Re: [冰菓] 會跟入須冬實學姊這樣的人往來嗎？
作者: alankira (å°è‰¾) 2021-09-16 00:29:37
※ 引述《rayisgreat (在過往中無盡徘徊)》之銘言：
: 如題 冰菓愚者的片尾長篇的主要腳色
: 入須冬實學姊 aka 女帝
: https://imgur.com/DO8p4wr
: 外貌冰山美人 相當擅於用話語使喚他人
: 能讓周遭的人不知不覺成為她的棋子
: 非常重視事情的結果
: 其家族經營醫院 地位在神山市甚高
: 能與 十文字 百日紅 千反田 萬人橋 等名門相提並論
: 在愚者的片尾的劇情裡
: 眼看班級在文化祭要上映的電影即將開天窗之際
: 找上了古籍研究社
: 利用巧妙的言語與稱讚讓折木完成好友本鄉所中斷的劇本
: 使電影如期地上映
: 最後折木也終於發現到入須根本不是真心請求幫忙推理
: 而是利用他當作創作家完成劇本 折木也因此爆氣
: 然而 入須學姊也只很冷淡地回了一句
: 「你要把不是出於真心的話都認定是謊言，那是你的自由」
: https://imgur.com/64YpaEH
看是什麼來往吧, 如果只是當一般朋友或合作夥伴很不錯啊.
從小說或動畫的描寫，入須學姊有非常好的領導力和組織力，也有很好的交涉能力.
還有不惜欺騙別人也要完成事情的意志力，
被騙的人(ex:折木)會覺得很不爽、但這類人當夥伴反而可靠.
而且電影那事, 入須也是為了保護好友才這麼費工.
一開始拍電影時入須不在，回來接手時面對的是:
一個很爛的腳本 + 已經拍了明顯跟腳本對不上的半成品 + 拍攝進度delay
面對的選擇是:
1.跟大家重新解釋腳本, 趕著重拍畫面, 然後神山祭播映時暴死
2.拚看看能否把腳本改寫成比較好的, 延續原有進度完成電影.
走2的話選擇說謊也是保護當事人, 不像折木說的"她都不考慮沒才能的人的感受"
入須也可以老實說啊，但說實話的話，班上的人會怎麼看出包的編劇
最好是班上可以自己解決最好，
無奈班上一堆草包想不到好結局，只好求助學妹的古典部
就結果論來說，古典部完美完成了這個艱難任務.
折木會覺得不爽, 主因還是兩個:
1.之前才提出滿意的推理，被朋友打臉感到懊悔.
有點像是你考試考滿分，但被同學發現你很多都寫錯,
結果發現考滿分只是因為老師喜歡你寫的答案而已.
2.前面一頭熱做半天，結果發現對方根本不期不待.
入須前面期望的話講半天，但要是折木靠不住，她也就是再去找另一批人來試.
大概是這樣吧, 說真的我覺得學姊人沒很差.
: 如題 冰菓愚者的片尾長篇的主要腳色
: 入須冬實學姊 aka 女帝
: https://imgur.com/DO8p4wr
: 外貌冰山美人 相當擅於用話語使喚他人
: 能讓周遭的人不知不覺成為她的棋子
: 非常重視事情的結果
: 其家族經營醫院 地位在神山市甚高
: 能與 十文字 百日紅 千反田 萬人橋 等名門相提並論
: 在愚者的片尾的劇情裡
: 眼看班級在文化祭要上映的電影即將開天窗之際
: 找上了古籍研究社
: 利用巧妙的言語與稱讚讓折木完成好友本鄉所中斷的劇本
: 使電影如期地上映
: 最後折木也終於發現到入須根本不是真心請求幫忙推理
: 而是利用他當作創作家完成劇本 折木也因此爆氣
: 然而 入須學姊也只很冷淡地回了一句
: 「你要把不是出於真心的話都認定是謊言，那是你的自由」
: https://imgur.com/64YpaEH
看是什麼來往吧, 如果只是當一般朋友或合作夥伴很不錯啊.
從小說或動畫的描寫，入須學姊有非常好的領導力和組織力，也有很好的交涉能力.
還有不惜欺騙別人也要完成事情的意志力，
被騙的人(ex:折木)會覺得很不爽、但這類人當夥伴反而可靠.
而且電影那事, 入須也是為了保護好友才這麼費工.
一開始拍電影時入須不在，回來接手時面對的是:
一個很爛的腳本 + 已經拍了明顯跟腳本對不上的半成品 + 拍攝進度delay
面對的選擇是:
1.跟大家重新解釋腳本, 趕著重拍畫面, 然後神山祭播映時暴死
2.拚看看能否把腳本改寫成比較好的, 延續原有進度完成電影.
走2的話選擇說謊也是保護當事人, 不像折木說的"她都不考慮沒才能的人的感受"
入須也可以老實說啊，但說實話的話，班上的人會怎麼看出包的編劇
最好是班上可以自己解決最好，
無奈班上一堆草包想不到好結局，只好求助學妹的古典部
就結果論來說，古典部完美完成了這個艱難任務.
折木會覺得不爽, 主因還是兩個:
1.之前才提出滿意的推理，被朋友打臉感到懊悔.
有點像是你考試考滿分，但被同學發現你很多都寫錯,
結果發現考滿分只是因為老師喜歡你寫的答案而已.
2.前面一頭熱做半天，結果發現對方根本不期不待.
入須前面期望的話講半天，但要是折木靠不住，她也就是再去找另一批人來試.
大概是這樣吧, 說真的我覺得學姊人沒很差.
