[討論] 破曉傳奇是不是證明走王道才是大眾作品?

作者: hayate232 (CY)   2021-09-12 12:42:43
先不說 TOZ,搞一個新設定 結果跟FF新的水晶一樣 搞砸
因為這代還沒玩,但..自己手賤去看文章 所以 除了隱藏要素 大部分主線被雷光光了
很明顯劇情內容是走王道路線,就跟妖精尾巴 火影忍者一樣
我覺得 是因為 某段時間,日本很流行動不動死人造成的
大概是 嗜血龍騎士起的頭吧
這代感覺就是要洗掉TOZ的汙名,做得非常用心
作者: sate5232 (Hao)   2021-09-12 12:43:00
為什麼老有人忘記中間還有個TOB
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-09-12 12:44:00
劇情很微妙吧==優點不是畫質放閃跟小劇場撕人設
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-09-12 12:44:00
TOZ的傷害太大了 讓一堆玩家忘了TOB有發售過
作者: r30307 (RPG)   2021-09-12 12:44:00
TOB剛經歷TOZ的大爆死老實說發售時還滿低調的XDDD
作者: gn01102368 (嗶啵~嗶啵~)   2021-09-12 12:44:00
TOZ的問題是一直宣傳一個會永久離隊的女角
作者: johnli (囧李)   2021-09-12 12:45:00
不過銷量也還沒出來吧 現在講都太早
作者: sezna (sezna)   2021-09-12 12:46:00
能不能賣贏月姬
作者: insominia (摸魚助理)   2021-09-12 12:46:00
TOB還算成功啊 所以關鍵也不見得是王道與否
作者: Barrel (桶子)   2021-09-12 12:47:00
王倒不是重點 重點是遊戲別亂搞 ==
作者: sofar302 (@o@)   2021-09-12 12:47:00
害的聲優土下座的遊戲 結果製作人逍遙法外
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-12 12:48:00
TOZ暴死是因為有人亂搞
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-09-12 12:48:00
只是因為前面幾代爆炸玩家沒信心 打保守牌
作者: EXIONG (E雄)   2021-09-12 12:48:00
破曉也不算很王道 老王道 也不吃香了
作者: victor87710 (路過的雜兵)   2021-09-12 12:49:00
TOB很讚,瑪琪露我婆
作者: karta273745 (karta273745)   2021-09-12 12:49:00
TOB再厲害 可是還是會撞到TOZ的歷史之壁阿
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-09-12 12:50:00
宣傳不能跟實際發售差了十萬八千里吧 這就叫宣傳詐欺
作者: EXIONG (E雄)   2021-09-12 12:50:00
剛打過第二領將 一本道還蠻重的 但方便很多啦
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:50:00
就是因為受眾廣才會是王道啊 但很香的王道又不是人人寫得出來的艾莉莎就事前說是女主角 所以有很多人開玩前就買她的DLC 結果實際玩下去才發現人怎麼沒多久就永久離隊了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-12 12:51:00
等銷售出來再說是不是大眾ㄅ
作者: sate5232 (Hao)   2021-09-12 12:51:00
TOB很讚啊,可是老看到有人說破曉洗了TOZ的污名、沒了馬場果然好多了之類的文章,就覺得TOB是不是整個被忘記
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:52:00
完全超出畫大餅那類的程度 就是超沒品的說謊騙錢
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 12:52:00
TOZ有印象 結局問號 打龍的支線 女角離隊倒不是我最在意的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-12 12:53:00
arise就挑對時間發售 剛好是遊戲空窗期..
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:53:00
愕我印象很深刻
作者: ajiva (伸手可及的夢想)   2021-09-12 12:53:00
滿喜歡TOB的,所以給TOA機會
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 12:54:00
你搞錯了,TOZ 會炸跟劇情沒啥關係,是他就是個半成品、而且還搞詐欺的問題
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:54:00
女主角離隊就事前被騙到的人會很賭爛 然後遊戲內的問題還多如牛毛
作者: karta273745 (karta273745)   2021-09-12 12:55:00
TOZ是馬場為了追聲優 所以劇情大改才會變半成品的
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 12:55:00
昨天星姐玩TOA後 應該會買來玩看看
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:55:00
劇情也是關係之一啊 當初炎上點之一就劇情啊
作者: kiplove114 (wei)   2021-09-12 12:56:00
這次買究極版的人真的多的誇張...
