連假拚完結局了
結局前的支線目前剩風塔沒爬完，全通後還沒開始玩
來打感想跟心得
文超長注意
前文先說一下自己的狀況
個人傳奇系列只玩過TOB，所以可能會比較常拿來跟TOB比較
前面因為覺得敵人有點太弱，升級太農，所以在戰鬥點數開放前(地領前)都用困難模式玩
然後就在戰鬥點數剛開放的那個平原被亂入的龍教做人了，直接嚇到調簡單模式打
之後還是被地領打得不要不要的，那個殘血大招每幾秒開一次真的不是BUG嗎???
後來是勉強打通，在得知沒其他亂入怪後又繼續用困難努力下去了
......直到打到風領被那隻暴龍教做人，他媽的兩個寶石位置怎打阿
打到他都要掛了我才打暴一顆阿，而且範圍攻擊一堆，嚇到我直接去用DLC了
總之我要表達的是我大概在風領的階段開始使用DLC
之後等級大概都維持跟BOSS差不多，道具跟星盤都開好開滿
以下開始個別感想
1.劇情
很王道的展開，發展都滿好猜的，伏筆都不是那種前面埋下去後面炸開來翻轉劇情的伏筆
只是那種隨著劇情發展慢慢解開，跟著故事一起進行的伏筆
簡單的說就是，不是那種會有「幹！？好屌！！」的感想的伏筆
而是頂多會有：「喔～原來如此」的感想的伏筆，整部的主線劇情大概幾句話就能結束
不過王道也不是貶義，雖然王道，但故事安排跟敘述我覺得其實都滿合理滿棒的
劇中一些讓人會吐槽世界沒有那麼美好的橋段，故事中的角色也都會自己提出疑問跟自省
整體而言雖然王道，但也能感受出裡面的角色了解自己並不是活在這麼「王道」的世界
雖然故事結束後的問題大到我覺得還是不要演出來會好點就是了
另外整部最讓我印象深刻的一段，是在船上遇到水領，希農被挾持．奧爾芬面具暴掉那邊
奧爾芬跟希農最後伸手要互碰的瞬間，奧爾芬被荊棘刺到，才發現自己痛覺恢復那邊
整個雞皮疙瘩，我真的沒想過痛覺會恢復，我還以為是看點之一
而且安排在那個時機恢復真的是太屌
結局部分，我打王時還在想，畢竟是拯救世界的故事
但主角們從上太空到打王前都沒回過達納，可能達納的人根本不知道他們在幹嘛
當下我不由得覺得希望有類似元氣彈的橋段
雖然狗血，但內心就是想要讓達納的人知道主角們的奮戰
結果打完居然還真的有類似的橋段，雖然是強制型元氣彈就是，達納人毫無自覺www
最後奧爾芬說連雷納也要救時，我是真的很感動
前面對雷納意志說：
「我不否定你想要求生的意志，但如果你要妨礙我們生存，我也只能打倒你」
這段真的很棒，充分表達出奧爾芬並不是雙標，只是知道有些事情是不能退讓的
但我還是要說他饒過水領那段太狗血了點....就為了引出之後的元氣彈嗎......
但整體結局收的真的不錯，雷納意志作為最終BOSS算是最得當的安排了
一切只是因為一個星靈不想死而導致的
現實也是這樣，許多看似複雜的事都是起於很單純的原因
只是隨著時間經過，牽扯的人事物越來越多，事情才越來越暴走而已
傳奇特產小劇場就不用說了，這代一樣很棒，飽滿了人物的塑造
讓王道劇情也不是這麼單調無聊，而是真的感受到人物活著
而對於就像活著的這些人物，即使我們以玩家視角知道劇情就是這麼王道
遊玩時的感受卻不是我們可以用「王道」兩個字就能就能解釋的
是一種感情很飽滿，融入其中的歷程
2.人物
老實說這代人物我覺得沒像TOB那麼好
TOB的貝姊 正太 跟魔女 斬魔都是非常棒又性格獨特的角色
但TOA的人物都相對有點太樣板，雖然都靠著小劇場豐滿了很多
但說穿了就是很常見的組合，沒太多能夠討論的
反而是角色較缺陷的癖好比較有趣，比較活
直率天然，富有正義感的奧爾芬，武器廚
看似凶狠，實際很溫柔的傲嬌女主，暴食屬性
青春期，容易衝動但也容易改變看法的琳薇爾
單細胞，熱血卻也容易怯懦的洛
媽媽的奇沙蘭
比較特別的大概是杜歐哈林吧
我當初真的沒想到他對達納人好是因為他自己太玻璃心，還一直在想他到底在想啥
入隊後的定位是冷面笑匠，一臉嚴肅的說幹話，但又是最有知識的解說役