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:32:00
從折棒視角來看入須超爛的好嗎事後對質連一句對不起都沒講不過要是我是入須馬上就吐槽了，你推理能力強到可以推理
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2021-09-16 00:33:00
福利給太少
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:33:00
出這些東西還跟我在那裏自我懷疑喔
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:33:00
不是 你敘述完 不覺得根本爛人嗎= =折木姊姊後面對入須態度也沒多好 不就他這次真的太G8
作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 00:35:00
還好吧，折棒是被利用了，但他沒損失什麼啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:35:00
沒物質上損失叫做沒損失喔？那性騷擾應該要合法啊
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 00:35:00
以折木看就爛人啊 不賭爛才奇怪
作者: woifeiwen 2021-09-16 00:36:00
好耶 贊成合法= =
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 00:36:00
入須結尾被姊姊戳破就是答案了 她壓根不在乎被利用的人
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:37:00
這行為很過分 因為她想要達成她的目的沒有必要用騙的不過這也沒有惡質到不能跟她往來的程度
作者: karta2133295 (76ers!!) 2021-09-16 00:37:00
沒損失個頭 都差點ptsd 了
作者: Shin722 (Shin) 2021-09-16 00:37:00
折棒就是好處沒拿到滿意的程度，當然惱羞
作者: kaj1983 2021-09-16 00:38:00
這種人在公司還不少啊，而且都很精明幹練
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:38:00
現實中是根本不會有這種情況 也不會因為這種原因去拐一大圈彎利用人
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:38:00
哪裡沒損失= =
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 00:39:00
最後被戳破惱羞算是無形的敗北了 雖然也只有姊姊知道
作者: kaj1983 2021-09-16 00:39:00
怎樣能解決公司問題比你的自尊那些還優先多了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:41:00
頂多普通朋友 還是不太能交心的那種不過前提是你知道她在利用你就是了另外當合作夥伴的話 除非共同利益穩到不能再穩不然搞不好會被她背刺
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 00:41:00
入須就是八面玲瓏的表現吧，她不但保住原編劇江波的面子
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 00:41:00
實話說入須也是個高中生，做得不夠成熟也很正常吧
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:41:00
她只是覺得劇本很爛而已 才沒要保護作者
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 00:42:00
也順利讓電影如期完工，只是她沒想到折棒聰明到識破伎倆
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 00:42:00
雖然她是在利用人，利用到折木不爽是事實，但那也不
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:42:00
結果論是有保護到作者 但那只是她換劇本的目的所帶來
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:42:00
玲瓏在 看不出來的眼中啊實際上也只有折棒看出來 還是事後才想到
作者: kaj1983 2021-09-16 00:43:00
折棒就只是覺得自己被利用而已，這根本算不上大事...
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 00:43:00
如果入須沒有要保護江波，哪需要扯謊說她受傷不能續筆了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:43:00
所以道歉是很困難嗎？拉不下臉說聲對不起就很讓人厭惡啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:44:00
好聚好散，折木也不會事後嘔得要死，看到入須就PTSD
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 00:44:00
如果說還有什麼地方讓折木不爽 就是他漫長假日裡提到的
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 00:44:00
還有一點是入須和折棒不是對等關係，他們是學姊學弟
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:44:00
她都承認稱讚折木的話不是出於真心了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:44:00
到不至於到”壞” 但也不是什麼好人
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:45:00
對於高中生 面子跟自信心就是唯一的大事了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-16 00:45:00
不就折木能力沒到完美在不爽
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:45:00
確實不是對等關係 是求助者與幫助者的關係
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:45:00
折木姊直來直往啊，要你做什麼直接講；
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:46:00
入須花言巧語拐人做事，哪邊令人比較不爽？
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 00:46:00
事情這樣幹本來就會被討厭 這跟精明幹練差遠了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:46:00
他姐應該很明白入須是怎樣的人 但還是提出了可以找折棒幫忙
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:46:00
有求於人還說謊騙人利用 事後也不道歉
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:46:00
折木不爽的點其實有不小一部分是不爽自己竟然沒有及早發現真相跟錯誤推論的部分
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:47:00
不是對等關係喔，學校的前輩我是不覺得有多高等到可以使
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:47:00
簡單來說 你明知道這人會把你弟賣了 你還把你弟推過
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:47:00
在雛人形巧遇時也擺出當時也是身不由己的樣子
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2021-09-16 00:47:00
學姊就沒給足福利阿 被教訓剛好
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 00:48:00
她姐我是覺得還好 當作給弟弟見見世面XD
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:48:00
故事裡看起來這部分他前面沾沾自喜的感覺讓他惱怒的成分大過被利用這件事
作者: kaj1983 2021-09-16 00:48:00
折棒最不爽的是以為學姐對他推理才能有所期待，結果人家
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:48:00
學姐被姊姊酸兩句而已 哪有被教訓
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:48:00
腹黑一定有 壞到不見得折棒姐不可能不了解入須是怎樣的人就算這樣還是間接挖了個坑 讓折棒跳
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:48:00
我也覺得折木更氣被捧到得意忘形而做出錯誤推理的自己
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 00:49:00
後續小說提過 折棒最討厭這種被利用的感覺
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:49:00
折棒一部分是氣自己事後才發覺吧
作者: kaj1983 2021-09-16 00:49:00
有沒有這樣想不好說，卻一股腦的以為別人對自己有所期待
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:49:00
因為期待捨棄節能的原則結果換來的是欺騙
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:49:00
這段確實就是讓折木自己好好檢討自己降降溫 只是沒想到影響這麼大力 信心全失 差點得精神病
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 00:50:00
有報酬啊，請喝昂貴的茶，不少錢喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 00:50:00
我覺得折木比較像是遷怒入須整件事情來說 入須沒有做錯什麼事情
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:50:00
折木自己有問題跟入須人G8這兩件沒有衝突
作者: kaj1983 2021-09-16 00:50:00
而且期待的方向還是自以為是推理，這樣一來和前面幾個受訪的學長姐沒啥兩樣而生氣
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:51:00
入須最讓我不爽的是她到最後都沒為傷害到折木有歉意
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-16 00:51:00
騙人蠻過分的啦不否認
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 00:51:00
入須是請她來做一件事情，折木給了一個solution，入須接
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:51:00
有啦 她就真的是騙人啊 哪沒做錯事
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 00:52:00
職場上很多這種 你沒錯 就是G8了點 就好像很多人討厭的檢舉達人 你沒錯甚至是好的 就是G8了點
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:52:00
跟折木攤牌、跟姊姊聊天、後來活動偶遇都一樣
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:52:00
遷怒就說得太過了 畢竟入須就明顯利用了折棒
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 00:52:00
入須也沒有先接受折木的提案接著給折木難堪
作者: kaj1983 2021-09-16 00:52:00
後面也能看到入須在激勵人心上是挺有手段，還教千反田技
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:53:00
她用欺騙的方式吊人幫忙阿 或許這種客套話吹捧在社會上
作者: kaj1983 2021-09-16 00:53:00
巧，結果這種方式不適合千反田XDD
作者: Vulpix (Sebastian) 2021-09-16 00:53:00
入須沒做錯什麼，揍她一拳肯定也不是什麼錯事。
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:53:00
問題在於 找人來支援 人家沒有義務要幫忙至少該攤牌 而不是用騙的
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 00:54:00
為什麼對高中生傷害大？因為屁孩個性嗎？
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-09-16 00:54:00
就爛人
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:54:00
作者寫的這整個局就是一個為了讓折木受挫 不實際的狀態 所以入須的處理方式也跟著這個目的繞了彎 看起來心境上很彆扭
作者: kaj1983 2021-09-16 00:54:00
她家裡開醫院的，揍她去驗傷你就穩錯了啊XD
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:55:00
折木不屁孩吧
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 00:55:00
要這樣講 其實就是好處不夠多 還有最後質問沒有道歉 但最後折木還會不會生氣 會 因為他小時候不愉快的回憶
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 00:55:00
敏感容易受傷，內心脆弱幼小嗎？
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:55:00
沒犯罪沒違法 但就是會搞到人家不爽這跟檢舉那種不一樣 檢舉在法理都站得住腳
作者: Tkuers 2021-09-16 00:55:00
當跑友可以 對主角來說沒有跟她交流的空間
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 00:55:00
她要怎麼做事她高興 折木要怎麼對她也是折木高興啊
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:56:00
對 其實就是認真道歉就能解掉的程度 所以才說不是什麼大事
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:56:00
騙人還怪對方容易受傷喔? 還是心理纖細的都屁還?
