※ 引述《cwind07 (恐龍時代)》之銘言：
: 但以棋類跟電競，我認為最大的原因在於"興趣"
我認為不完全是興趣
應該是天生下來的對某些事物特別喜歡和生理差異所造成的影響
北歐那邊有做過一份調查
在男女平權做得最極致的北歐國家
讓男女能最平等自由的選擇自己想要的職業與專業
本來大家都以為
在男女平權教育和社會風氣最落實的地方
應該是所有職業都會呈現1:1的狀態
但情況正好相反
平權做得最完美的地方
男女自行選擇的職業與專業差異非常大
男性就是偏向以面對「物」的職業 舉例：理科相關工程師、職業駕駛、建築等等
女性則是偏向以面對「人」的職業 舉例：服務業相關、諮商相關、業務等等
這就是性別的特質
以上是有papar的結論
另外生理方面的天生差異也是重點
就一般體育競賽一定會分成男子組跟女子組
這是因為男女天生在體能上的落差
這個體能不只是力量、也包括了反應力、瞬間判斷力及精準度...等等
所以男性對於需要高度反應力的電競領域相較於女性就有兩個加成
1. 對「物」的天生加成
2. 體能的天生加成
這才是造成電競在男女之間差異更大的原因
棋類則是只有「對物天生加成」
所以還是偶爾有極少數女性棋手可以打爆男性
但依舊還是少數
至少在頂尖領域是如此

所以女生玩狼人殺會特別強？

認為男女不平等的還是會跟你強調這是整個世界的風氣影響的，會說即使北歐國家也無法隔絕網路跟媒體等來自其他女權低落or女性受壓迫地區的宣傳跟影響除非你能創造出一個完全空白的沙盒然後跑個幾千年模擬，不然很難說服這種論點

女生說不是我的時候你相信他就很強...

阿，做個沙盒模擬我覺得只會重演人類史跑到男尊女卑的結果。

我覺得這和公投結果類似耶...進步的國家是表面，私底下多少人有偏見啊

回一下二樓，如果這個假設成立的話，那可以改看北歐這種相對平權的社會環境對比其他相對不平權的環境的職業選擇比例差異。

肉體差異影響文化是不可避的，這個世界現況是必然

不過老實說，這些論點沒有可能有哪個是100%確定的，因為現實就是沒有無汙染過的沙盒

不是 地球就已經跑人類沙盒跑幾千幾萬年了 你是還要跑幾次==

我之前跟一個112研究這個的吵，他就是講這樣你無法排除媒體跟其他地區的影響，這些影響造成北歐即使平權表現極佳，但是還是潛意識的受到男尊女卑的

現實就是“一次”跑的比較久的，跑幾次的是你不小心看到了平行世界嗎

影響，講到這樣我真的覺得我沒辦法說服他

阿對了，你把現實當作一個沙盒的話，這個沙盒也可以告訴你不平權也是自然會產生的

蛤 你是懶得說服他吧不然就是你沙盒舉例有誤你的意思你要做的人類沙盒 不能有文化跟聚落的交流嗎

對於112那位的想法我是相反的看法，平權才是外部勢力一點一點影響本土價值觀，而本土價值觀則是預設，要說是dna或歷史文化影響都可以，人人判斷不同。

我是覺得研究這個沒什麼意義就是了，結論就是繼續平權看時間會不會淡化這個影響，阿難不成這研究結果不同就不繼續平權了嗎？

他的意思是要讓沙盒在平權狀態下發展幾千年啦

未來有機會辦到吧，現在不行...

那個112的說法就是 這杯完美的除菌水因為沒辦法不接觸到

的確有可能 當平權變成和伊斯蘭國一樣是信仰的時候吧

空氣 所以其實早就裡面都是雜菌 只是你不夠微觀以為還是同

一杯水 那他要的完美研究就是非人類性的

差不多就是tw15你講的這樣，他還有舉一些例子就是像是服裝從小父母就會傾向幫男孩女孩挑選不同服裝

這種就會影響雙方的思想與觀念，這種小小的影響存在各個面向，從玩具到用具到服裝到一切

我知道有個沙盒原本母系社會，跑了幾千年變父權

那種說法就很常見啊 很容易滑坡到如果全世界過往就是女權或平權掌握 那現在世界應該也會相反你就直接問他說 他有沒有確實的報告能證明人類心理跟生理影響哪的權重大就好 然後等他提出再來不遲

連北歐這種地方被說進步是表面的 那沒討論的意義了

我有問過也許是生理造成男性傾向競爭，他也有提前幾篇那兩個部落的研究出來講

社會科學無法把研究對象抓進實驗室控制所有變項啊

反正他最後給我的結論是"現在社會就是男尊女卑，他

而且這世界也存在過母系社會

我剛看你下一篇啦 我發現我剛剛都白打 因為那個人根本沒要

研究的目標是去弭平這些不正確的樣子，而不是探討男尊女卑是不是正常"

所以我後來也不跟他討論這個了，反正無解

就跟你總會乳滑一樣啦 你總會父權或仇女的

我親戚當國中數學老師的（已退休，女），她自己的心得是男學生天生在空間、幾何領域比較敏感

我是看過一個研究是讓黑猩猩去選擇玩具，結果雄黑猩猩選擇車比較多，雌黑猩猩選擇洋娃娃比較多人類有文化影響，那黑猩猩總沒有了吧要講社會影響，大部分家長都排斥遊戲啊，但男性長大賺錢之後還是會玩像我爸媽從來不花錢在遊戲，也教育我不要打遊戲，我還是買了PS4跟NS

說沙盒的，阿人類不就是一個從南非古猿一直跑了幾萬年的沙盒？說這個沙盒有受到啥影響我能想到的只有ET啦

為啥一比一才叫平權 兩回事吧

「真平等」是「機會平等」。那些在吵1:1的要的是「結果平等」，簡單來說就是「偽平等」

D大說的研究好奇妙...車和洋娃娃對黑猩猩而言應該同樣都是不曾見過的怪東西，是什麼因素導致這個差異呢？軟硬？顏色？有沒有可能是研究員下意識的態度造成的結果？(像那隻會算數的馬一樣)

有黑猩猩的論文嗎

我記得以前在科學人雜誌看到過，不過有點久了https://bit.ly/3ns3rBM 這個算是類似的研究，不過不是我講的東西

>>天生對某些事物比較喜歡 那不就是興趣

人類機體演化是為了生存和繁衍，不同性別側重不同能力來分工，沒什麼好奇怪的

正因為平等才有差異的自由，最不平等的莫過於齊頭式平等

我覺得照那個112的講法沒有什麼社會人文類的研究有意義了全部都沒辦法排除所有影響

112的說法也沒錯啦，社會科學變量太多，根本無法控制變量，所以結果怎麼凹都有道理，所以社會科學不是科學(誤

我還挺讚同「社會科學不是科學」這種說法的，但他們堅持說是，那就幫他們提升一點，是「偽科學」吧

既然是自由意志選出來的 是不會尊重喔 還是說硬要符合某些人的價值觀才叫"平權"