整體上比較算是王道裡少見的類型
而且我還真沒玩過幾款設定上是主要BOSS的角色就這樣自然的入隊的....
不過也都還是很喜歡這些人物，最喜歡大概就奧爾芬了
他的自省能力真的很高，常常都會說出一些我想吐槽的點
讓人覺得他並不是只是單純舉著大義旗幟的那種人，而是會思考的人
隨著劇情進展變化的各種小對話真的都非常有趣，也讓人感觸良多
可惜的是我沒空每個階段都去各地圖看路人的對話變化...
不過說真的，我比較喜歡前期跟中期的
後期不管誰都有點太肉麻了....什麼還好有你，有你真好之類的....
還是比較喜歡前期跟中期那種拌嘴感，雖然後期也有但少了很多
只剩下不斷的放閃喔喔喔喔喔喔喔啊啊
希儂跟琳薇爾人物形象有點變化太大，我還是比較喜歡他們尖酸刻薄一點
雖然琳薇爾對洛還是很刻薄，ㄎ
敵人部分則是真的有點尷尬，沒有什麼有魅力的反派
尤其水領根本是個瘋子，佔用一堆篇幅也沒多加塑造
明明在上太空時，還有個支線是探討領主的為人，我覺得那段很棒，是一種反思
但為啥唯獨水領就真的是個偏激的瘋子啊....還偏偏用這瘋子當尾王
就算有一點點他的內心獨白也好啊....他的背景應該很有東西能說啊
最終BOSS的雷納意志也有點可惜，本來以為會有雷納意志的內心戲之類的
襯托出他也只是個想求生的存在，雖然最後有藉奧爾芬之口陳述了雷納意志也不是純惡
順帶一提，最後一段才登場，在迷失的太空站的那隻赫蓋
反而讓我很印象深刻，短短幾句的台詞就能豐富他的角色
極致追求效益的種族，卻也不否認自己具有不合效益的報復心，這種橋段真的百看不厭
戰鬥：
農度真的很靠北，小怪雖然不難打，但很硬，這就算了，可以農
但中期開始的王真的很靠北，又硬又痛，動作又快
很多王都套用同模組，技能組也都一樣，只是更硬更痛，有夠偷懶
隊友AI又智障智障的，常常就是好幾分鐘都在用生命瓶拉人起來...
而且生命瓶居然從頭到尾都只能買回800血的那種，有沒有這麼硬核啊
而且隊友一堆術有夠花的，花到我不知道自己跟敵人在幹嘛
因為有補技所以基本必帶的杜歐跟希儂，都會丟一堆術
奧爾芬的炎刃也讓場地更花，我常常搞不清楚地上那到底是不是敵人攻擊
琳薇爾就不用說了，後期的大範圍法術有夠亂的
另外想抱怨的一點就是組合攻擊有點煩躁，常常會打亂節奏
雖然動畫很帥很爽，說真的，真的暴幹帥的，好希望有三人組合
但....這個遊戲的農度....看動畫看到最後也只剩「幹，可不可以SKIP啊」的心情
而且傻眼的是他會把連段中斷，害我連鎖詠唱得重唱，雖然AG也會回滿...
秘奧義又更瞎了，不僅會連段中斷，還會讓位置重製
我常常貼王打到一半，隊友開秘奧義，動畫結束我跟王分開超遠，莫名其妙
奧爾芬:
炎刃真的滿尷尬的，根本是讓隊友從頭到尾都得補你
真的很好奇這樣用炎刃提高輸出，但隊友得花時間補你，輸出到底有沒有提高
不過整體手感還是很不錯的，沒CP壓力時，練等欺負弱小用炎刃也滿爽的
但打王就比較尷尬了點，耗血打出去結果被斷就真的很慘
希農：
因為我需要他幫忙補血，所以大多時間沒控過
用過感覺是不怎麼好用，普攻難瞄準，技跟術各半，還得塞補血，炸彈延遲又久
最好用的就跳起來放兩發追蹤風彈的，我感覺可以靠那招打整場
也可能是我不會玩就是
洛：
踢技玩起來滿爽的，拳技就比較卡，疊鬥氣也讓人覺得很有挑戰性，又潮
不知道耐力稱到極限可不可以都不會抬頭
打單體小怪是滿爽的，但打大型怪或群毆真的很自虐...
除非是虐菜場不然不是自己用就是放後備...
琳薇爾：
雖然前期卡卡的，但光唱下級法術也很猛了，我是不太用技啦，不過後期空中技還不錯用
到了大後期，靠連招把高級法術詠唱縮短，加上回AG的被動後簡直不得了
整個場地都是我的閃電或龍捲風，我直接看手機，鍵盤按著就能贏了
不過AI用起來就比較爛就是，除非把技的自動使用全取消吧，我是沒試過