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 00:56:00
人際不就這樣 所以說這種作法超有問題的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:56:00
正常人類都有自尊的，被這樣搞當然會自尊受傷
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 00:56:00
到底是犯了什麼罪？那裡不行？
作者: Tkuers 2021-09-16 00:56:00
又沒有千反田正幹嘛給她當工具人
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 00:56:00
這跟敏不敏感無關了啊被利用的人腦子不夠好沒察覺到就算了察覺到會不爽是正常
作者: kaj1983 2021-09-16 00:57:00
有些謊言別自己去戳破啊，知道就好，當面戳就會受傷啦
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:57:00
扯到犯罪幹嘛，人與人的相處是只要沒犯罪就沒問題嗎?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:57:00
沒有不行啊，就跟你鄰居每天用低於噪音聲音1分貝的聲音
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:57:00
但是要讓折木自己消化這整段經歷造成的影響 所以才這樣寫
作者: Tkuers 2021-09-16 00:57:00
人家千反田利用折木你看他有不爽嗎 他爽死了好嗎
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 00:57:00
所以不用凹成入須是好人啦 每個人都是因為自己的理由生活下去
作者: Tkuers 2021-09-16 00:58:00
學姊不夠正還想利用別人 也沒有給獎勵 不就他媽爛人
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 00:58:00
所謂的謊言是指吹捧你的客套話嗎？這有什麼問題？你怎麼不去罵喊你帥哥的早餐店老闆娘？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 00:58:00
請你推理結果是在寫作文 任誰都會生氣吧
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 00:59:00
謊言是她一開始就騙她找他們來的目的啊
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 00:59:00
她不只吹捧阿 還隱瞞事實讓折木幫忙寫劇本阿
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 00:59:00
有人會想去揍老闆娘，因為她吹捧騙人去買早餐？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 00:59:00
不只是寫作文，他還騙折木說你好棒棒，幫我寫一下這跟老闆娘喊帥哥完全不同好嗎
作者: kaj1983 2021-09-16 01:00:00
是折棒自己愛推理的啊，進ed前都有提示為什麼不去問江波
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 01:00:00
而且還有人知道推理是錯的 超羞恥的好嗎
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:00:00
隱瞞事實是指什麼？原編劇沒生病？
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:00:00
沒犯罪啊 所以呢挖坑給人跳 利用他人 說謊欺騙也都沒犯罪啊(詐欺成立條件要有財產損害)所以找人幫忙還說謊就對嗎？法律是道德底線不代表不違法就是好棒棒
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:00:00
拿早餐店阿姨類比也太可笑了吧 又不是只有吹捧而已
作者: Retangle 2021-09-16 01:00:00
阿你有拿到早餐又不是做白工 邏輯死了？
作者: Tkuers 2021-09-16 01:00:00
主角明顯覺得學姊沒有正到可以利用他去做事情 更重要是她還用騙的 直接跟女主一樣搞不好還有商量空間
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:00:00
還是你會把老闆娘喊帥哥當真？
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:01:00
折木也沒做白工啊
作者: AbhorsenFj 2021-09-16 01:01:00
真的八面玲瓏的話也要考慮到折木的心情，做出相對應的舉止，結果弄到別人不爽就是他的問題了
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:01:00
把事情推給折棒 實際上入須只花了茶錢
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:01:00
入須做的事情換個說法就是他跟你說你掃地功夫好棒棒，
作者: kaj1983 2021-09-16 01:02:00
被老婆訂正後發現沒辦法成為千反田的偶像可能比較傷XD
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:02:00
做白工啊幫忙他人這件事本來就是白工
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 01:02:00
那不代表折木會想要幫他寫劇本啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:02:00
可以去掃整條馬路證明給大家看嗎？你聽了很爽去掃整條馬
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:02:00
事實上折木點了店裡最貴的茶喝
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:02:00
折木有沒有做白工要折木說了算 入須可沒有開誠佈公地談
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:02:00
這就是小說後續再說的事情都推給他啊XD
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:03:00
那折木的付出應該要付出什麼回報？價值多少？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:03:00
那個茶根本不是重點，拿那個出來打也太可笑
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:03:00
價值”真誠以對”
作者: Tkuers 2021-09-16 01:03:00
你看女主多善良 要什麼直接講直接塞奶要主角幫 顯得這種騙人去做事的多爛 重點還是不夠正啦
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:03:00
暑假時間 他可以拿去打工
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 01:03:00
其實這件事最簡單的做法就是直接跟千反田說 讓她去求折木就好了
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:04:00
喝人家的茶就是要幫忙了，不然是佔人家便宜嗎？報酬多寡本來就沒有一定。
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:04:00
實際上他被騙完就去泳池打工 不寫這作文肯定賺的比茶多
作者: kaj1983 2021-09-16 01:04:00
入須如果徵代筆寫故事就會被問原編劇咧？那不就露餡了
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:04:00
上帝視角當然知道直接找千反田拉人 問題是入須不知道
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:05:00
喝人家的茶就要幫忙？這是哪來的黑店？
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:05:00
最傷的大概真的是被千反田吐槽吧 高中生被喜歡的女生吐槽 比要他吃三色豆還殘忍
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:05:00
難道大家幫忙都按時薪計價的嗎？
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:05:00
你光是要請人家坐下來聽你的請求就要有些表示了好嗎
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:05:00
誰說喝人家茶等於一定要幫忙XDD喝茶不過就是聽事情 你以為聽人家廢話就不用成本嗎？自己的時間不是時間嗎？
作者: kaj1983 2021-09-16 01:06:00
入須想要的是大家都能接受的作品出來，不然改編也是傷到
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:06:00
喝茶不過就是一個讓對方聽自己請求的禮貌
作者: Tkuers 2021-09-16 01:06:00
正解 你真的要他幫你去求千反田要她再去求折木 事情早就
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:06:00
廢話 不以時間計價的叫給你人情
作者: woifeiwen 2021-09-16 01:06:00
我覺得自尊受傷ㄌ 好痛痛 可以跟我道歉ㄇ><
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:06:00
在講誠信的問題硬扯一些枝微末節的事
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:06:00
