歷說什麼會墮落
斯卡是自己根本搞不清復仇對象開始亂殺
後來用宗教掩飾罪惡感
最後變成殺人鬼
愛德華應該是以前快打死塔卡的經驗吧
就覺得奇怪
上校也沒有亂殺
都是針對人造人
而且也還會先詢問
不是兇手的人造人他就不會暴怒出手
看起來就是有禮貌的復仇
說不定上校復仇完後神清氣爽心情愉快啊
這種不能復仇到底的劇情
有什麼心理學依據或是實際的真實事件佐證呢??
看到上校遇到恩維
用火力輾壓到恩維變回小蟲蟲
在最後要燒死他時
就被眾人阻止繼續復仇
以前看覺得氣氛到氣勢夠就看過去了
那現在看就突然覺得
阿為啥不能復仇啊?
愛德華跟霍克愛就覺得不能復仇下去
斯卡則是以親身經歷說什麼會墮落
斯卡是自己根本搞不清復仇對象開始亂殺
後來用宗教掩飾罪惡感
最後變成殺人鬼
愛德華應該是以前快打死塔卡的經驗吧
就覺得奇怪
上校也沒有亂殺
都是針對人造人
而且也還會先詢問
不是兇手的人造人他就不會暴怒出手
看起來就是有禮貌的復仇
說不定上校復仇完後神清氣爽心情愉快啊
這種不能復仇到底的劇情
有什麼心理學依據或是實際的真實事件佐證呢??
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2020-09-07 23:44:00
10/10
作者: whitecygnus (於是) 2021-09-07 23:45:00
啊不就他當下精神已經崩潰 任何其他狀態他要復仇都可
作者: noreg0393933 (埔生) 2021-09-07 23:46:00
因為上校打算慢慢虐殺恩維吧？
作者: whitecygnus (於是) 2021-09-07 23:47:00
就算他沒問題 他想當領導者 當下就是不受信任中
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2021-09-07 23:47:00
想抄襲布魯斯韋恩，對殺父仇人也只是丟監獄
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2021-09-07 23:47:00
殺完可以幹嘛 爽嗎
作者: Aggro (阿果) 2021-09-07 23:48:00
他當時被情緒支配了 後面回復理智就沒人攔他
作者: whitecygnus (於是) 2021-09-07 23:48:00
他要保留信任就是要證明他還能冷靜 能在任何情況領導
作者: whitecygnus (於是) 2021-09-07 23:49:00
我完全沒有感受到又不殺 只是換人殺(然後殺太慢自殺*要
作者: a27358942 (口爆) 2021-09-07 23:51:00
10/10 教育神作，就作者想教育一下
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-07 23:51:00
這種心裡刻劃比較豐富的復仇問題，我一律建議看Seven。火線追緝令真的好看。
作者: chordate (封侯事在) 2021-09-07 23:53:00
大佐自己也承認太情緒化了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-07 23:53:00
是蠻硬要的 少年漫愛說教
作者: www115ui8 (......) 2021-09-07 23:53:00
殺下去就變成斯卡了
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2021-09-07 23:53:00
這裡不是不殺恩維 是不讓大佐殺 大佐是未來要當領導的人不能因為衝動而殺人
作者: chordate (封侯事在) 2021-09-07 23:55:00
當領導的衝動殺人其實也沒啥，幾乎所有史上被稱作明君的都有衝動殺人的紀錄我比較傾向是大佐的親友對他的理解因為大佐對自己的道德要求其實還滿高的如果真的殺下去他不太可能神清氣爽
作者: Aggro (阿果) 2021-09-07 23:56:00
畢竟是創作 標準總是要帶點夢想 就像創作的女角也不能把大
作者: ztO (不正常武士) 2021-09-07 23:56:00
就是那一種 大家一起開PARTY 而上校想自己一個人偷HIGH(復仇)
作者: chordate (封侯事在) 2021-09-07 23:57:00
而是會後悔，再說霍克愛都說到要以身相殉的地步了
作者: ztO (不正常武士) 2021-09-07 23:57:00
