Re: [討論] 日系三大RPG?
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2021-09-20 22:11:54
稍微搜尋了一下相關資訊
大部分都5CH看來的 信不信就看自己囉
三大RPG這個詞最早是日本的遊戲雜誌裡出來的
看到有人說是92年的某遊戲雜誌的專欄
當時寫的就是
DQ、FF、女神轉生(メガテン)
就連日經最近的報導也是把女神轉生擺在第三大的候補筆頭
https://imgur.com/5An4bfI
但當時來說(現在也是)
女神轉生的名氣是遠不及DQ、FF的
有部分風氣似乎有點對抗兩大主流的意味在
後來寶可夢發售後
被日本國內的「主流遊戲玩家」瞧不起
認為是小孩子玩的東西
但後來寶可夢在全世界大爆發後
寶可夢的人氣一口氣遠遠超過DQ跟FF
但這時要再把他擺進來很奇怪(宅宅相輕)
所以後來在提到寶可夢後就變成論外
TO系列被列為第三大RPG
最早是TO的遊戲製作人自己說的
https://imgur.com/VFuFeUo
啊這種老王賣瓜的行為 想當然是被網民酸爆
https://imgur.com/e5WYECZ
https://imgur.com/yzxsEgA
所以現在這種說法就有點毀譽參半
不過這個「第三大是TO系列」的知名度還算不錯就是
至於女神異聞錄(Persona)系列
到底是不是算在女神轉生系列裡面
這點也是大家意見有分歧
一部分認為P系列就是女神轉生系列的外傳派生出來的
理應算在女神轉生系列
一部分認為ATLUS都特地把P系列(ペルソナシリーズ)獨立出來以系列稱了
不該算在一起
所以沒有一個定論
目前只能知道歐美來說
一直到P4為止都有冠「真女神轉生」的抬頭(Shin Megami Tensei:Person4)
但P5就只剩Persona5了
現代真要排的話
三大應該是 寶可夢、DQ、FF
但主流討論是把寶可夢排除的(任系的原罪)
而在第三名該放誰各種吵的情況下(對 日本自己也在吵這個)
以歷史定位來說就是 DQ、FF、女神轉生
部分人會認為是 DQ、FF、Tales
以銷量來說的話 應該是 DQ、FF、Persona
我自己認為第三名還是女神轉生啦
歷史定位有
銷量現在雖然擠不上一線 但也有個二線等級
作品也沒斷過(今年11/11才要出最新作真女V)
內容也是能掛保證的好 只是題材偏冷硬 銷量才上不去
至於伊蘇
我這伊蘇腦粉都不敢吹他曾站上這位置過...
頂多就是開創「RPG更親民的時代」這個標語(自稱)
大部分都5CH看來的 信不信就看自己囉
三大RPG這個詞最早是日本的遊戲雜誌裡出來的
看到有人說是92年的某遊戲雜誌的專欄
當時寫的就是
DQ、FF、女神轉生(メガテン)
就連日經最近的報導也是把女神轉生擺在第三大的候補筆頭
https://imgur.com/5An4bfI
但當時來說(現在也是)
女神轉生的名氣是遠不及DQ、FF的
有部分風氣似乎有點對抗兩大主流的意味在
後來寶可夢發售後
被日本國內的「主流遊戲玩家」瞧不起
認為是小孩子玩的東西
但後來寶可夢在全世界大爆發後
寶可夢的人氣一口氣遠遠超過DQ跟FF
但這時要再把他擺進來很奇怪(宅宅相輕)
所以後來在提到寶可夢後就變成論外
TO系列被列為第三大RPG
最早是TO的遊戲製作人自己說的
https://imgur.com/VFuFeUo
啊這種老王賣瓜的行為 想當然是被網民酸爆
https://imgur.com/e5WYECZ
https://imgur.com/yzxsEgA
所以現在這種說法就有點毀譽參半
不過這個「第三大是TO系列」的知名度還算不錯就是
至於女神異聞錄(Persona)系列
到底是不是算在女神轉生系列裡面
這點也是大家意見有分歧
一部分認為P系列就是女神轉生系列的外傳派生出來的
理應算在女神轉生系列
一部分認為ATLUS都特地把P系列(ペルソナシリーズ)獨立出來以系列稱了
不該算在一起
所以沒有一個定論
目前只能知道歐美來說
一直到P4為止都有冠「真女神轉生」的抬頭(Shin Megami Tensei:Person4)
但P5就只剩Persona5了
現代真要排的話
三大應該是 寶可夢、DQ、FF
但主流討論是把寶可夢排除的(任系的原罪)
而在第三名該放誰各種吵的情況下(對 日本自己也在吵這個)
以歷史定位來說就是 DQ、FF、女神轉生
部分人會認為是 DQ、FF、Tales
以銷量來說的話 應該是 DQ、FF、Persona
我自己認為第三名還是女神轉生啦
歷史定位有
銷量現在雖然擠不上一線 但也有個二線等級
作品也沒斷過(今年11/11才要出最新作真女V)
內容也是能掛保證的好 只是題材偏冷硬 銷量才上不去
至於伊蘇
我這伊蘇腦粉都不敢吹他曾站上這位置過...