時間入須選的，是入須有事相託，連店都是他選的
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:06:00
為什麼最名貴的茶不能當報酬？什麼道理，就算一瓶可樂也可以啊
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 01:07:00
扯太遠了吧
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:07:00
折木可以不要喝不要點啊？有這麼渴嗎？
作者: darkestnight (GG) 2021-09-16 01:07:00
誠信問題 被騙一次就有可能被騙第二次
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:07:00
光是要人家撥時間聽你廢話本來就要有所表示了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:07:00
可以啊，那要先說這是報酬，不然就跟路邊愛心筆一樣我幫你加油，你要買我筆
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:07:00
可樂也可以 是因為沒付完的換成人情債了
作者: qazwsx855193 2021-09-16 01:07:00
聽你講完 這人真爛
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:08:00
折木是快渴死非得喝茶嗎？不想喝就不要點啊
作者: alankira (å°è‰¾) 2021-09-16 01:08:00
欸... 不是, 如果只是報酬不夠多折木就會直接講了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:08:00
扯這個真的一點意義都沒
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:08:00
有求於人請人到店裡談還不表示甚麼 照你說的話先哄折木
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:08:00
入須在這裡有一般人所謂的誠信問題嗎？
作者: darkestnight (GG) 2021-09-16 01:08:00
以謊言去跟不認識的人接觸的人還是不要來往比較好
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:08:00
多貴的茶跟報酬的回饋根本風馬牛不相及 484來鬧的
作者: allanbrook (翔) 2021-09-16 01:08:00
結果只是來吵架的 傻眼
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:08:00
怎麼會有人覺得自己選地方請喝茶 讓對方聽自己的請求
作者: Tkuers 2021-09-16 01:08:00
現實組工具箱也是工具人心甘情願的 害他在喜歡的人面前被誤會成工具人 這我看如同要他挖洞跳進去一樣
作者: Retangle 2021-09-16 01:09:00
律師收了諮詢費就代表要幫你打完整個訴訟流程？
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:09:00
誰請人談話還要人自己付錢的 誰不懂人情世故阿
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:09:00
喝了茶就是一定要幫忙，這才是人情義理
作者: Tkuers 2021-09-16 01:09:00
簡單講 就爛人 只是長得正 可能可以原諒 但又不夠正到可以要主角無償幫忙 可以這麼做的只有千反田
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:09:00
我覺得啦 這串以後誰有困難 都去找KZH 挑個時間請他喝不錯的茶這樣他一定幫忙
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:09:00
笑死 入須幾乎白嫖都不說
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:10:00
他們只是高中生，是要多少報酬啦
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:10:00
講喝茶就是酬勞的才是不懂人情世故吧 能當真講出來也是好笑
作者: kaj1983 2021-09-16 01:10:00
不是付了茶點錢？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:10:00
是不是在學校被老師凹習慣了啊
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:10:00
報酬哪是重點 重點是欺騙前面講到報酬只是說折木不只被騙還做白工
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:11:00
茶是能多貴，把茶當報酬的真懷疑平常怎麼做人的
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:11:00
來講講看，你們高中到底幫忙的時候回報有多好？
作者: Tkuers 2021-09-16 01:11:00
真的啦 沒有人組工具箱是用騙的 早就被人打死了 要嘛是憑藉自己長相 要嘛用話術讓工具人心甘情願
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:11:00
幫忙事不一定要什麼東西，但被騙就是另外一回事
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:11:00
所以這茶是吃魚喝茶的茶的話 那...好吧 可以算酬勞
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:11:00
最貴的是多貴？ 我騙你幫我忙 再把你約到清心 讓你點最貴的跟去星巴克點最貴的或是去相思李舍喝一杯最貴的咖啡？哪個價格合理是重點嗎
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:11:00
倒不是正不正的問題而是千反田真誠相待的問題 千反田是直接坦白 而不是用騙的
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:11:00
各種人情債特權賺爽爽 你以為不付出的老師會有人再幫他喔
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:12:00
高中茶還真的很貴 可能不是你請一杯茶就能處理的價格
作者: kaj1983 2021-09-16 01:12:00
茶當然不能算報酬，正常應該會打工錢才對
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:12:00
一直拿新的問題來回答其他人的質問= =
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:12:00
原來如此，當時在茶室入須直接請折木喝茶，這樣我懂了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:13:00
JK公道價好像是30000日圓吧
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:13:00
難怪KZH堅持這樣算酬勞了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:13:00
所謂的做白工是指哪部分啊？
作者: kaj1983 2021-09-16 01:13:00
只是折棒都不在意茶了哪會在意錢XD
作者: kaj1983 2021-09-16 01:14:00
但找人幫忙，請吃個飯很平常就是
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:14:00
糾結茶多貴的邏輯 跟環球時報總編蠻像的
作者: qsdd0236 (kai_bee) 2021-09-16 01:14:00
如果她是老實人也不會有這種交際手段吧？她的交際手法太超齡，用在高中生就像在騙小孩，主角以高中生的心智年齡跟閱歷來看這件事，會生氣是合理的，但對於學姐這類的從小習慣跟大人打交道、受政商關係耳濡目染的人來說，比較不會去注意這種事。這也是為什麼社會上的政客、企業家常常被說缺乏道德，因為在他們心裡的天秤，道德瑕疵的重量往往不及達到目的的重要性
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:14:00
用問號回答問號啊 每次筆戰詞窮就用這招
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:14:00
原來喝茶是指走白菓路線阿 我誤會KZH了
作者: Tkuers 2021-09-16 01:14:00
人家主角擺明了浪費時間在這個不夠正又騙人的人身上是完全的浪費時間 可能多看兩眼千反田的ㄋㄟㄋㄟ都比較賺
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:14:00
折木點的茶是2500日幣，請問這樣夠貴嗎？
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:15:00
以前請同學幫忙一件只有他能做到的事，事後請茹絲葵2500日幣笑死XD
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:15:00
不然你們分享下高中時幫忙的回報是多少？
作者: Shin722 (Shin) 2021-09-16 01:15:00
主角主要是被吹捧，再去全力做，他的報酬就是受女帝期待啊，真的是作者要讓他受挫的段，不然去找原編劇就能察覺有疑點了
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:15:00
東京2碗+肉拉麵 很多嗎折棒花了好幾天耶
作者: NTUnpc (NTUnpc) 2021-09-16 01:16:00
現實中遇到這種人 真的爛人餒XDDD
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:16:00
如果是朋友誠心的請求 不回報也沒差啊