沒有經過大家允許 這樣很不上道 這種感覺吧 畢竟反抗父親大人
作者: Aggro (阿果) 2021-09-07 23:58:00
日系故事主角群本來就容易帶著偏夢幻王道標準 但現實會成功的多半不是這一種類型lol 而是比誰更黑
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-07 23:58:00
應該說 作者明顯要嫉妒因為嫉妒死 才編這段 但最後效果不夠好
作者: ztO (不正常武士) 2021-09-07 23:58:00
是在玩命 如果上校無法尊同身赴死團隊意見 那這場仗打不成
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-07 23:59:00
直接燒死劇情一定也能寫 作者想怎麼收而已
作者: qize1428 (倫) 2021-09-07 23:59:00
效果明明超好，還跟之前把槍交給霍克愛的黑頁相呼應而且有這段才有愛德華跟恩維的經典對話那段恩維你其實很嫉妒人類吧真的是經典
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-08 00:00:00
效果好就不會那麼多人出來問這問題了
作者: Aggro (阿果) 2021-09-08 00:01:00
也沒很多人吧
作者: qize1428 (倫) 2021-09-08 00:01:00
大佐的回憶中，第一次跟霍克愛的重逢時，OS這位少女的眼
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-08 00:01:00
我反而覺得這段是為了那句話存在的 理由蠻牽強的
作者: chordate (封侯事在) 2021-09-08 00:02:00
唐太宗殺張蘊古、彼得大帝鞭死自己兒子
作者: qize1428 (倫) 2021-09-08 00:02:00
這段就是作者價值觀的展現，不吃的人出來講跟效果不效果說實在蠻沒關係的
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2021-09-08 00:03:00
大概是繼續燒到完，只會讓小愛的心裡又留下一個陰影吧
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2021-09-08 00:03:00
這段劇情的氣氛很到位，劇情沒什麼不好，我單純用學術探討這個安排而已
作者: qize1428 (倫) 2021-09-08 00:03:00
作者不認同淪為情緒的無異議虐殺，就這價值觀多少人能接受了#無意義會出來講這段的不是覺得效果不夠好，純粹不認同這價值觀
作者: haha98 (口合口合九十八) 2021-09-08 00:04:00
就作者宣傳他的理念而已
作者: qize1428 (倫) 2021-09-08 00:04:00
罷了撇開價值觀認同與否問題，作者的安排一直是一致的，包括交代霍克愛在他走上錯誤之路時指正他、還有上校曾經所說「殺人者的眼神」(與霍克愛第一次重逢時)，愛德華在這邊也很恰巧地跟上校說看看你的眼神吧，彼此的呼應都非常的恰到好處
作者: elfish123 (ZEXD) 2021-09-08 00:09:00
想讓envy死於envy吧envy崩潰其實也蠻有戲的 直接燒光反而沒感覺
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-08 00:13:00
個人認為重點就只是 不要讓他用這種情緒動手而已
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-08 00:17:00
lust好像沒有死於lust，有點可惜。wrath也不夠wrath，太帥了他= =
作者: qize1428 (倫) 2021-09-08 00:18:00
lust死於lust是爽死的意思ㄇ
作者: Luos (Soul) 2021-09-08 00:19:00
殺下去就不能當總統了
作者: chung74511 (迷惘) 2021-09-08 00:20:00
作者自己有說不想讓大佐直接殺阿
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-08 00:22:00
跟10/10哪能比= = 他是自己放下的嗎?
