大家好，我是毛毛象。
這篇文會講「返校是架空世界」跟我對這個板務修改的看法。
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1 關於「返校是架空世界作品」向大家道歉
#1XEtRowi (C_ChatBM)
其實昨晚在這篇洽妹文章中有解釋，但大多數人沒看到，故再在此道歉。
我主要是看到創作者訪談說 ：
「返校並未設定時間點，也沒有說就在台灣」
「這是所有政治恐怖的國家都可能發生的事」
就回了那句「返校是架空世界作品」。
忽略了實質上他就是用台灣當藍本的事實。
在 4-11 新修版中，這類作品都會違規。
走全禁路線的話是這樣，這裡當然有很多問題，我在下一段說明。
在此要為未經詳細思考就回應「返校是架空世界作品」道歉。
2 我對這個板務修改的看法
個人初衷確實是「政治遠離希洽」。
而這個新制讓一些攻訐型的政治創作不會進來，但同時也犧牲了好的作品。
全禁就是這樣，因為作品的優劣是主觀的。
這個制度如果上路，大家會因此真的不藉由政治ACG去吵時政、開釣場的話，
那我覺得這個制度就還是有好處。
但是這樣的做法一定會讓板主在判定「什麼是政治作品」上有很大的決定權。
就跟擦邊球一樣，永遠可以用更隱晦的方式做政治ACG 創作。
屆時就是變成基於既有ACG作品的擦邊球跟原創擦邊球兩種。
板主群認為修訂版這樣改能減少 4-7 的使用，
也能減少當前藉由分享政治ACG討論政治或開釣場的問題。
但從板務討論中看出並非如此，所以本案很可能會再檢討修改。
但請大家相信，板主絕非帶著政治立場處理本案。
(可以去八卦查我的發文)
我目前看過大家的建言，確實也認為無論用4-11或4-7都難以避免標準不一。
用有沒有梗來判4-7也不對，不然應該無關政治的沒梗被噓文章也要判4-7。
所以我現在認為走向開放會是比較好的選擇。
(這只是我的看法，未必是最後結果)
在三種不同領域的做法是這樣。
1 政治沾醬油 (如：賴品妤Cosplay)
這種不是政策也不是創作，不開放。
2 政治 ACG 創作
無論表現形式都開放。如果內文沒有引起板友紛爭也不算引戰。大家都不用當勇者了。
不過維持禁回以免一大排後續都跟作品無關。
就交給板友的推噓來評價這樣的文章。
但「政治言論」，例如遊戲實況主在開實況時、虛擬YTB開台時，
提及國內政治，這種我覺得不算ACG創作所以不行。
3 既有ACG作品擦邊球
你能解釋得跟政治無關那就沒差，跟梗爛不爛無關。
手塚「民進黨」、「小夫是不是很奸詐」、「內地找柯當區長」
這種都會過。
不過無論哪種，在推文真的談政治、吵政治跟意識形態；
或是在發文中直接提自己的政治立場、意識形態，這種都是 4-11
不知大家有何看法，請大家說說支持或反對，或如何微調的建議。
我相信大家會在這篇罵貿然亂改、返校亂解，我虛心接受。
但每個人就只能回這麼一篇，希望能看到對板務方面的建議啦。
謝謝大家。

錢

你要被噓了 先幫補

恣意妄為就說

台灣也是架空世界吧

開放絕對是好的方向 限縮只是走回頭路

根本不可能完全擋掉

怕噓就不會發，就是為道歉跟討論而來

對了 不是說要等投票結果出來才道歉？怎麼又變啦？ 不是對自己的見解很有自信？

裡面只有對架空世界的解讀道歉啊

發錢阿

支持，某些攻擊人士真的很騎驢夫婦

所以你看到現在還是認為自己提的修正案沒問題？

V仔獸呢？

別禁馬皇降臨就好

我覺得關於1這樣還是嚴格，我覺得cos可以po，但討論歪去政治的推文再4-11比較好

那些人的話語一點參考價值都沒有

直接把柵欄打開通通放進來 玩過頭的再殺就好了

他說不是指台灣你就全信歐 那服英戰士開頭也說這是虛構阿

板務討論不宜發錢。我之後在一個水桶公告裡發錢

https://i.imgur.com/3qcuLGX.jpg 這是在一個緬甸用繁體中

你現在是說虛擬實況主播的實況不是ACG創作，我的理解沒錯吧？

覺得沒問題提修正方向幹嘛？

這裡讓大家多發表見解跟建議

欸不是，你要道歉就發公告阿？你是板主欸？混在一堆板務文裡是在？

那你都提要修正了 不就表示你原本提的有問題 今天搞出那麼大風波 不 道 歉？

我先置板凳

道歉給推

政治就跟生活息息相關是要怎麼遠離 難道運動員會整天一直說政治遠離體育 音樂創作者會整天說政治歸政治 音樂歸音樂?