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:16:00
2500別說喝到茶了 連用口都有問題吧(X
作者: Tkuers 2021-09-16 01:16:00
根本不是什麼超齡的問題 是你浪費別人時間那別人覺得你北爛是很正常的 就是不夠正到可以讓人無償工作吧
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:17:00
我高中沒有大奶千金等級的曖昧對象 如果有 大概不是800元能打發的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:17:00
我相信入須給折木的應該是25000日幣的茶
作者: Tkuers 2021-09-16 01:17:00
建議這個學姊去整到正一點她的哲學不就可以實現了
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:18:00
就真的笑死啊 這茶價格就是打工4小時的錢
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:18:00
浪費時間還好 問題是騙 而且這人際其實不太划算
作者: kaj1983 2021-09-16 01:18:00
高中時如果有入須學姐找我幫忙，請我吃飯我一定以為自己
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:19:00
真的是報酬就事前說清楚啊 "我請你喝2500元的茶你幫我"
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:19:00
很難單憑這件事要說入須”壞” 畢竟好壞不是非黑即白但黑是一定跑不掉的 而且這件事明顯是她有錯
作者: kaj1983 2021-09-16 01:19:00
還不努力完成對方交辦任務才怪
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:19:00
我只會認為你們在瞎扯，高中生幫忙那裡會按時薪計價
作者: Tkuers 2021-09-16 01:19:00
kaj你那就擺明了你會暈學姊 重點就是主角不暈 他已經有暈船對象了誰還要你學姊
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:20:00
工作內容也有問題啊 推理跟寫作文還是有差距的吧
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:20:00
成年人都不一定會這樣了
作者: kaj1983 2021-09-16 01:20:00
故事沒明說折棒有沒有這種誤會，但對正妹學姐對自己抱有
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:20:00
折棒暈奶啊 暈千反田的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:21:00
我當然看得出入須有手段，但從劇本那段看起來，耍這手段
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:21:00
他一開始就對入須沒那方面的興趣吧
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:21:00
夠不夠貴也是你問的 算給你看了又說別人瞎扯= =
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:21:00
我也認為你瞎扯啊 先講好狀況跟條件 就算是一瓶可樂也能接受 用騙的事後點一杯2500日幣的茶 那當然還是不夠
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:21:00
是你說茶是報酬的欸，那茶2500也是你開的
作者: kaj1983 2021-09-16 01:21:00
期待的這種想像肯定在他心中產生了行動力的原因
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:22:00
舉個例子 警察接到陳情開始抓兇手 結果是在幫寫劇本
作者: gargoyles ('''''') 2021-09-16 01:22:00
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:22:00
好相處是建立在你沒看穿她的情況下啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:22:00
我那敘述已經是建立在全知的情況下了啊
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:23:00
以動畫角度來說 京阿尼都那張臉 要不正也是有點難的(X
作者: Tkuers 2021-09-16 01:23:00
並沒有好嗎 如果學姊明講說你願不願意為了我去幹嘛 我看主角直接掉頭就走吧 人家就心有所屬了還想無償勞工啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:23:00
入須不就是因為覺得古典部的能力超過班上那群人，才找
作者: kaj1983 2021-09-16 01:23:00
入須應該是很正沒錯，她教千反田的招式不是正妹用不出來
作者: orange0319 (喵喵喵) 2021-09-16 01:23:00
學姊騷又聰明，適合收來當大老婆
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:24:00
也不知道她什麼時候在利用你
作者: kaj1983 2021-09-16 01:24:00
都會教人用這招了，自己不常用也說不過去
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:24:00
入須那張臉的表情我光看就不是很喜歡就是了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:24:00
沒錯，這就對了，因為入須很正所以那碗茶你只看到2500，我看到的是美女學姊陪喝茶的時光，無價
作者: Tkuers 2021-09-16 01:24:00
問題對主角就是用不出來 除非她整成千反田的樣子
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:25:00
契約內容就有問題了 還嚷嚷著你有收報酬沒資格靠邀
作者: Tkuers 2021-09-16 01:25:00
主角明顯覺得:幫學姊做事 幹幹幹 陪學姊喝茶 幹幹幹幹
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:25:00
哪沒有？？你今天就算是騙志工也是在利用對方啊
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:26:00
結果報酬很少再扯你是高中生不要那麼多現實...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:26:00
顯然所有人都覺得劇本的還原是古典部的功勞不是嗎？
作者: darkestnight (GG) 2021-09-16 01:26:00
蛤 請問古典部除了被騙還浪費一堆時間外得到什麼了
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:26:00
所以除了茶 折棒到底拿了什?麼
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:26:00
入須有喔 她跟折木的認知完全不在同一焦點上 報酬根本談不上
作者: Tkuers 2021-09-16 01:26:00
陪千反田:爽 幫千反田解決謎團看她開心: 送啦幹
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:27:00
誒 那個明顯是掛班級的喔你以為是掛名古典部嗎？
作者: IB1SA 2021-09-16 01:27:00
會啊 二次元正妹每個都想瘋狂做菜
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:27:00
不然你幫入須他們是還能期待什麼？ 錢？ 做愛？
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:27:00
arren應該是念工程的吧，那我就換成工程語言回答，
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:27:00
"成就感"
作者: kaj1983 2021-09-16 01:27:00
古典部的風評吧？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:27:00
"經驗"
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:28:00
但這從頭到尾都是騙局這就叫做利用
作者: darkestnight (GG) 2021-09-16 01:28:00
結果是連成就感都沒有 因為他們發現推理錯了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:28:00
做武器這個比喻就誇張了，入須是想要幫本鄉不是嗎？
作者: Tkuers 2021-09-16 01:28:00
主角明顯不是你各位全婆俠啊 他有千反田暈到不行了學姊當然看不上眼
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:28:00
古典部一開始就是當志工被騙來當志工 就是被利用啊
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:28:00
折棒是在幫千反田啊 千反田很不開心的樣子啊
作者: kaj1983 2021-09-16 01:28:00
這比喻扯遠了，已超過這事件的範圍，不好說
作者: Retangle 2021-09-16 01:29:00
好歹給掛個名可以當社團業績吧
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:29:00
她想幫本鄉關折木屁事 都意圖造成別人錯覺了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:29:00