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 12:56:00
對我個人 劇情很重要
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:56:00
可以啊 到最後迷宮前的商店都有艾莉莎的裝備賣 就知
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-09-12 12:56:00
TOZ的戰鬥系統一點都不親民 裝備強化也不直覺
作者: karta273745 (karta273745)   2021-09-12 12:57:00
馬場跑了 真的對這系列只有好事而已反正他能力就那樣
作者: trhrh (立委)   2021-09-12 12:57:00
TOZ真的怨氣太重了 污穢大概比龍還高吧
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 12:58:00
其實馬場作為TO系列老臣也不是沒做過好事 但從TOX開始就跟被雷打到一樣 下限越探越低 差點弄死這系列
作者: grandzxcv (frogero)   2021-09-12 12:58:00
老番顛嘛
作者: karta273745 (karta273745)   2021-09-12 12:59:00
有做過好事 但他為了自己的利益拆了兩個大IP我是覺得 算無能啦
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 12:59:00
只有劇情問題不會炎上的,會炎上主要是女主離隊,然後這離隊還被抓包是半路硬搞的,賣了他的DLC然後最後商店都還有賣他的裝備,當然也是因為惡搞了原本女主戲份所以整個劇本亂七八糟也是沒錯,那個真之夥伴那段真的就是在鬧不然像動畫TOZ那樣玩才不可能會炎上
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 13:00:00
我劇情當初看到國家大臣抓住公主威脅史雷他們幫自己打仗 一開始想說作為導師不該介入人類戰爭 但覺得人質在手沒辦法 結果摔下懸崖後主角群對公主直接表示應該沒事可以不用管了看到超傻眼 到底三小
作者: jackta (傑克塔)   2021-09-12 13:04:00
女主離隊也算在劇情裡面吧XD
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 13:04:00
滿喜歡那隻黃色的說 超可惜
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 13:04:00
TO 爛劇情可以去玩玩看TOR ,基本只是這種程度頂多就是黑歷史乏人問津而已,要像TOZ燒成那樣一定是要有個讓人噁心的理由
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-09-12 13:05:00
當時公主連高價的模型都先做好了 騙了不知道多少人
作者: SinPerson (Sin號:)   2021-09-12 13:06:00
DOD哪來那麼大的影響力啊
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2021-09-12 13:07:00
TOZ的劇情根本就半吊子好嗎打了老半天原來就只是禍主寂寞想找人陪
作者: gn01102368 (嗶啵~嗶啵~)   2021-09-12 13:09:00
TOR是那個三線線性戰鬥跟垃圾一樣 劇情還不錯啊
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 13:09:00
女主離隊…..我想不起來內容 當初我是不是覺得理由勉強還行w
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 13:09:00
TOZ記得那個狐男也是直接放著沒管了 到底幹嘛的
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 13:11:00
TO 系列劇本一向都是為了塑造角色而存在的,多半的設定就是搞搞種族或是不同世界的衝突當背景在玩,要說王道不如說隨便,目前能拿出來說嘴的劇情就TOTA 了,所以玩TO談劇情真的是搞錯重點了,你看TOV 還不是前面講了那麼多罪與罰的,最後還不是要組團打Boss拯救世界
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 13:13:00
痾…..只能說個人遊玩的看重點不同~?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-09-12 13:13:00
偷問一下,這代算HE嗎? 現在不太喜歡搞悲情的遊戲了
作者: oread168 (大地的精靈R)   2021-09-12 13:14:00
Z前面還行,要去水神殿之後就感覺沒劇情這東西==
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 13:15:00
TOR 劇情就整個圍繞人族跟獸族的種族衝突,然後到底為何會衝突也沒講清楚反正就是最後一樣是有個BOSS要打這樣,搞得很像小說家的那種免洗小說設定
作者: oread168 (大地的精靈R)   2021-09-12 13:15:00
中間處理湖城的事件也大省略
作者: rxsmalllove (偕人愛)   2021-09-12 13:16:00
有被雷到 HE
作者: haha98 (口合口合九十八)   2021-09-12 13:17:00
是阿 結局圖都出來了 完美結局