如果是這樣，我願意同意你的想法！

先亂改板規，再承認自己做錯，然後要人「多發表意見」？不是該先把板規改回來嗎？

大幅度開放阿 愛玩政治梗就讓他們玩阿

一直跳針，道歉了事情就會變好，那我想世界應該已經變得美好了吧

錢呢

政治歸政治這句本來就屁話

你做的事情跟某群人真的沒兩樣

我覺得就維持原樣就好 柯文哲也 扶英戰士鬧一鬧就過了

大街罵人小巷道歉 你還是發個公告比較好

我同意a前版主看法 感覺就是我這條就是要改

你這篇是不是先吃4-11?

演戲演的不錯，一唱一搭的你們什麼時候會開劇團啊？

怎麼不發錢換推了 等很久耶 錢！

有沒有人可以懶人包一下現在板主對V仔獸的態度是啥。

這個2 我可以接受，畢竟要開就是全開，要禁就是全禁。

板務文舉例也有4-11?

可能是進行式

其他人討論都要避諱直言4-11 板主討論就可以直接講了?

笑死 你第二點也只是4-11不過 4-7還要看噓文?

邊板劇場上映中

風向不對就說自己思慮不周那我想早點換上思慮周全的板主執行板務對這個板會更好

結果改了版規最後還是要靠4-7

我是拍謝不是道歉

專版專用 VT去VT版洩洩

所以看噓文桶人的標準如何? 板規要不要訂一下

禁了就沒事 我還以為是對岸來的

左膠算不算政治?納粹算不算政治?加速主義算不用算政治?獨裁政權算不算政治?

亂改板規搞人 現在大家不爽了出來道歉說我負責 怎麼好像在哪看過

有道歉給推

所以架空標準是原作團隊表示是架空即可?