奇沙蘭：
很少用，不能迴避真的他媽的卡，不然後期技能其實簡單暴力，施展都很短又很好打中
杜歐哈林：
要極限閃避才能發動伸縮棍，對我來說真的很累
而且又是補師擔當，常常也是丟給AI控
技的空檔太多了，看他在那邊慢慢跳舞被打飛....
後期我自己控的時候是直接跳在天上丟技能了，都不會落地，滿爽的
敵人部分
我覺得最難打的就是暴龍系的，那個尾巴跟嘴巴各一顆寶石
一堆範圍技能跟法術....煩死了
另外就是，我只是去摘朵花，結果居然遇到一隻我打到崩潰的多屬性麒麟...
打到我把所有為了最終戰的水都花光光才打死............
還有就是人型王，每個小的要死又動超快，法術一多我根本看不到人
對就是在說你，打了四次，在敵人圖鑑佔了四個位置的瘋子水領
不過這代一堆換皮的怪，種類其實真的不多
還有一些超大型怪在後面我本來很期待可以打
結果都是當小怪戰的背景，最後都被奧爾芬一刀收掉，三小
最後感言：
這代真的他媽的閃，閃到我快瞎了
比起TOB真的像是一個一群人的旅途
這代從中期開始傳出戀愛的酸臭味，後期則是藏都不藏直接閃爆了
主線什麼的根本不重要，後期開始我根本只想看他們放閃喔喔喔喔喔喔喔
但TOB我玩完後的感觸真的比較深，那個結局讓我現在都還是會心頭一緊
那是一種捨不得旅途就這樣結束的感覺，讓我感覺到：「不想就這樣結束」
但TOA就是個王道故事，結局大家都幸福美滿
這讓我感覺到的是：「啊...結束了」
從這一點來說我還是比較喜歡TOB
當然TOA也很棒，就看你比較喜歡難以忘懷的惆悵感，還是滿足感
其實最有趣的還是小劇場跟過場或戰鬥的人物對話
如果路上對話跟戰鬥也有圖鑑就好了
像是故事中奇沙蘭跟洛不只一次被奧爾芬和希儂閃到瞎掉
或是戰鬥中奧爾芬跟敵人比劍多，杜歐要希儂幫他治療不會看人臉色的病
希儂說奧爾芬跟以前一樣，奧爾芬以為是說他都沒進步
結果希儂說是以前就很好，琳薇爾吐槽說你居然能讓希儂在意你的想法
另外就是最常被當屁孩耍的洛了www
很多非常有趣的對話
待機動作也滿有趣的，希儂待機還會偷吃東西，怕有人發現www
補充：
有幾個想吐槽或者想討論的
1.希儂到底怎從雷聶基斯逃出去的...又是怎樣把火主靈石塞到身體裡的?
2.涅薇莉的老公是誰啊幹QQ 我本來以為希儂就是他ㄟ靠
3.紅衣女子幹嘛不直接捏爆星舟就好，還把他傳送出去，剛好傳到赫蓋那，有夠瞎
4.大家都吐槽過的，風領那邊洛擋琳薇爾的那段
　恩....很尬，超尬的，尬到可以在發一篇文討論
5.奇沙蘭在老哥死的那段我對她好感降到最低，前面不相信老哥，追隨領主，
　哥哥掛了後，直接飆罵領主...明明是自己強加理想給人，而且實際上他也因此得救了
　雖然後面有反省，這一點很棒啦，但當時真的覺得這女人憑什麼....
6.四道光那些任務比主線還高一個級數，幹嘛那時開啦...
　害我跑去練超久，打完才知道主線比較爛
7.這代服裝都不是很好看，還有每個都穿安全褲是怎樣!!浪費了濕身效果啊！！
8.雷納意志要不是自己顯現，奧爾芬一行他們大概也拿他沒辦法，還自己跑出來被打...
9.奇沙蘭他哥死得很故意，要是他說全身一半以上都虛水化，我還能理解他求死的作法
　但只有手部一點點而已啊，雖然他也有說他不知道自己能撐多久，但感覺就是沒那麼急
　結果居然在看起來還有一堆方法的情況下自殺，太劇情殺了
10.故事結束後的共存問題真的太大了，我還沒玩通關後的東西，不過應該是沒解釋吧？
　 就這樣把最困難的部分就擱置了說真的有點好笑....連結尾曲的圖畫都沒交代什麼...
只有杜歐跟不知道是誰的人握手，和奧爾芬和希農的婚禮...
11.霸道滅封的學習時間也太後面了...害我一直在那用炎之刃敲，還以為會領悟出來...
12.所以水領到底在外面逛什麼啊? 第一次遇到的時候在那邊殺魔物是在衝三小...