作者: blaze68868   2021-09-12 13:18:00
這代糖份很足 真的讚
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 13:19:00
這代結局就是把糖往你嘴裡塞 讚
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2021-09-12 13:23:00
TOB問題在於它是TOZ前傳 等於你的努力還是會變成TOZ那坨___
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 13:27:00
TOB 就世界觀被前面那款垃圾連累,整體劇情發展其實也算是有新意,真的是很可惜的一部作品
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2021-09-12 13:28:00
人族跟獸族有衝突不解釋很奇怪嗎?現實中這種衝突多的是,單純只是種族差異就可以是衝突點了好不好?我倒是蠻喜歡TOR的劇情
作者: Barrel (桶子)   2021-09-12 13:29:00
其實該出一款把TOZ和TOB給完結的作品 跟當年TOL一樣
作者: jumboicecube (大冰塊)   2021-09-12 13:32:00
合併起來就是TOZ>B嗎XD
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2021-09-12 13:32:00
PSV上的重製系列才該給個完結,TOHR TOIR給這麼多伏筆最後因為PSV暴死完全沒後續
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 13:37:00
搞這種種族衝突的設定就給我一種隨便感,然後解決這衝突的方式就是弄出個毀滅世界的大BOSS然後同心協力打到他然後皆大歡喜,很抱歉我的主觀審美不行
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 13:38:00
說錯了吧 應該說把TOZX做成遊戲跟TOB結合才對
作者: jumboicecube (大冰塊)   2021-09-12 13:39:00
從TOZX回推的話,TOB的結局應該會變吧o.o
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 13:45:00
就改寫啊,TOZ就是搞爛了所以TOB上限就被卡著,這種狀況就是要打掉重來,其實照這兩部的玩法,我覺得TOZ劇本人物寫好一點,主角討喜度高一點,當人柱悲壯感強一點,然後TOB看最後能不能連結到TOZ給個主角救贖,這樣就能讓這兩作更加完整
作者: jumboicecube (大冰塊)   2021-09-12 13:46:00
當初被噁心到實在受不了,還好有TOZX真要出的話很歡迎,而且也跟後來的方針符合畢竟後續(尤其是手遊)作品一直試著在救這一段
作者: jeremy7986 (影子-shadow★)   2021-09-12 14:01:00
之前滿喜歡TOB的 看到沒了馬場後傳奇系列評價開始回升真的很高興 TOA就等存夠了錢再去入手QQ
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2021-09-12 14:04:00
還好吧,尼爾有很王道嗎?還不是賣了四百萬套
作者: ASAKU581 (龜蛋)   2021-09-12 14:06:00
TOB就反王道,評價一樣很好
作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆)   2021-09-12 14:14:00
王道不王道是其次 劇情寫的通不通順才是重點TOZ那噁心人的東西就不要拿出來講了
作者: tn1983   2021-09-12 14:39:00
單純是TOZ噁心人 搞什麼東西啊
作者: k83nk7agkc (Zorz4)   2021-09-12 14:50:00
這代真的很棒
作者: a502152000 (欸五)   2021-09-12 14:51:00
居然有推文拉TOR救援 其實最終Boss就突然出來 還有演出超慘 不然就普通的展開而已 還有三線戰鬥很好玩耶(但是AI太鳥)
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-09-12 14:51:00
TOZ打折免費時入手還沒完就聽說女主角可以幫他買造型然後他會離隊XD
作者: mn435 (nick)   2021-09-12 14:54:00
本傳評價爛大眾應該不想玩前傳 都真粉玩 跟仙五前傳一樣粉絲評價高 感覺一直想挽救ToZ 還特別出動畫
作者: a502152000 (欸五)   2021-09-12 14:54:00
Z就扯在劇本斧鑿痕跡太重被抓(看看人家ZX)然後戰鬥系統爛掉
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 14:57:00
TOR 戰鬥我也是覺得還行,沒那戰鬥我根本玩不下去,就還算是有TO那味但完成度太低測試感很強烈,TOL才是戰鬥崩掉的那一代
作者: a502152000 (欸五)   2021-09-12 14:59:00
L不是傳說中普攻神的那代嗎 音樂和劇本倒是還不錯
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 15:05:00
說到戰鬥 TOG完成度那麼高又那麼爽的戰鬥系統後來好像都不用了 至少做個中文移植啊RRRR官方後來一直在幫TOZ洗白啊 沒發現每次有系列全體的企劃時常常是Z或B站C位然後輔佐其他作的高人氣角 像V的尤里等等 就是在想辦法把人物觀感洗得好看點啊