那麼奈英文創作者出來喊架空不就行了

架空標準是說故事的人說是架空就是架空

我覺得身為全串第一個提出返校的人有必要在這邊推文：開

TED你看到的話 如同我政見說的 V仔獸我給過

都有V仔獸了 你們的認定只是笑話

那是你啊，其他板皇呢？

他們只是不想只在八卦板帶風向而已

你也要搞收回嗎

樓上要先搞清楚oo獸是前任搞的不是這任，雖然是毛毛象判違規的Oo獸現在應該是2:2吧雖然有一個放假中

加個本作品純屬虛構 如有雷同 敬請原諒 合理

毛毛象在八卦的發文 很精彩欸

前任判的又怎樣？以後同類案件跟現在板主就無關了嗎？

他們只是不甘只窩在政黑而已 轉守為攻

請加小組長一票

好像幾乎每個漫畫都會註明 西洽人真的鬆懈了

建議不要亂抹

推板主

只要板皇有人想抓諧音就是會有人鬧啊，就這麼簡單。

我只能勸盡量別挑戰這個詞 應該是2:2上送

4-11 4-7的擴權沒必要 要預想未來出現版皇會如何濫用版規是最後底線我以為過度心證的例子 v仔獸跟統編就夠了

看了一下他的發文，不就一般費雯，精彩是說不上吧==

如果我沒記錯 小組長比較不喜歡這個詞

為啥是叫人盡量別挑戰而不是板主自己先討論好標準？小組長現在是直接下來管板了嗎？

v仔獸看小組長判決是說尊重版主的判決 所以還是要回歸在當初判違規的版主身上

我也沒辦法說啥阿 4-5 4-7的自由心證 我政見就說給過

小組長不喜歡=希洽所有人不准講 小組長好大的官威

沒辦法說啥？板主自己去隱板討論啊。

組書記都開口了 版書記自然只能遵從 辛苦了

標準先訂好 執法比較沒有疑慮 有判例有明文規範就好說話

不過現在講大概是2:1沒事

樓上 事實上小組長下的組規就是比板規大

讓V有免死金牌的，當然不喜歡V仔O

又來了又在推。

這是位階問題

其實就算標準討論完了，還是會有人挑戰就是

阿隱版討論 也會有沒辦法找到所有人共同同意的時候啊

搞到小組長要自己下來表示版主已經失能了

所以當年才有人想逃離C群組

同意TED 連V仔獸這樣諧音梗都搞不定 現在跟我說政治諧音梗可以好好處理 我信你個毛線啦 小組長有種就出來選板主 不然不要學慈禧太后干政

沒辦法啊 開party也是傳統

所以說開放比較好啊 玩過頭再殺就好了

就問你的大前提：「為什麼要政治遠離希洽？」不管是因為容易吵架還是政治很可怕，再接到下一個問題，為什麼板務放任中國政治橫行，這和政治遠離希洽不是矛盾嗎？還不就因為中國政治大家笑很開心，把中國當標靶用力酸沒人有意見，你們知道這種雙標行為很噁心嗎。所以我只有一個結論，廢除4-11，現在不是選舉時候到底在禁什麼東西

沒討論就去討論，討論完再出來給答案。

選舉的時候我可以體諒但其他時候沒必要吧

廢除4-11的要求可以另外提出來吧

我建議板主辭職辭一辭 叫小組長來 反正你們做不了決定

再告訴你政治是不可能離開c洽 生活都不可能離開政治了

(本國的)政治遠離西洽 幫你註解完整 不用謝了

有個東西叫維持現狀

版主自己也要有骨氣點不要太上皇說什麼都照聽不誤

v仔獸的例子代表給版主擴權 加強心證有多可怕

阿你們選版主不就是因為 我們對某條板規的見解

支持全禁

你認為值得支持 不是嗎 那現在就是上一任版主跟這一任

建議是可以反駁的

從來不要想著擴權 更何況還有v仔獸的案例下

連V仔獸這種只是跟特定領域扯到關係的詞都搞不定，你們現在說政治諧音給過誰信啊？

4-11廢掉了啦 選舉期間特殊條款就好

那是不是現在都說政治諧音給過下次也來個2：2往上送？反正都是代表個人嘛。

幾點問題，還望解惑，先謝謝毛毛象：1.VTB影片中談起「國外」政治，算不算ACG「創作」？2.VTB雜談算不算ACG創作？這不是政治不政治的問題了，是為什麼「主題」會影響是「ACG創作」與否，並且還有哪些主題也不算ACG創作？3.政治人物在政治活動上cos也不算創作，那如果是政治人物現身ACG活動並cos呢？例如之前的鋼鍊上校。

對了 跟現任小組長我也有共事過 不要整天想把這鍋往小組長身上帶 最大責任還是在你們版主群

你下一次版主選舉 選出來兩個不給過的 那就會變2:2

你昨天隨便回一句，害ab被嘴整晚==

標準一直浮動 明天又是哪個標準

那本來就是選舉特別條款，啊選完了也回不去了，跟漲價的便當一樣，菜價降價也不會跟著調整

會有2：2就是你們規則故意不定清楚好嗎？

標準就是要越清楚越好 不能有雙標的空間

覺得要跟ab道歉欸 他昨天一直坦

也是阿 但這就是4-5 4-7的自由心證空間

又推給別人了。

就像有人覺得潔癖患者是人身攻擊 有人覺得不是

4-7板主裁量拳 看一個打一個不就好

直接廢4-11了拉 本來跟動漫無關的不就不能PO那有關為什麼不能PO?