入須如果是把這創作劇本拿去幹壞事那就另外一種情況
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:29:00
在你看來是誇張，可是對折木而言就等於做武器
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:29:00
所以有求於人 坦白有那麼困難嗎？
作者: kaj1983 2021-09-16 01:30:00
我記得入須對這劇本也沒有期待，所以才會幫原編劇
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:30:00
他只是想換掉爛劇本而已吧
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:30:00
所以就該用欺騙的嗎？你覺得坦白請求就不能幫到忙了嗎？
作者: Shin722 (Shin) 2021-09-16 01:30:00
都稱女帝了長相一定有水準啦，更別說還被找去扮那是皇帝還新郎什麼的，主角就是被學校名人吹捧自己的才能，才飄浮起來，不然他們那群人吹他有這麼振奮過嗎？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:30:00
就說了 他沒有想幫本鄉 他想收爛攤
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2021-09-16 01:31:00
學姊沒有打算幫她啊 她的出發點一直是不想失敗而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:31:00
會出手的原因不是因為本鄉在苦惱嗎？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:31:00
折棒姊看穿了啊
作者: kaj1983 2021-09-16 01:31:00
他的最主要目的就是順利的完成這部電影而已
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:31:00
我只是想要表達那是對他很不舒服的事情，武器比喻
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:31:00
呃，對啊，出發點沒錯，所以就可以用騙的嗎？
作者: darkestnight (GG) 2021-09-16 01:31:00
你要搞清楚 如果一開始學姊就講實話拜託古典部 那整件事就完全跟利用扯不上邊 叫做幫忙 但她因為知道開誠布公的方式對方可能不會答應 所以用騙的 這叫利用
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:31:00
更別說她只是想收爛攤本鄉的名聲只是個附帶贈品而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:32:00
"很不舒服" 這件事情我同意 武器比喻就真的難以理解了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:32:00
更別提其實入須跟本鄉其實交情沒好到那程度
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:32:00
當初他答應只是為了阻止作者因為沒寫下去導致的最差情況
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:32:00
入須在收殘局 根本沒幫人
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:32:00
折木姊就說破了 入須也沒否認只是惱羞
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:33:00
但是幫人代筆絕對有違他的人生處世原則
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:33:00
的人；入須的動機就只有把這個企劃修正到能看
作者: darkestnight (GG) 2021-09-16 01:33:00
她出發點好不好跟解決事情的手法對不對是兩回事 你把它們混為一談了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:33:00
要說的話頂多就是幫班級吧不過這跟利用局外人 騙人來幫忙是兩回事無法合理化那個騙局
作者: Tkuers 2021-09-16 01:33:00
現實這種就是雞巴郎啦不用講什麼手段 對啦你有手段 那你機不機巴 當然雞巴啊 就是明知想要利用主角團做白工但是又給不出什麼合理的報酬(對主角來說只有千反田才能給出來) 結果用唬爛的 要不是長得有點樣子我看主角一定把她鼻梁打歪吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:34:00
入須有誤導&隱瞞訊息這是肯定的
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:34:00
因為千反田很明顯會等價交換啊而且折棒還暈了幫千反田等於幫自己
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:35:00
光入須覺得劇本爛到須要找學弟妹幫忙就知道他根本沒想幫編劇
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:35:00
不是隱瞞 是直接說謊
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:35:00
她跟折木攤牌還有跟折木姊聊天時也不覺得自己的隱瞞有
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:36:00
問題 反正她有立場讓他們班的活動順利 其他人哪有差入須隱瞞 說謊 吹捧都有
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:37:00
然後沒有道歉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:37:00
但那也是本鄉在執行上遇到問題之後入須才接手的不是嗎？
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:38:00
遊行篇遇到折木還說"我今天只是來幫忙的 沒必要騙你"
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:38:00
所以我不太懂現在要怎麼幫入須護航，他就是利用折木
作者: kaj1983 2021-09-16 01:38:00
入須就是社會上很常見的人
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:38:00
在高中時代，不可能喝了2500日幣的茶，還會有人認為不是願意幫忙的啦，這點大家心知肚明。
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:39:00
對啦對啦，喝茶就是要幫忙這個論點我已經接受了
作者: Retangle 2021-09-16 01:39:00
就是政客的做法啊 沒被抓到沒證據就是沒做錯事
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:39:00
入須是在幫班級活動 實際上全班被改的只有編劇
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:39:00
其實我一直沒覺得入須真的很壞，一般人如果不是這麼
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:39:00
真的只能走白菓線才洗得白了啦(誤
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 01:40:00
節能的話應該是能接受入須利用的理由，只是對象是
作者: eiin (eiin) 2021-09-16 01:40:00
我以為喝茶對那種大小姐來說就是那種社會式的交際場，出錢設
作者: Retangle 2021-09-16 01:40:00
會不會有人和這種人往來？ 當然有 就是同類的人
作者: kaj1983 2021-09-16 01:40:00
日本的學長姐觀念好像就代表了高低之分，以入須的身份要
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:40:00
但這前提不就是本鄉質性上遇到苦惱做不下去嗎？
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:40:00
她就做為"女帝"有義務要領導好班級阿 只是手段有問題而
作者: Tkuers 2021-09-16 01:41:00
真的喔要比富婆千反田一樣富 論長相主角暈船先不論 論個性雖然千反田很煩但主角被她煩的很爽 怎麼比你一個學姊為了自己的正義找主角來做女主角待遇的事情 不被幹醮才怪勒 主角就是懊惱完成了根本不甘自己的屁事才很嘔吧
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 01:41:00
想一下其實入須和四宮輝夜(沒遇到白銀前)很像，多利用別人算是她們的生存之道，會說入須是八面玲瓏本身就不完全褒意
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:42:00
其實本鄉就是罪魁禍首 他亂寫啊 他不理全班決議
作者: kaj1983 2021-09-16 01:42:00
就怪自己傻囉XD
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:42:00
然後又寫得很爛
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:43:00
入須要找的是編劇 卻騙人說來推理結局
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:43:00
本鄉就很慘，班上同學硬推他出來寫作
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 01:43:00
這件事其實入須只要真誠道歉，折棒也應該不會計較，但沒有
作者: kaj1983 2021-09-16 01:43:00