頂多就是開創「RPG更親民的時代」這個標語(自稱)
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-09-20 22:14:00
1.2穩 3分不出高下喇
作者: OyodoKai (魔法少女大淀) 2021-09-20 22:15:00
是說寶可夢現在的製作團隊主要在日本嗎?
作者: BSpowerx (B.S) 2021-09-20 22:16:00
其實是黑暗靈魂
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-09-20 22:17:00
是吧，寶可夢還在日本吧
作者: wsxwsx77889 (豬羊) 2021-09-20 22:17:00
GF還是日本人為主吧
作者: CCNK 2021-09-20 22:25:00
Japan：DQ DQ DQ
作者: mnop0001 (黑) 2021-09-20 22:25:00
謝謝你的解說
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-09-20 22:28:00
其實就算單論日本，寶可夢人氣（銷量）也一直都在DQ之上啊
作者: CCNK 2021-09-20 22:29:00
寶可夢是寶可夢
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-09-20 22:30:00
所以寶可夢就不適合算三大rpg吧，差太多了= =
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-09-20 22:31:00
不過談到「國民RPG」確實就只會想到DQ，早出10年還是有差
作者: ocean11 (深海) 2021-09-20 22:32:00
RPG更親民？ 對日本人來說 RPG沒有比DQ更親民的的了
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-20 22:32:00
PM出來的時候和一般人印象的JRPG不同啊，JRPG不外乎是劇本
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-09-20 22:33:00
GF的懶惰及不求上進，也讓這IP離「優質RPG」越來越遠...
作者: ocean11 (深海) 2021-09-20 22:33:00
號稱8歲到80歲都能玩 講到國民RPG更是DQ的專屬 沒有其他
作者: Baychu (月桂丘) 2021-09-20 22:33:00
角色代入感都不錯，PM卻是大走怪獸培育為主，劇情很陽春
作者: Esca 2021-09-20 22:36:00
PM算是紅到他的分類就是PM了吧，雖然老任還是寫RPG
作者: MIKE47 (父嫁才是王道) 2021-09-20 22:37:00
PM劇情也沒多陽春 單純究極日月跟劍盾有點爛
作者: kigan (鬼葬) 2021-09-20 22:38:00
收服路上遭遇的魔物，使其成為同伴應對戰鬥，沒錯這就是…
作者: MIKE47 (父嫁才是王道) 2021-09-20 22:38:00
前面的劇情都還不錯
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-09-20 22:38:00
紅綠版那時跟沒劇情差不多吧
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2021-09-20 22:39:00
對啊收怪入隊這概念還是女神轉生先出來的XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-09-20 22:39:00
Tales自吹下去啦，嘔嘔嘔
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-20 22:39:00
反正不管正面負面，現在放PM很奇怪，早期被瞧不起是因為劇情，等到現在就算酸PM種種，但PM也不需要用三大證明自己了…
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-09-20 22:40:00
田尻智是說受到《魔界塔士 Sa·Ga》影響才想到要做掌上型
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-20 22:40:00
pm劇情開始被注意大概是bw吧？之後日月也不錯，雖然usum被吐槽
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-09-20 22:41:00
RPG《膠囊怪獸（之後的寶可夢）》，不過要論首先帶給日本
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2021-09-20 22:41:00
聽說伊蘇發售當時(1987)每款RPG都在比難的 當時攻略資訊不發達 伊蘇就用這個標語來強調自己不複雜