老公是我

你玩起來開心嗎

琳薇爾我推薦你試試物理技 在水管上挖寶看到新世界了

整部都很尬

忍不住買DLC。完了，我看你要被版上圍攻了，先給你上BUFF

TOB這種結局我只希望有一次就好了，人老了只想看喜劇如果來個TOB和TOZ收尾作打天界做收尾，貝姊獲得救贖，我一定買DLC全部買滿支持

TOB的劇情一想到是接TOZ 嗯....

1就沒講 怎麼搶主靈石根本問沆 3雷納指示不明確?

TOB玩完直接接TOZ動畫就夠了

到赫蓋那那邊 是館長(X)自己出手叫的 主線有提6就懷疑是不是沒做完丟支線 不然四大星靈力怎不放主線

四大星靈力給的武防還比主線爛

正常流程的確是打完四屬精靈王，獲得達納星靈力的支持，配合錄音機的劇情才接上最後的元氣蛋結局比較適合，也可能當初想做雙結局但時間不夠

COMBO廚如我倒是打得非常快樂，計算硬直、抓破綻、破防、走位、連段，跟以前玩DMC5在攻略DMD的感覺有87分像

沒解完四屬和錄音機就只能走希儂GG的結局比較合理XD

沒玩過，但看人物很香有點想買來玩之後出模型搞不好會收

我猜風塔爬完後才接得到（？ 忘了買豪華版就有模型了呀

哪個錄音機? 我也在一周目結束補支線

就是有個支線是要收集達那之聲的，把之前有關係的人都錄

我感覺是本來的主線如上面講的全塞進去 會大幅超過本來預計的主線時長 所以把後半段挪一些到支線去 像尾王門前那6個屬性的門 本來以為要全打 結果打一波門就開了 雖然對尾王強度有沒有影響我是不知道啦

