Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?

作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-21 10:56:20
事實是在元朝皇帝心中,他先是蒙古大汗,才是中國皇帝,中國皇帝是次級
就算後來都奉元朝皇帝為蒙古大汗,他們並不是奉中國為正朔
而是因為大元也是蒙古汗國,大元皇帝才會被奉為蒙古大汗
但不能因為大元被四大汗國認為宗主國,而認為「中國」被四大汗國當宗主國
除非是純漢人政權,征服四大汗國,才能說他們認「中國」為主
因為在元朝裡面也很明顯,漢人被當作下等人,
元朝皇帝會把上等人的大汗放在前面呢?還是把下等人的皇帝放在前面呢?
四大汗國不可能把別的汗國的低等人的皇帝放在眼裡的
元朝是蒙古小弟這句話,應該改成元朝是蒙古的其中之一,也是中國
而四大汗國後來也各自變成其他國家,所以也是別的國家的「前朝」
比如說俄國也認為四大汗國之一的欽察汗國是他們的前朝
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-09-21 10:58:00
大元大蒙古國的國格比四大汗國低一階....如果同階的話會直接用五大汗國意思就是大元大蒙古國其實是奉大蒙古國聯邦為首雖然跟四大汗國一樣 但在聯邦的發言力低一階
作者: NARUTO (鳴人)   2021-09-21 11:05:00
在那幻想元朝低一階www
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-09-21 11:06:00
用美國的說法就是四大汗國=州 大元=準州
作者: shyuwu (El Cid)   2021-09-21 11:09:00
呃,蒙古大汗就是大元皇帝,怎麼會說大元低一階?不過所謂四大汗國在非中文語境裡是包含大元的,而窩闊台汗國因為太早就GG了所以不算
作者: NARUTO (鳴人)   2021-09-21 11:11:00
大元就中國 請看忽必烈是怎麼自稱的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-09-21 11:13:00
他是被特准自稱 真正大汗不是他
作者: shyuwu (El Cid)   2021-09-21 11:14:00
所以,中文語境裡的四大汗國多了強調大元作為宗主的意思,與非中文所強調的蒙古大分裂有根本差異
作者: NARUTO (鳴人)   2021-09-21 11:17:00
真正大汗是誰喔 請找出來打臉歷史學家
作者: c26535166 (RH8)   2021-09-21 12:08:00
東亞人比較沒有這種分封觀念吧 ,但以西方封建就是他是蒙古大汗兼元朝皇帝,對外最高稱呼就是蒙古大汗蒙古帝國底下有四個汗國 而其中一個包含元 這其中有一個國有帝國的繼承權 所以他的稱號就有蒙古帝國的跟原本汗國的稱號其他汗國就是只小於皇帝但彼此是平等關係 而且各汗國自治而這種分封下的皇帝通常也不會比中央集權的有號召力,畢竟你也只是名義上的而不是實際統治的
作者: violing613 (house..my pet......)   2021-09-21 12:28:00
這不特別 就像劉邦稱帝後 各地依然是異姓王自治口頭上尊敬你 地方上自治 直到漢武這種登場把地方實力統合在一起只要中央統治力不足夠 地方自治的事實隨時都在說東亞沒這觀念不如說大多人懶得讀書求其甚解以為秦始皇之後就開始兩千年中央集權->考試答案蒙古帝國在忽必烈時實質分裂就是他威望不足統合四汗更早地說,從蒙哥開始就有部分汗國已有自治之實但基本上尊敬忽必烈打贏阿里不哥 就給個口頭尊敬
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2021-09-21 12:44:00
樓上沒錯 打贏阿里不哥其它人沒認 後來打贏海都才認那時蒙古帝國打內戰打到氣息已盡

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