Re: [天堂M] Dinter FB
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2021-09-24 09:44:58
: 心得：
: 懶人包 官方調了機率跑500次實驗之後
: 結果數據還是一樣低沒上來
: 有大數據大師可以分析一下
: 這任務這樣跑起來合不合理嗎
是我資訊沒更新到嗎，橘子不是有修改公告說紫布機率沒有比照韓版
https://i.imgur.com/xcyR8oY.png 舊版
https://i.imgur.com/lGOM8B3.png 新版
"本公告僅提供所有消費型類別『機率型商品』設定規則與韓版一致。"
"本公告內容不含遊戲內道具強化、製作...等機率設定"
所以紫布機率一開始就不是10%，橘子也沒有公布機率，丁特抓著機率這點沒有用阿
=====
即便要用舊公告來鞭，但舊公告也有文字遊戲，
"機率型商品"同韓版，但紫布是"道具製作"，橘子硬要說這兩個不同，那丁特也沒轍
: 懶人包 官方調了機率跑500次實驗之後
: 結果數據還是一樣低沒上來
: 有大數據大師可以分析一下
: 這任務這樣跑起來合不合理嗎
是我資訊沒更新到嗎，橘子不是有修改公告說紫布機率沒有比照韓版
https://i.imgur.com/xcyR8oY.png 舊版
https://i.imgur.com/lGOM8B3.png 新版
"本公告僅提供所有消費型類別『機率型商品』設定規則與韓版一致。"
"本公告內容不含遊戲內道具強化、製作...等機率設定"
所以紫布機率一開始就不是10%，橘子也沒有公布機率，丁特抓著機率這點沒有用阿
=====
即便要用舊公告來鞭，但舊公告也有文字遊戲，
"機率型商品"同韓版，但紫布是"道具製作"，橘子硬要說這兩個不同，那丁特也沒轍
作者: shell5566 (貝殼56) 2021-09-24 11:55:00
改高可能很多人就不玩了
作者: kobe30418 (謝小笨) 2021-09-24 11:48:00
就是詐欺啊
作者: dg7158 2021-09-24 11:46:00
修改不是被丁特實測以後才改的
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2021-09-24 11:23:00
台灣就繼續當盤子唷
作者: a760981 (七夜剎那) 2021-09-24 11:42:00
所以人家想要新增專法阿 結果韭菜幫就開始罵作秀 ㄏㄏ
作者: garman0403 (他長) 2021-09-24 11:40:00
這種東西有沒有問題 最終還是上法院看法官自由心證
作者: torrot (totoro) 2021-09-24 11:38:00
橘子就標準我就爛 然後台灣現在沒專法可以管 就這樣丁特黑歸黑 他有動作我個人很贊同 只是到頭來可能一場空
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2021-09-24 11:36:00
看到橘子就不該玩了，橘子爛到流湯也不怕就是盤子夠多
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:10:00
法院判決書 網路上律師分享經驗一堆
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 10:10:00
我是覺得討論後果不實際了，這都太新了
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:10:00
Ok我知道為什麼你會講出這種話了
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2021-09-24 10:10:00
我想問就算真的機率跟公告的不同 這樣是違反台灣哪條法
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:09:00
這個不需要從業人員都知道吧 基本常識而已
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2021-09-24 10:09:00
黑橘家傳絕學:裝死
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:09:00
還是説上面的理論是您自己鑽研的
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 10:09:00
在社會沒形成通論以前，現行是沒依據對公司開罰的
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:08:00
我先問一下 ，你是法律相關從業人員嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 10:08:00
現在是舊版公告對機率的描述不清楚但橘子沒有明確地寫出過所有物件的機率
作者: a3831038 (哭哭傑) 2021-09-24 11:14:00
所以這東西沒法規永遠都是廠商說了算阿，竟然還有消費者酸跳出來指責的人
作者: rufjvm12345 (小飯) 2021-09-24 11:13:00
沒人護航 只是在笑沒標機率就砸錢的o子事後才來吵
作者: defendor007 (Defendor) 2021-09-24 11:10:00
港仔真噁心
作者: reenwit 2021-09-24 11:12:00
你硬要當盤子我也沒辦法，我只能笑你了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2021-09-24 11:02:00
有廣告不實但不見得有詐欺
作者: SomiSomiNo1 2021-09-24 10:55:00
機率這麼低 會想護航遊戲公司的 真的是無言
作者: tomzakeru (康康) 2021-09-24 10:52:00
先不論橘子玩文字遊戲，本來就很課的遊戲還把機率調低很明顯把玩家當盤子，真的別碰就好至於要告當然支持
作者: QVQ9487 (就是霸氣QVQ) 2021-09-24 10:52:00
墮橘
作者: zsquarez (不能) 2021-09-24 10:52:00
這是被抓包才改的
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:44:00
lin如果機率真的是2.3% 10%那你覺得有沒有詐欺先不管誰認定照你意思不就代表如果真的是2.3%就是詐欺了?認定就法官認定而已
作者: s12108478 (anthonysu) 2021-09-24 10:36:00
有錢人想得跟我不一樣，也許他只是喜歡花錢的過程吧
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 10:31:00
可是你不像這次找機會搞回去，這類龍頭還會壓迫新生公司，一堆遊戲他開個高價，其他公司不用搶了
作者: Hazelburn (廉價酒) 2021-09-24 10:28:00
結論：為啥要玩一個會搞你的代理商他根本沒有要好好經營啊，台灣玩家就是被當盤子敲
作者: hucgly (哈格曆) 2021-09-24 10:28:00
所以上面有律師或法官嗎 還是鍵盤專家
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:24:00
不客氣
作者: gene51604 (sexyiron) 2021-09-24 10:26:00
他又沒說合成製作的機率一樣 不過有誤導的機會
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:24:00
==Ok
作者: zsp7009 (我是開朗米基羅) 2021-09-24 10:24:00
欺詐跟廣告不實差別google一下會比較清楚
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:23:00
不對啊，你的邏輯是即使他騙人也沒詐欺不是嗎
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:23:00
所以你可以說他施用詐術但是他賣的跟你買的東西還是等值啊
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:22:00
