Re: [冰菓] 會跟入須冬實學姊這樣的人往來嗎？ suyuan PTT批踢踢實業坊

Re: [冰菓] 會跟入須冬實學姊這樣的人往來嗎？

作者: suyuan (碩源) 2021-09-16 02:11:57

: 看是什麼來往吧, 如果只是當一般朋友或合作夥伴很不錯啊.
: 從小說或動畫的描寫，入須學姊有非常好的領導力和組織力，也有很好的交涉能力.
: 還有不惜欺騙別人也要完成事情的意志力，
: 被騙的人(ex:折木)會覺得很不爽、但這類人當夥伴反而可靠.
: 而且電影那事, 入須也是為了保護好友才這麼費工.
: 一開始拍電影時入須不在，回來接手時面對的是:
: 一個很爛的腳本 + 已經拍了明顯跟腳本對不上的半成品 + 拍攝進度delay
: 面對的選擇是:
: 1.跟大家重新解釋腳本, 趕著重拍畫面, 然後神山祭播映時暴死
: 2.拚看看能否把腳本改寫成比較好的, 延續原有進度完成電影.
: 走2的話選擇說謊也是保護當事人, 不像折木說的"她都不考慮沒才能的人的感受"
: 入須也可以老實說啊，但說實話的話，班上的人會怎麼看出包的編劇
: 最好是班上可以自己解決最好，
: 無奈班上一堆草包想不到好結局，只好求助學妹的古典部
: 就結果論來說，古典部完美完成了這個艱難任務.
: 折木會覺得不爽, 主因還是兩個:
: 1.之前才提出滿意的推理，被朋友打臉感到懊悔.
: 有點像是你考試考滿分，但被同學發現你很多都寫錯,
: 結果發現考滿分只是因為老師喜歡你寫的答案而已.
: 2.前面一頭熱做半天，結果發現對方根本不期不待.
: 入須前面期望的話講半天，但要是折木靠不住，她也就是再去找另一批人來試.
: 大概是這樣吧, 說真的我覺得學姊人沒很差.
為了保護好友，跟用謊言驅使同學幫自己做工這是兩回事
劇本出了問題，要拜託折木幫忙想劇本，難道就不能誠心誠意的拜託折木幫忙嗎?
一副高高在上是求人幫忙的態度嗎?
如果一開始就誠心誠意的拜託折木幫忙，並且給予充足的情報
折木也許可以想出更好的故事版本
學姊人是沒有很差，但是謊言被揭穿了還一副高高在上教訓別人那種態度很差
另外說什麼一杯茶當作報酬那更是好笑
在商言商，要用錢去買劇本也是解決方案沒錯，那也可以一開始就講清楚啊
就像是你說的，折木作出不來，學姊也就是再去找別人來做
被學姊騙一次是折木太單純，被騙兩次是折木太愚蠢
折木當然要對學姊敬而遠之