那也是你們自己標準兜不攏的問題好嗎？

那這樣在BM版 檢舉案送來時 就會出現不同的結果

我在BM提廢除4-11了 歡迎附議

自己板主該討論清楚的東西每次都在那「我不代表其他人QQ」來裝可憐。

所以說不能有自由心證的空間啊

置 板 凳

推，從嚴保護C洽

就訂死一點 該怎麼做就怎麼做

要補破網不是把網子改電網全電死

我對全禁還是全放沒意見啦，我只對雙標有意見。

提出一個東西 思慮不周 收回 怎麼好像不久前才發生過

改的不好先不說，怎麼會有人這麼想要拔4-11，到底會是什麼人呢，真有趣我西洽被捅過的一次也是4-11，也沒什麼意見，怎麼有人想趁這波除4-11？

砍掉4-11不可能啦 反正又想開板務趴而已

411本來就惡法 只需要選舉臨時條款就夠了

廢除版規4-11很好啊www

跟妳想法意見就不是人歐 呵呵

目前就看到幾個很有趣的人那邊喊要砍

不如說想禁止大家酸政治才是其心可議吧是有多怕 酸不起嗎？

廢除4-11未必是開放喔，可能是直接回到最早沾政治全禁的狀態。

很有趣 怎麼會有人這麼想要封殺政治 到底會是什麼人人 ，真有趣 怎麼會有人想趁這波封殺政治?目前就看到幾個很有趣的人那邊想封殺

可以去查我的留言啊，看看我是什麼人不就好了

沒4-11前西洽是政治全禁的，如果我沒記錯的話「皇城」這個叫法，也是當時主張「生活皆政治」的人酸西洽不談政治才有的。

符合ACG就不應該禁，就算涉及政治也一樣。

對啊應該歡迎大家多用點政治題材 4 -11先廢除啦

查到是太想在這邊講政治的就不好笑了

支持政治文滾出去

4-11實際上是增加板主判斷的工作量，拿掉也沒什麼不好。

現在風向不對就要封殺政治啊等又要反向嘲諷朝鮮水族群體的時候 又會打著開放大旗

只不過全部禁下去大概又會變成「OO時期就要開放政治文現在XX了就又禁回去」www

說不要戴帽子都先幫別人戴了 太沒有說服力了吧

不就扶英戰士搓爆這幾個雙標仔的假面孔

所以國外政治就是joke 國內政治就不能碰 這不是雙標嗎?

針對某魚跟某馬的創作難道還少了？這個時間點修只是讓人覺得雙標仔而已，雙標仔有什麼資格當裁判？

供三小，4-11都存在多久了，整個八卦都在po政治了還不夠?

啊怎麼還有人在扯國外政治 版規都多久了

所謂的保留彈性跟裁量的空間實際上根本只會導致雙標

以前酸都沒怎樣 現在換人被酸就不行 真的噁

那不如直接設清楚點 讓大家知道遊戲規則怎麼遵守不會踩地雷

全禁沒問題有問題的是自己開後門說哪些東西不用被禁

政治遠離希洽(X 小朋友遠離(O

滾動式修正的版規，因為超前部署，被打到一次又一次要公開解釋，我猜最後一定會解釋說這些質疑本版雙標的人是居心叵測，大可不必。

有道歉給推

修法要有遠見，否則2024不能PO梗文哪邊會比較難過未知

怎麼一堆人突然知道拿返校攻擊，真巧

政治全部鏡子就好啦搞那麼複雜

2024板主早換人了

54088跟V仔獸 你哪天又想想不對勁

先處理好V再來搞這些有的沒的

沒啥巧不巧的 原篇起爭議最大的點就是推文返校案例引出的雙標爭端 不過這邊事主也道歉了 並證實了如果原案通過則返校之類的acg作品在此將一律封殺

去問版主為什麼說返校是虛構作品所以4-11安全啊然後他又說新試劑扶英戰士不是虛構作品 違反4-11不行

好了拉 反正等等發錢換推就穩了 錢!

所以一開始加註 如有雷同 純屬虛構要算4-11嗎

幫補，最近從嚴從保守才能走長久

雙標仔就承認 硬凹難看

沒v點

道歉給推

以返校來說 你們三個板主 現在你覺得違規 另兩個明確表示返校不違規 請問一下為什麼4-11修法會過 通過前不是討論好了嗎?返校來說 板主群三個人三種處理方式 甚至其中兩個否定與新發布版規 到底在幹嘛

開始打太極啦...

好的 架空仔

西恰版主標準都同調的話還要投票桶人制度幹嘛

政治目標太明顯了啦 ptt沒多少小朋友了想騙喔然後版主間解釋落差這麼大就可以公告出來是太上皇的意思?

三個人 兩個覺得不違規 然後修法了 嗯?

雙標的嘴臉有夠難看

贊成連返校一起封殺 一起血流成河

好啦 道歉給推啦 賴那個的確是沾邊啊 一定要禁啦我覺得啦 禁要全禁啦 有碰到真實政治的都直接删然後桶啦 然後這條不准改 作品像魯魯的故事那個政治他有梗就過啦 不然就維持現狀也行啦啊對 有碰到真實政治是一律不行