我有點忘了是不是亂寫，我記得她大綱都寫好了，只是班上
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:43:00
沒有女帝這樣搞，班級電影能大成功嗎？就算你不欣賞，也該明白她是能成事的人，類似綾小路
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:43:00
一開始坦白就沒那麼多問題了
作者: kaj1983 2021-09-16 01:44:00
的人投票結果影響了本鄉
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-09-16 01:44:00
推理還不能是他想要的走向
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 01:44:00
入須會因為女帝的自尊而拉不下臉道歉，折棒也是無法接受被
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:44:00
沒否定這點啊 只是她的手段是建立在欺騙別人身上
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:44:00
怎麼綾小路這完全利用的怎沒看過有人批判？
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:45:00
全班都想寫死人 出來的劇本一個都沒死
作者: omniscience (Leo chiu) 2021-09-16 01:45:00
就是這幾話我看得超杜爛== 用騙的真的會讓人很火，尤其態度之隨便
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:45:00
有能力又如何？有能力不代表好 好也不代表對
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:45:00
你可以再開一篇來問 別拿其他人護航
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:45:00
厲害了 討論騙人 你說茶2500 討論人G8 你說電影成功
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:45:00
我其實看不太懂入須在堅持什麼就是了
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:46:00
不要每句都?好嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:46:00
說她G8也不至於 但不知道為什麼折木來找她的時候她是那
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:46:00
就事論是很難嗎?對有些人來說真的很難
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:46:00
反正大家都知道 有困難就請KZH喝茶 茶喝了他一定會幫
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:46:00
標題是就講會想和她往來嗎？
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:47:00
剩下的就不用理他了
作者: eiin (eiin) 2021-09-16 01:47:00
折木就有工具人PTSD不是，這樣搞他他真的會爆炸
作者: kaj1983 2021-09-16 01:47:00
論入須行為是不太老實，但也不到很嚴重的程度
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:47:00
你錯了 是先讓他做事 再給他喝杯茶
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:47:00
我就是在講為什麼會可以接受往來
作者: Tkuers 2021-09-16 01:47:00
她可能覺得我女帝給你差事你沒舔我的腳說感恩竟然還覺得報酬不夠 殊不知主角已經暈的徹底誰要你女帝
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:47:00
這種方法最有效吧 騙一個有推理天分的學弟來創作劇本
作者: FLAS (君が望む永遠) 2021-09-16 01:47:00
成事個屁XD 只看結果她得罪千反田旁邊的腦袋 這比班級重要?
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:47:00
他本來是撐全班的中心 誰知道去放暑假回來全爆炸
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:48:00
沒有喔，是先喝茶了，折木才開始自己編劇
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:48:00
也不會傷害到班上感情跟成果
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:48:00
不是最有效啊因為這只能合作一次
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:48:00
那你應該去原本那篇 這篇是討論為什麼折木不爽 建議你看內文
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:48:00
@cross980115 你有困難找我的話 發篇文就行了 雖然我不見
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:49:00
從一開始就坦白 根本沒那麼多問題
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:49:00
我以為茶的問題已經過了
作者: kaj1983 2021-09-16 01:49:00
一開始是千反田介紹給入須，還是入須先找千反田？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:49:00
得會幫你做事 但最多請你成為角卷綿芽的會員XDDDD
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:49:00
得罪折木？恐怕也未必吧，我甚至認為推文的人搞錯折木在乎的點
作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 01:49:00
只看敘述就是G8人啊
作者: kaj1983 2021-09-16 01:50:00
才會被入須知道，我記得她們2家很熟的樣子
作者: macocu (傻傻的匿名) 2021-09-16 01:50:00
往來基本上是可以的，記得當面跟她說清楚你不喜歡怎樣==
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 01:50:00
如果坦承人家不見得會幫忙 不如選風險最小的吹捧&騙
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 01:50:00
擺明了千反田上鉤 折棒也會跟著上鉤
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:50:00
一直把重點放在2500元茶我才看不到重點XDDDD
作者: kaj1983 2021-09-16 01:51:00
那折棒姐出賣弟弟最後還敢嗆入須也是好笑
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:51:00
學園際折木還有請女帝幫忙賣社刊咧，說什麼得罪啥的應該是想太多
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 01:51:00
姊姊也不是嗆入須 就故意戳一下
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:51:00
一面說高中生不在乎錢 一面說茶2500
作者: Tkuers 2021-09-16 01:52:00
正常啦 主角擺明不給她當工具人 要妳賣個社刊ok8
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:52:00
折木並沒有跟女帝翻臉啊，所以根本沒事
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:52:00
得罪？ 我沒看到這個詞出現 你怎麼憑空出現的
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:52:00
入須就是我前面說的欠了人情債才要幫忙賣啊
作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-09-16 01:53:00
前面有人說得罪千反田旁邊的腦袋阿
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:53:00
前面有推文寫的啊
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-16 01:53:00
喔喔 看到了 我以為在回我
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 01:54:00
以入須女帝性格 前面沒占人便宜會幫賣嗎???
作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 01:55:00
先得罪 然後幫忙賣社刊贖罪阿
作者: KZHenry (在時光中飛舞) 2021-09-16 01:57:00
連贖罪這詞都出來了，你高中時代應該過得很辛苦吧？
作者: kaj1983 2021-09-16 01:59:00
我記得入須是不是還有殺價？看來是有殺了，那就沒有什麼欠不欠的問題，還是很精明啊
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:00:00
肯定不會好嗎 賣不出去算誰的? 兩面不討好
作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:00:00
連高中時代都拿出來攻擊 你高中時代沒得罪或被得罪 欠還人情嗎?