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:14:00

入須不就是想營造「哀呀不是本鄉劇本不好是大家沒想到原來她是想要這樣發展的劇情」

作者: kaj1983 2021-09-16 02:16:00

樓上說到重點了，就是為了給編劇有台階下啊直接說要找編劇那受傷的就是原編劇了只能說日本的學長姐制造成了上下位關係很明確沒辦法做得太明白？

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:18:00

編劇早知道要換編劇了好嗎 ....都裝病了

作者: alankira (å°è‰¾) 2021-09-16 02:18:00

說真的, 如果折木知道是編劇腳本不好, 他可能會說那是妳們班的事情, 我嫌麻煩= =

作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 02:19:00

還有一點入須的社經地位幾乎和千反田平起平坐，折棒是平民

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:19:00

一開始知道要寫劇本千反田就不會去色誘折棒就沒故事哩

作者: Tkuers 2021-09-16 02:20:00

就是獎勵爛啦千反田啾一個都比這個2500円的茶來的好

作者: kaj1983 2021-09-16 02:20:00

這就是故事的盲點啊，全班都想還原劇情，但都不去問本人

作者: DarkKnight (.....) 2021-09-16 02:20:00

只看過小說覺得學姐毛很多嫌麻煩還離遠點

作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 02:20:00

要上層階級的人去拉下臉拜託平民學弟不容易，不是每個大小姊和千反田一樣都沒架子的

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:21:00

"不去問本人"那個是千反田在影片放映後給折棒的疑問

作者: kaj1983 2021-09-16 02:21:00

有個腦袋清楚的跳出來說去問本鄉，入須就GG了

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:21:00

對我當初看小說都發覺了要受到不能接電話的商不容易吧

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:22:00

編劇告病暫離，你當然可以換編劇，但入須的做法可以讓大家都高興啊 except 古典部

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:23:00

編劇不高興啊雖然是他搞出來的

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:23:00

應該說，古典部這群人各自有不同的洞察力，然後又有特別的堅持

作者: kaj1983 2021-09-16 02:24:00

日本人的為人處事就是一堆毛，不高興不會直說逆？大家知道編劇生病，劇本開天窗是不會問逆？

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:25:00

本鄉後來在跟入須的網路訊息中有表達她最想要的就是大家都快樂地拍完影片嗎？

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:25:00

他就不理投票結果蠻幹結局了班上也只是依照投票結果準備

作者: kaj1983 2021-09-16 02:25:00

學姐有事拜託學弟不直說一定要用騙的逆？難道直說就不能快樂地拍完嗎？

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:26:00

我覺得班上那群人其實也不太在意有沒有按照劇本拍就是了

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:26:00

因為罪魁禍首就是本鄉啊

作者: kaj1983 2021-09-16 02:26:00

這就是日本人毛很多的地方了

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:27:00

入須就不想讓大家覺得是因為"劇本差"才改的啊

作者: jsstarlight (飛往藍天) 2021-09-16 02:28:00

是班上偏好會出人命的故事，亂拍才導致這些

作者: kaj1983 2021-09-16 02:28:00

入須自己都覺得劇本差了啊

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:28:00

呃，入須要折木解謎的時候沒有高高在上啊

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:28:00

結尾也不是每個人都高興啊主角就有小脾氣阿

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:29:00

入須可是盡了禮數親自邀到包廂裡拜託折木耶

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:29:00

投票都說要死人了結果你寫一個沒死人的故事是要人家怎麼結尾

作者: Shin722 (Shin) 2021-09-16 02:29:00

女帝對折木不熟，保險起見一定是騙+捧

作者: kaj1983 2021-09-16 02:29:00

還有解不出謎的眼鏡仔也很氣啊

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:29:00

你覺得一個東西爛跟你公開表達覺得這東西爛不一樣啊

作者: jojojen (JJJ) 2021-09-16 02:31:00

那樣就要簡單承認我們一班廢柴搞砸了，拜託尼們來幫幫忙

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:31:00

所以女帝騙了所有人除了編劇

作者: Tkuers 2021-09-16 02:31:00

請到包廂喝茶對主角來說=浪費時間完全不賺啊

作者: kaj1983 2021-09-16 02:31:00

總之我想說日本人做事可能太拐彎抹角才會引起這麼多事件

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:32:00

我沒有說折木有賺，我是說入須一開始並沒有高高在上

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:32:00

台灣學生應該直接擺爛了吧XD

作者: kaj1983 2021-09-16 02:32:00

女帝騙了所有人，在折棒不親自戳破謊言前大家都很開心

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:33:00

其實不開心的主要也是折棒其他古典部的成員是覺得折棒給出來的提案看起來有些地方怪怪的但以拍片班級來說，大家都是高興的

作者: kaj1983 2021-09-16 02:33:00

古典部的里志和摩耶花意見沒什麼重要，千反田那致命一擊對他比較傷XD

作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-16 02:34:00

所以才說女帝八面玲瓏，盡可能討好所有人，儘管不是真誠的若不是折棒發覺有問題自己戳破，也不會和女帝撕破臉成這樣

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:35:00

入須可能不適合當朋友(事實上折木和入須從頭到尾都不是

作者: Tkuers 2021-09-16 02:36:00

折木解事件可以+千反田好感度解完這個有沒有扣都不知道

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:36:00

朋友)，不過在工作場合，入須這種反而很好相處

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:36:00

入須的話，來往我覺得ok，深交大概毛就太多了

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:36:00

(全部-1)開心 VS 1個人節能舒適但全部不開心兩邊不平衡