作者: CCNK 2021-09-20 22:41:00
誠如上面所說的PM的分類是PM啊
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-09-20 22:42:00
珍鑽開始劇情還行，然後黑白最好這樣吧
作者: ryoma1 (熱血小豪) 2021-09-20 22:42:00
大眾『RPG』這個概念，DQ確實就是先驅了
作者: probsk (紅墨水) 2021-09-20 22:42:00
四天王有五個 三本柱當然也可以有四個
作者: setetsfe (LYY) 2021-09-20 22:59:00
沒紅瞧不起，紅了排除你是什麼操作XD
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-09-20 23:03:00
Rpg劇情不一定重要啊DQ流水帳還不就那樣，但是大眾要的就是這種==
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-20 23:08:00
不排除的話，會變成另外兩個沒並列進去的必要，同樣的，大概類似鬼滅會想把自己放進近年的跳跳三本住內嗎？感覺上就變成本來那些支持者不想承認(大概反而被說沾光)，而被排擠的也不想去擠那個名號了…
作者: libramog (莫古) 2021-09-20 23:16:00
不能五本柱嗎？
作者: assassin5561 (黑小夢) 2021-09-20 23:23:00
其實就兩大而已，第三名從來就不存在如果要用系列作的多寡來算，女神是第三
作者: hijodedios36 (boyoung) 2021-09-20 23:27:00
TO之前沒爛的話確實有可能擠到第三名就是 不過跟前兩大之間的鴻溝實在太大
作者: aftermathx (cj) 2021-09-20 23:28:00
薩爾達沒資格參賽嗎
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-09-20 23:31:00
任天堂從來沒把薩爾達當RPG啦
作者: Jay0924 2021-09-20 23:32:00
之前討論結果不就是不管寶可夢、女神還哪個都是作第三候補
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-09-20 23:51:00
伊蘇基本上無法算 雖然它在PC上的表現都很不錯但日本電玩聲量一直都是聚焦主機 然後在DQ FF黃金期伊蘇的主機外包移植表現都普普 很神的PCE移植跟Ys4 跟著PCE一起下去
作者: sasaflight 2021-09-21 00:04:00
寶可夢就是寶可夢
作者: WJAider (Aider) 2021-09-21 00:12:00
笑死，橫空殺爆冠軍就說沒要跟他比，啥鴕鳥心態
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-21 00:14:00
嗯 pm就pm，只是這個叫做備取比較奇怪就是
作者: GodVoice (神音) 2021-09-21 00:31:00
同感 就兩大而己
作者: shifa (西法) 2021-09-21 00:39:00
台灣早期接觸過SDDS系列的玩家相對少，加上風格特殊，沒有認同感也很正常三大JRPG的說法要看「當時」主流是哪三款，總感覺TO PM問世之前，三大RPG的說法就已經存在…？而SDDS 2 跟 3 好像也隔了一段時間 被篡位(?)也不用太意外就是了
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2021-09-21 04:55:00
可是早期伊蘇的難度也超不親民的啊…
作者: hirokofan (笠原弘子 命！) 2021-09-21 07:28:00
...沒人提到$ega的夢幻之星嗎？
作者: shinelusnake (陽光魯宅) 2021-09-21 08:08:00
講寶可夢真的很微妙，雖然也是和主角一起旅行一起成長，但就不會花篇幅去描寫他們
作者: DVE (看得神，就得真理) 2021-09-21 08:56:00
SDDS2跟3中間，還冠名真女神轉生的，有if跟惡魔召喚師。非冠名的相關作品，有靈魂駭客、女神異聞錄（P1)、P2罪/罰。P1之前的三作，系統上完全可以算進DDS系列，但沒有舊系列作屠魔弒神的格局，也是事實。
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-09-21 09:00:00
早期pm算是這樣沒錯，高評價黑白也是N描寫感覺更強，不過日月主角這部分就有莉莉艾和其他角色互動來表現了
作者: mizuirosyo (二律背反) 2021-09-21 09:08:00
對伊蘇1電腦版最後魔王的表現心有餘悸
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-09-21 09:35:00
伊蘇要跟他前期同期的電腦RPG比 他算是簡單好玩了ww