作者: eiin (eiin) 2021-09-16 02:01:00
哇靠直接把現實生活拿出來戰了，你這太過了吧
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:01:00
沒有編劇的事 幫賣變多餘 你也要看班上同學幫不幫賣
作者: ss900065 (書癮患者) 2021-09-16 02:01:00
為啥下面在影射別人高中生活不好＝＝
作者: kaj1983 2021-09-16 02:02:00
我覺得她這種同梱賣法很好，能回本就不錯了別想賺錢
作者: Tkuers 2021-09-16 02:03:00
你真要提現實那現實的確像學姊一樣長得正的人就是可以猥瑣欲為的 但是現實有對象的人不會那麼輕易就去當舔狗那也是事實 都有對象了去當工具人幹嘛
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:04:00
同捆賣法建立在全班欠古典部人情
作者: iiii1231 (尹吚伊咿) 2021-09-16 02:04:00
小說目前進度全看完其實很好理解，入須把折木當工具人又擅自給人家希望，直接踩到折木的地雷。小說的部分可以看遲來的羽翼，裡面有寫到折木以前發生的事，還有他節能的原因。
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 02:05:00
是說 拜託賣社刊是折木提的還是千反田自己想的?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:05:00
我覺得折木火大的不是應該是他自己嗎？
作者: kaj1983 2021-09-16 02:05:00
因為這件事沒這麼困難啊
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:05:00
當然也可以解讀成 折棒不像自己想像一樣只是被騙 還賺到能被幫的人情
作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:06:00
欠人情還人情這很基本交際吧 舉例:都你啦 上課看我的漫畫
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 02:06:00
猥瑣欲為XDDD好像哪裡怪怪的 又好像沒什麼錯
作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:07:00
被抓到,害班導打電話到我家 不管 你要贖罪明天早餐你請
作者: Shin722 (Shin) 2021-09-16 02:07:00
怎麼認為有對象的人就不會去舔啊？社會上多少人腳踏多少船
作者: Tkuers 2021-09-16 02:08:00
你那種腳踏多條船的是正常現象嗎?= =我看是在找備胎吧
作者: eiin (eiin) 2021-09-16 02:08:00
怎麼會有人認為有對象的人就一定舔阿?社會上多少人潔身自好
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-16 02:09:00
遲來的羽翼也卡好久了 都快5年了從冰菓第一本出書到現在 下個月就滿20年了不知道是庫拉皮卡先下船還是米澤先出新的一集
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:09:00
里志讀過的推理小說量、千反田對於本鄉和同學的社交感受
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:09:00
前面有人說高中誰管這麼多哩0.0
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:10:00
其實這本最大的問題就是 "去問編劇不就好了"
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:10:00
可說穿了這個就是折棒提出來的方案有漏洞，我感覺折棒火是在火這點或者應該說他是在火大對方就是要讓他提這方案
作者: eiin (eiin) 2021-09-16 02:11:00
一半一半吧，要是真的心無芥蒂的話後面也不會那麼防學姊了
作者: kaj1983 2021-09-16 02:11:00
舔或不舔都不排除這種可能性啊
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125) 2021-09-16 02:11:00
這篇討論度好高喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:12:00
這段算是動畫裡面難得折棒碰壁的時候
作者: kaj1983 2021-09-16 02:13:00
況且千反田那時候也沒對折棒表示過什麼我覺得以折棒的視角來看入須的關係就只是玫瑰色的人生
作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:14:00
女帝捆包賣很聰明我贊同 賣不出去就是廢紙我指古典部賣不出去
作者: kaj1983 2021-09-16 02:14:00
和千反田沒有差多少
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 02:15:00
這件事後或許也讓折棒會多考慮到當事人(如原編劇)的心境後來國中老師的直升機事件，也考慮到老師的心境才去找答案
作者: iiii1231 (尹吚伊咿) 2021-09-16 02:16:00
最近倒是有出米澤穗信與古籍研究社這本 裡面有寫人設彩蛋還有新篇 只差認真坐下來看...
作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 02:18:00
那個新篇只是折木耍中二而已就是個小短篇
作者: iiii1231 (尹吚伊咿) 2021-09-16 02:22:00
阿 原來是耍中二嗎 所以米澤要出羽翼的下篇了沒 折木要站多久
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 02:31:00
折木淋雨淋到都快得肺炎了
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-16 02:38:00
正妹的話會喔
作者: xu3ru8vmp (bestWeekend) 2021-09-16 03:03:00
現在東窗事發了 之後學姊要找折木幫忙會難很多 也算是自食惡果吧
作者: asiakid (外冷內熱) 2021-09-16 03:07:00
你是不是搞錯了"圓融"的意思老實說以一個領導者來說 她也是不怎樣的那種
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2021-09-16 03:18:00
657樓 我有沒有看錯…
作者: MasCat (帥貓咪) 2021-09-16 03:51:00
真的，目標利害一致的時候是神隊友。反之工具人
作者: zycamx (閃電酷企鵝) 2021-09-16 04:21:00
折棒在事件後有一部分算遷怒，氣自己輕易被利用
作者: jidrwm (jidrwm) 2021-09-16 05:10:00
老實說最後道歉一下折木可能不會這麼不爽就算自己沒有錯，讓幫自己的人情緒有個台階下，下次才有機會再找同一個人幫忙嘛
作者: supersd (阿拳) 2021-09-16 07:30:00
就缺一個道歉，外加洗香香到床上等你(反正折木也不敢上，妳就當洗澡)，就從女神變成G8人了~
作者: n555123 2021-09-16 07:50:00
事實就是她跟主角鬧得不開心了，如果她足夠厲害就會給每個人台階下，她今天「利用」別人被識破了都拉不下臉捧認賠方便以後再合作，那以後就可能「犧牲」別人達成目的
作者: loxjjgu (ゼノ) 2021-09-16 08:24:00
入須在茶館對折棒的態度應該是預料外中產生的複雜自我保護機制啦，如果她有預料到的話應該至少會姿態放低一點給折棒台階下，這對她沒有任何損失還能跟折棒這有用的學弟維持關係以備不時之需。
作者: p10121987 (敗仔) 2021-09-16 08:28:00
睡一覺起來看到居然爆文了還600多樓XDDD
作者: adwn 2021-09-16 08:42:00
這就是標準我沒錯，你要怎麼想是你的事
作者: frice (Frice) 2021-09-16 10:40:00
電影這段我覺得是折棒自己的鍋簡單說就是折棒打臉自己的人設
作者: RbJ (Novel) 2021-09-16 10:46:00
沒打臉吧，折棒還是個人，都會想受到其他人的肯定，今天入須就是抓到這個人性弱點，用話術把折棒釣上來，完成一個現成劇本自信滿點的推理，還被古典部的自己人點出問題，事後發現只是自己一頭熱，委託方是用騙的，找本人抱怨一下，還被反嗆，只是賭爛沒對罵很有修養了
作者: ulyssesyo (尤里斯) 2021-09-16 10:59:00
是我的錯覺嗎，每次冰菓文討論度都蠻高的
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-09-16 11:03:00
學姊可惡 只好找學妹負責了wwww
作者: undeadmask (臭起司) 2021-09-16 11:38:00
真要說折木氣其實有很大一部分是在氣自己不夠敏銳，自滿於自己的推理，還需要千反田點出來才能察覺真相。他會去找學姐講開其實也是不想傻傻被當作笨蛋而已