作者: kaj1983 2021-09-16 02:36:00

我覺得折棒比較在乎千反田滿不滿意，看來是沒有所以很氣

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:37:00

所以對學姊來說選哪邊比較有利很明顯了

作者: kaj1983 2021-09-16 02:37:00

如果千反田很滿意的話，我想他也不會浪費能源去找學姐對

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:37:00

入須這個好像還真的很像在公司上班XD

作者: Tkuers 2021-09-16 02:37:00

問題折木根本不管你學姊怎麼想千反田沒滿意他當然不爽啊

作者: kaj1983 2021-09-16 02:38:00

所以我才說入須很有主管的感覺，公司裡的主管大部分都是這樣子的為人與性格

作者: Tkuers 2021-09-16 02:38:00

你這個就扯遠了主管可以幫你加錢學姊不行啊

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:39:00

主管哪裡大部分是這種性格 == 大部分是直接跟本鄉說你的劇本有問題給我改

作者: Tkuers 2021-09-16 02:39:00

你要白嫖別人別人不爽是很正常的在公司當主管不是白嫖啊

作者: kaj1983 2021-09-16 02:40:00

你要照故事走啊，如果要直接面對這故事的盲點，一開始就

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:40:00

所以你不會不爽主管啊

作者: Tkuers 2021-09-16 02:40:00

學姊這種反而不用出社會就可以遇到就是組工具箱的人啊

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:40:00

有學姊這條人脈就是很大的價值了

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:40:00

"白嫖"的意思是她本來該給折棒什麼東西嗎？XD

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:41:00

不我的意思是入須這做法跟一般主管相比是偏向體恤員工的

作者: xsc (頹廢的敗家子) 2021-09-16 02:41:00

所以世界線走白菓就對了

作者: kaj1983 2021-09-16 02:41:00

在故事的範圍裡能找到和現實主管相同的地方

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:44:00

我不覺得入須是單純把折木或古典部當工具人啦

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:44:00

最後拍片劇組的人也認為折棒的貢獻對於影片的成功很重要

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:44:00

人脈人情真的很虛出社會8成不會用到九品芝麻官的半塊餅

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:45:00

望能維持住和古典部與折木的關係

作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 02:45:00

是因為來拜託的是千反田吧兩邊都望族沒理由不幫

作者: kaj1983 2021-09-16 02:46:00

人脈8成用不到，但有用到時就會很好用

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:46:00

前提是你要有自己的能力，人脈才有用

作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-09-16 02:46:00

要說入須有甚麼對折木的愧疚或報答我是不信

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:48:00

10年後回去找高中同學說"我有幫你寫過劇本"大概就換一餐

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-16 02:48:00

入須那態度是真的滿硬的 XD 也不知道在堅持啥會10年後回去找高中同學說"我有幫你寫過劇本"的人....我認真地說，朋友應該是不會多"人脈8成用不到" 這個講法也滿趣味的，因為這個8成是數量而非機率XD

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:49:00

難道這十年都沒有培養出除了寫劇本以外的能力嗎...

作者: alankira (å°è‰¾) 2021-09-16 02:49:00

人脈出社會後很重要... 就連不認識的, 同校或同系所就可能對你比較關照了，更何況是學生時代有交情的人

作者: HeterCompute (異質運算) 2021-09-16 02:50:00

平常沒好好經營關係，沒展示自己對他人的用處，人家

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:50:00

而且原作學姊也是請一餐茶點阿

作者: dodomilk (豆豆奶) 2021-09-16 02:51:00

如果十年內你成了一名劇本家，朋友想出錢拍電影，就有可

作者: kaj1983 2021-09-16 02:51:00

人情只是純利益交換的話那用處很有限，如果能拿來共生那

作者: iiii1231 (尹吚伊咿) 2021-09-16 02:51:00

後來在雛祭遇到入須有提到當時她有職責在身至於折木接不接受他呆了一下就是了XDDD

作者: kaj1983 2021-09-16 02:52:00

出社會後能欠的人情也不會像學生時代那樣淺薄就是

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 02:52:00

而且主角本身就想節能不然以前當工具人也是一堆人脈人情

作者: kaj1983 2021-09-16 02:53:00

本能上也會避開欠人人情，所以能讓你欠到或賺到的都非常有用

作者: Tkuers 2021-09-16 02:57:00

本來就應該給點東西啊你學姊有什麼理由要人平白無故幫忙給千反田解謎她會開心=主角開心學姊?本來以為解了個劇本千反田會開心結果是被學姊當工具人重點千反田的疑問代表她也沒有+好感那主角不是虧爛

作者: UzInSec (影帝) 2021-09-16 03:00:00

當工具人的人情本來就不一定有回報不然主角節能前更工具

作者: Tkuers 2021-09-16 03:15:00

就是因為被人當工具人有陰影所以才要有應得的獎賞啊看看學姊給的只差獎品不是去舔她的腳了

作者: kevinh0718 (kevinh0718) 2021-09-16 03:18:00

一直提出社會幹啥呢？折木也沒有在乎到見人就提啊，你要功利那就得接受平常就陌生人嘛，要功利還要別人把自己當朋友才叫愛幻想，折木發現對方不帶感情(不是指愛情)後決定也不帶感情對待對方，遇到的時候不陪對方閒聊理所當然，跟出不出社會利不利用哪有關？利用對方還說的好像自己是為對方好才叫噁心。今天入須那個用法就不是把對方當人脈的用法，這種關係哪能稱為人脈，如果區分不了對方是否珍惜自己就把自己賣了那很可悲的，別以為幫對方提過鞋子就叫人脈

作者: phantomzwei (黑羊) 2021-09-16 03:29:00

折木是覺得前面自以為是講的推理很丟臉吧原本就是他自願去幫的也沒多做事

作者: jeff666 2021-09-16 03:34:00

學姊這樣做理性上來說很合理不過如果可以更有誠意看是要事後道歉還是怎麼補償折棒觀感會好很多折棒也不會那麼討厭她

作者: Tkuers 2021-09-16 03:37:00

很多人幫學姊洗白在我看純粹是饞她的身子試想今天如果是一個醜到不行的人這樣做我看他鼻樑會不會被打歪

作者: valorhu (123) 2021-09-16 03:39:00

你乾脆說千反田醜到不行的話就沒冰菓這作品了

作者: kinomon (奇諾 Monster) 2021-09-16 03:41:00

誰要喝你的茶有誠意點就該____

作者: kaj1983 2021-09-16 03:57:00

這世界上本來就是有些人可以有些人不行啊不用說醜，穿著隨便的人來拜託你也不會想答應了