是說奇沙蘭那段也不算是理想強加於人吧 杜歐自己也演

那六道門裡面都防具 但莫名的奇沙蘭那件比較爛

結果我最後一個迷宮就跑了3趟 第1次探完圖把藥用完 第2次打6個門 第3次打王 中間竟然完全沒有補給點 傳送門還要打完結局才開

最後迷宮都走位繞過去XD 全部都打很耗CP 傳點又少

希儂被奧爾芬化解心中的荊棘就嬌啦，本來前期就是要求死

都逃 擋路大怪超煩 不像小怪可以BA BS一路打爆

才不跟人交往，中後期解開心結當然就跟男主一起放閃了

比TOB好玩太多了 玩那麼久還要看不好的結局 算了吧誰想看這種東西 閃死我也爽荊棘問題而已不敢碰男主 哪有什麼人設崩掉的問題

有革命風味的RPG(O TO寫這種嚴肅型的只有偏個人的X2跟TO

開auto 選簡單能無腦看劇情嗎xd

B能看，牽扯太多大義的TOV跟TOAR都...啊，TOA也是偏個人

被水領NTR那段的演出真的是經典，可以看出男主在希儂心中的重要性，很痛但另一方面來說又很閃

成長型，我認真覺得還想寫大義型的還是換個編劇吧，不然

Tob 復仇完的爽度不太夠 反派被打敗反而像贏了

ok 那我之後買來玩的時候非王都auto

就回去TOG那種超王道的就好，不過TO系列不管劇情好壞小劇場我覺得都能彌補，看著角色打打鬧鬧真的有種陪他們一

沃路朗那段蠻好笑的 日本討論吐槽撿回去幹嘛XD

起旅行的感覺，主線我就放水流惹

看起來沃路朗只是瘋狗想弄人家 黑一點要弄就要左轉了

就算想左轉 也會痛到轉不進去吧

要解釋頂多就逼出奧爾芬王之力

對他性格的描寫記憶中只有想報復 喜歡玩弄人 神經病

AUTO也能同時手操，你可以自己選擇放火炎技/大絕/回復的時間，競技場玩不熟的角色非常好用

就只是要逼男主過來找他對決而已，就這麼簡單

沃夫朗該如何左轉？我們期待未來同人本的創意

他就是純粹想噁心男主而已 水領戰的時候也一樣 明明被隊友狂揍 還是跟瘋狗一樣追著男主跑

希儂後期的傲都藏在小劇場裡了，不過比較像是夫妻生活的

不過依照那場的設定 好像是追著1P跑 有玩家控後衛中槍

小拌嘴，像是互相揭對方的底，或是奧爾芬小聲吐槽時被

不是追主角 是追主控啊

希儂一個眼神壓制，還有一個支線女生看上男主，結果差點被希儂發現，把男主嚇出一身冷汗

這代還真的是閃光傳奇 以前的作品就算劇情上有情愫都沒閃成這樣的樣子 連最後的衣服根本都是禮服配對w

沃路朗看起來就是不可控才外放邊疆的概念就穿結婚禮服打BOSS啊

研究室的資料有說他就是精神有問題不可控才下放不管他

除了男女主的結婚禮服 奇莎蘭的服裝真的是另種意義上的很色 前面裝滿裝甲但背後卻是全空 肯定是故意的XD

貓頭鷹之森小劇場就直接藉機放閃整個拿砂糖往玩家嘴裡倒

奇沙蘭的服裝我是在她自己吐槽時才注意到，但那屁股真的很吸引人

玩過XB2的話 第七章救回光/焰那邊 之後光整個嬌了希儂的狀況也是差不多 只是TOAR的砂糖量高太多 根本是台南出品

奇莎蘭的服裝吐槽是在哪個小劇場? 還是在左下的小對話?

星靈力還沒收滿 假裝領將下放順便測試能力

時間到就收回來(參照一部結尾)沃路朗口說自己能跑 結果那段還是出不來XD(雖然沒死)

應該是小劇場或營火，我記得在離開土之國不久

記得一離開土領就跳出來了

奇莎蘭有說她為什麼會設計成這樣的衣服 露營左下角對話有說 每個露營點記得都要去露營 左下角都會有特定的對話 像是要飛去雷聶基斯的時候 那邊山上露營點隊友對希儂衣服的看法 並且要奧爾芬代表發言 希儂很害羞的說雅美蝶 奧爾芬接著說他當時看呆了 然後就被琳薇爾吐槽閃瞎了 當下看真的快笑死

推

沃路朗這個角色就完全是拿來反面襯托奧爾芬的 包括整個人物的色調 故事還有遭遇 看到跟自己經歷過一樣遭遇的人過的超爽 整天把妹會爆氣也是摸雞籠的事情

琳跟奇莎蘭在小對話都有吐槽過被男女主閃到瞎，笑死

https://youtu.be/U0sX6HJ4vSI 補一下樓上講的對話沒看到特地跑回去錄

杜歐小劇場記得也有說他們兩個有點超過哈 可能樓主你沒看到或忘記而已

杜歐也有被閃瞎啦貓頭鷹之森的夫妻相聲他就吐槽說感情和睦是好事 不過兩位也該收手了吧

對啦，貓頭鷹之森閃到連杜歐都看不下去了，最後還被琳反將一軍，連洛都看出來了

所以我上面有說露營點蠻重要的 到新的地方都有特定對話 跟著劇情跑的特殊小對話 看別人直播都直接跳過沒露營蠻可惜的

炎刀當然是有差啦 用自動作戰輔以少量操作 打BOSS四分鐘耗掉270CP 手動炎刀三分鐘 CP消耗120 還不用複雜操作露營都是看到「天黑了」就順便跑去蹲對話

破曉最終戰讓我對這遊戲扣超多分的，你老婆都說撐不了多久快要死了，你還有空在那邊原諒，要原諒可以，至少先把雷納斯=阿爾瑪搶過來啊，結果就是對方拿走自爆，編劇沒強行來個元氣玉，你老婆就死定了，讓人很難不吐槽