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-08 00:24:00
死於lust就……好歹中個美男計之類的？
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2021-09-08 00:24:00
有些事做過你就回不去了，自己那道坎會破滅
作者: sleep880311 (doggy) 2021-09-08 00:26:00
我覺得七宗罪最後都死在差不多相反的情境下啊算是有點刻意？
作者: secutor145 (Benvilla) 2021-09-08 00:29:00
大佐是要帶領國家的人 旁人當然不願意他是會單為復仇殺人的領導者 也跟大作自己的準則不符
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-08 00:29:00
死法設計過了 (看WIKI不少是用對應處理方法
作者: solidmiss (索德米斯) 2021-09-08 00:30:00
而且這部殺人都要贖罪 除了反方 這算牛媽的價值倫理也有等價交換的意思
作者: secutor145 (Benvilla) 2021-09-08 00:31:00
等冷靜下來後看他是說戰略考量要幹掉恩維還怎樣 沒人會阻止
作者: sleep880311 (doggy) 2021-09-08 00:32:00
憤怒最後平靜、怠惰最後過勞、貪婪最後滿足、暴食最後被吃、驕傲最後捨棄自尊、色慾最後鍾情於男子（上校
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-09-08 00:32:00
人類的性格有時很脆弱，一旦做了自己不想做的事情，為了合理化這個事實整個人都沉淪下去也是可能跟蝙蝠俠那個被笑的堅持有點像，一些界線不是跨過去就能一腳伸回來，破壞原則後對心靈產生傷害很可能不能復原
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
你看佐助復仇成功一次就回不去了
作者: mudkip (阿躍重病患者) 2021-09-08 00:42:00
如果大佐殺下去，他自己之後一定會後悔…要復仇當然可以，但這從來都不是他想要的復仇之路吧我是這樣理解的
作者: ztO (不正常武士) 2021-09-08 00:42:00
就我感想馬斯坦古也不知道殺過多少無辜的人了(即便自己不知情也是該讓他復仇一下 做為被當劊子手 跟好友的仇 但既然團隊不允許馬斯坦古動手 那上校尊重隊友停手那也是可以教育式的收尾
作者: Aggro (阿果) 2021-09-08 00:44:00
他之前上戰場是有覺悟+背著那份壓力的 就是不想自己變殺人狂 這也是為啥後來他看重部下和朋友 恩維那種殺法就是會連過去自己那個心態都一起燒掉 所以旁人才要阻止他是用這種
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-08 00:45:00
就少年漫說教反復仇啊，以我自己來看不論於公於私都給大佐處理沒問題
作者: Aggro (阿果) 2021-09-08 00:46:00
方式殺人 一樣是殺人 後面的殺意不同得到的也會不同
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-08 00:46:00
如果是支持復仇的，你看鐵華團整批蹦蹦或砸死也沒怎樣
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-08 00:48:00
劇情上是要讓上校保持原則，不要崩壞他自己的人設。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-08 00:49:00
還不如讓大佐復仇，然後再由斯卡問他認不認同斯卡的作為
作者: www115ui8 (......) 2021-09-08 00:52:00
不能讓憤怒殺人變成選項
作者: bcyeh (傑輪特) 2021-09-08 00:54:00
如果你的長官會因為情緒濫殺，你會想跟嗎？對部下而言都看在眼裡，特別是把火煉金術交給上校的霍克愛
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-08 00:56:00
現在上綱到殺恩維=濫殺啦？
作者: www115ui8 (......) 2021-09-08 01:01:00
樓下有篇文說得不錯 不能讓憤怒殺人成為可能的選擇
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-08 01:07:00
牛媽用七罪做反派就是希望故事裡的正面人物不要沾那七項。其中著墨最多的就是傲慢貪婪嫉妒憤怒。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-09-08 01:14:00
能滑坡到殺恩維=濫殺我看是某樓邏輯有問題
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-08 01:14:00
總之牛媽沒有在故事中反對符合公平正義的制裁，但依靠憤怒衝動殺人≠公義制裁。
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃) 2021-09-08 01:16:00
而且霍克愛槍都上膛了哪來不殺恩維，重點是不能讓上校在那種瘋狂的情緒下殺
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2021-09-08 01:21:00
日系作品說教通病，只是評價好一堆人開始幫作者自圓其說，像那個異度神劍1也是突然就聖母，看的頭很痛
作者: bcyeh (傑輪特) 2021-09-08 01:36:00
這種程度就說教，也太玻璃心了吧
作者: d125383957 (不可信任) 2021-09-08 01:54:00
既然上校的目標是改革國家讓國家變的更好那他就必須控制好自己的情緒簡單說就醬啦其實跟濫不濫殺沒什麼關係，伊修瓦爾戰爭的時候早就濫殺燒死過一堆無辜人民了
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-08 02:06:00
所以他是後悔的。而且他的理想之一是要終止仇恨連鎖，當然不能放縱自己的仇恨情緒，才能說服別人他不是雙標仔。
作者: alen3568184 (alen) 2021-09-08 05:01:00
10/10
作者: gibbs1286 (學無止境是國關) 2021-09-08 06:55:00
因為他當下是失控的可以殺，但不能像他當下那樣殺
作者: DICKASDF (ChuenPing) 2021-09-08 08:20:00
所以是正向漫畫作品阿 不然殺就殺了 不傳出去就好看看中國古代 開國皇帝多半也是說要解救蒼生阿實際上都馬有雙標或幹不光彩的事
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-08 08:42:00
不是有沒有人知道的問題 是幹下去後上校自身的問題與其說是正向 不如說是自身準則而已
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2021-09-08 10:39:00
假掰說教