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 15:31:00
TOB 就TOGF的系統啊,直接把招式當普攻然後用組合順序來連招,這次破曉也是類似只是多了普攻但放在R1這樣,然後那個AG也是CC系統的衍生回歸正題,其實這代破曉算是回到了原本TO的風格,TO強項一直都是角色塑造然後跟同伴互動為主軸,那個經典的同伴小劇場的系統就是這麼來的,常常小劇場都會搞出角色的歡樂面或是惡搞演出來加強角色親和度,也因此TO的角色都很有記憶點
作者: ViolentBear (暴力熊)   2021-09-12 15:51:00
TOZ即使排除真的仲間,遊戲本身也很糟,戰鬥限制多且毫無邏輯,閒聊無趣又跳針
作者: a502152000 (欸五)   2021-09-12 15:56:00
看過評論戰鬥猜拳 隊伍綁2+2/強制靠神依和視角問題我就不是很想買來補了
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 15:59:00
要講Z的戰鬥就再提一個,基本後期你不神依打不動,神依後無雙,導致後面戰鬥整個作業毫無樂趣,這平衡真的也是用腳在做的,TOZ就是屎
作者: RuinAngel (左)   2021-09-12 16:00:00
TOZ其實排除宣傳詐欺也是很不好玩啊那個戰鬥系統嘔嘔嘔
作者: suifong (小火柴)   2021-09-12 16:00:00
角色香香的
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-09-12 16:03:00
子供向劇情過場都看到快睡著又不能按掉
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋)   2021-09-12 16:05:00
明明按得掉
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-09-12 16:05:00
搞這種看起來好像很認真很嚴肅的主題起頭 結果每個人都還是走跳跳那套聖母路線 要不是戰鬥手感不錯畫面夠好根本玩不下去我是指一句一句按阿 有些過場一跳就是整段第一次玩哪會那樣跳
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 16:10:00
這部分就個人喜好,有的人就是喜歡看角色互動打鬧,這也是TO一直以來的玩法,沒必要現在才在嘴好嗎
作者: ariaaria (Aria)   2021-09-12 16:11:00
TOB在收TOZ的爛攤子啊,最後就變TOZ只有出動畫,TOB在補動畫前傳
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 16:12:00
只能說你找錯遊戲 TO系列就走王道風的 少數不走王道的真正好的也沒多少 甚至有TOZ這種四不像狗屎
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 16:13:00
所喔我才說TO都這樣的調性,能拿出來講劇情的我認為就TOP跟TOTA
作者: moon1000 (水君)   2021-09-12 16:14:00
聖母不是問題啊 尤里殿堂角 兩大攻略王羅伊德跟阿斯貝爾都是人氣角 TOZ扣掉劇情詐欺本身戰鬥也不好玩就很糟
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 16:15:00
很多人就喜歡王道劇情啊 輕鬆看又爽快心情又享受 像我看得很爽 開揍的揍一揍 大家回家回婚 讚啦*回家結婚覺得王道簡潔不好要思考更多細節 考慮那些嚴肅甚至悲劇要素的作品近幾年各媒體感覺夠多了 看久了也是另一層面的累 甚至碰到那種不想王道結果弄到胡搞瞎搞雷你滿臉的就更幹
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-09-12 16:21:00
也不是有什麼不滿 只是原本以為這次會走新方向結果還是舊酒裝新瓶
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 16:23:00
很正常吧 都快被某人的創新手法弄到死了還想再搞創新還不如回歸該有的作風穩固自己的客群
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 16:27:00
TO 主軸就是賣角色跟戰鬥,基本上這兩個做好就有人會買單了,當初我碰TOE時還高中,根本看不懂日文照樣玩得很開心
作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵)   2021-09-12 16:28:00
而且別忘了這作前除了TOB都連續雷好幾款了 沒那麼多"這次"讓他們試啊 要搞創新什麼的本來就是等基本客群信任足夠後有想法再去嘗試
作者: jaychen99 (小弟哥)   2021-09-12 16:35:00
與其搞那種自己無法掌握的史詩劇本,不如做好自己能做的把細節打磨好就好
作者: a502152000 (欸五)   2021-09-12 16:42:00
創新(10/10)畫大餅(真三八) 劇本史詩內容死屍(閃軌)暴死的看太多了 何況這作是Z遺毒以來的新作又要推歐美 發揮TO長處人物/skit/戰鬥就夠了
作者: moon1000 (水君)   2021-09-12 17:31:00
傳奇就不是主打黑深殘劇情 不同遊系各有相性客群

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com