樓上那段不如說是要讓元氣彈成功，才要讓球一定要爆掉而且幽浮桌動畫演出有BUG，明明水領伸手一拿就拿到球那球應該是比較靠近水領的，那男主怕水領對球做什麼事先觀察下講個幾句看有沒有機會，但動畫一開始球是畫在兩人中間導致玩家會認為男主怎麼不搶球不過照劇中解決方法設定，當希儂採用吸收星靈的方式時就不能用球在外部封印荊棘了，男主就算搶到球，除了最後想到的星球之力以外，還是只能用火刀殺掉女主所以這次我覺得幽浮桌做的2D動畫很不用心，尤其最後一段動畫演出很爛

我也覺得2D動畫超爛的XD 直接用3D都比較好不過應該是預算給太少的關係 怪不了幽浮桌 (自己猜

這次3D的表現明顯比2D好，不知道是幽浮桌排程太趕還是給的錢不夠

2D除了OP還算不錯外 遊戲內過場真的略遜一些

Sala我懂你的意思，我也只是想吐槽演出很爛，原諒那段最後原諒的結果是對方不領情直接來個自爆，有種我想用大愛感化你，對方依舊只想把你逼到絕望的吐槽感都不知道這段編劇是要宣傳原諒還是打臉原諒這理念了Saka打錯 XD

我的看法比較不同，因為水領本意就是激怒你讓你不爽如果男主成功被激怒到恨死水領甚至殺掉她，那就稱了水領

應該是遊戲引擎不錯吧，動畫就相對low了一些

的意，如同水領說的你遲早會變成這種人，但是男主卻反其道而行，不僅最後沒被激怒，還用對水領來說最屈辱的原諒來殺人誅心，如同水領說的原諒是強者才能擁有的特權水領不但沒誠心還反被認為是弱者，自尊心不允許的他最後才採用自爆，不堪受男主如此侮辱

應該正名為閃光傳奇

原諒那段就...有點嬌情

*沒稱心我是覺得最後動畫直接畫水領拿球自爆更快更省事，連話都不用講了

這點我到是沒想到，水領的心態的確就像你說如此

畢竟在某個層面上來講 水領統治水領國的方式跟主角團的扳倒高牆最後得到的是一樣的結果 所以我反而覺得對男主來說 這算是一種提醒 不過也給人一種沃路朗還會回來的感覺 畢竟jrpg裡沒有看到屍體(ry

最後有很多種好的處理方法，動畫的演出卻讓人不得不吐槽

我對水領也超失望的，一打全部的過場讓我很驚豔，結果後來跟神經病一樣...

其實只要動畫有表達出求一直都在水領的掌控中，導致男主不能輕舉妄動，這樣玩家就會比較理解了*球不過球在男主手上還被搶，也是會被吐槽的，像是球都拿到守了怎麼還在嘴砲導致老婆差點沒救*手所以我覺得球在水領手上比較好，感覺動畫也是這樣處理的不然水領怎麼一伸手就拿到球了? 這樣問題會集中在水領在搞，而不是男主的問題畢竟球在對方掌握中，你也不能好聲好氣要對方還來，更何況水領的用意就是要氣死你，所以只能看看講什麼話能找到什麼機會

還好這代日常頗優秀，讓我平復了一點劇情上的不滿，杜歐是最讓我意料之外的，當初看人設就覺得不討喜，但一本正經講幹話實在太有趣了

奇莎蘭不正常的一面全都在釣魚跟兄控上面 大王魚的小劇場裡面會一直被洛吐槽全身肌肉跟怪力

奇莎蘭跟杜歐就老夫老妻模式阿

人老了吃糖心情好點 3對CP吃好吃滿 也是很難得