我想要2.3%的機率？還是標榜的10%
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:22:00
不是嗎？
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:21:00
是我想要的東西？是嗎？
作者: Rivendare (〞︶〝*) 2021-09-24 10:21:00
很好啊 這公司跟盤子互打到血流成河不是最完美的嗎
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:21:00
我上面說啦 橘子賣給你的就是你想要買的東西 所以你財產沒有受到損害啊
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:20:00
詐欺是一種定式犯罪 真的沒那麼容易成立
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:20:00
所以我不是問你覺得那邊不成立
作者: aa091811004 (falaw) 2021-09-24 10:19:00
很妙，這種輿論在台灣好像真的燒不起來，哪怕這對玩家來說應該很重要
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:19:00
買到贓物可以提告詐欺沒有問題啊 問題是你說的跟我說的不是同一件事 所以橘子今天賣的是贓物？
作者: ch710181 (挖摁災) 2021-09-24 10:18:00
丁特也不是年輕人了，那世代的人誰不知道橘子多黑
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:18:00
最簡單的說詐欺不會單看財產上是否等值
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-09-24 10:18:00
我已經先去放空黑橘了 準備睡公園
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2021-09-24 10:17:00
只是要搞輿論而已啦認真討論法律是哪招==
作者: mikeneko (三毛貓) 2021-09-24 10:17:00
法律辦不了有差嗎，網紅實況主集體抵制你看黑橘會不會痛? 啊好像真的不會痛
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:13:00
我簡單講，你的問題時有沒有財產損害這件事情 假設我和你的簽約是買一個價值500的玩具，你給我一個500的玩具，但他是贓物 請問你覺得這時候有沒有財產損害？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 10:12:00
不然一個包裝裡面說20糖果結果裡面只有10個 這該怎處理？
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:11:00
你有不同見解可以說出來討論搞不好換個法官又換個見解
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:11:00
我知道了 尊重您專業的法律意見
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 10:10:00
機率跟公告不同這應該會違反消費者保護法的某些規定吧
作者: webermist (嵐湘) 2021-09-24 11:34:00
檢討受害者對改進遊戲生態一點屁用都沒有 難道下一個廠商也這樣搞 又要等大家被騙一輪再口耳相傳來抵制嗎
作者: papertim (吃紙小鹿) 2021-09-24 11:30:00
嘲笑盤子的邏輯就是檢討被害者，這種風氣就是變相的幫黑橘模糊焦點
作者: OEC100 (OEC100) 2021-09-24 11:28:00
所以機率是多少寫出來阿你沒寫我怎麼知道機率差5倍
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:07:00
他交付給你的是不是你要買的東西 是的話就不成立詐欺啊
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 10:07:00
台灣要靠法官去認定，所以...這類轉蛋法法官不熟
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-09-24 10:07:00
所以你不能主張他騙你啊 只能修法讓橘子一開始就得公告遊戲內道具強化製作的機率
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-09-24 10:06:00
舊版和新版公告意思完全一樣 新版只是寫更清楚
作者: skyofme (天空人) 2021-09-24 10:06:00
用機率型商品的公告去打製作的機率沒啥用吧？
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:06:00
你要也是說沒有施以詐術或沒有故意、怎麼可能是沒有財產損害==阿價值相當嗎？
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:06:00
你消費 橘子交付東西給你 屬於正常契約買賣
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:04:00
詐欺有一條要件是他人需將物交付犯罪者 並因此交付受到損害
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:04:00
施以詐術，陷於錯誤，財產處分，ㄍㄨㄢㄔㄨㄢˉㄧㄣㄍㄨㄛㄉ
作者: hduek153 (專業打醬油) 2021-09-24 10:03:00
橘子這做法就是直接告不用扯那麼多啦==
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-09-24 10:03:00
能取得政府等級說法才會有更多往後推動修法的能量
作者: Qoo777 ((╬ﾟдﾟ)) 2021-09-24 10:03:00
那些頂級課長弄出金武才有成就感 3000? 5000萬? 爽就好啦
作者: seiko2023 (seiko) 2021-09-24 10:03:00
你找消保官 公司就派個律師出來打官腔
作者: linchw (james) 2021-09-24 10:02:00
不可能成立詐欺的 看看詐欺的構成要件好嗎
作者: Qoo777 ((╬ﾟдﾟ)) 2021-09-24 10:02:00
其實反了 就是因為比想像中貴 不是一般自以為課的起金武的
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-09-24 10:02:00
同Qoo 廣告不實真打起來還有搓湯圓空間 他是直接施壓消保會
作者: seiko2023 (seiko) 2021-09-24 10:02:00
是可以告詐欺啦 但是極難成立消保官只是來搓湯圓的 沒有強制力
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 10:02:00
哪裡沒不實 丁特不就說了機率跟韓服不一樣
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 10:02:00
o個消保官不能叫橘子直接退費嗎？
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 10:02:00
是不一定會被承認的。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 10:01:00
我是滿佩服這種機率呈現方式有人會願意課金
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 10:01:00
事實上台灣是比較護著消費方的，這種不對等的宣布
作者: aa091811004 (falaw) 2021-09-24 10:01:00
是說遇到這種事，先不看罰則，正常來說光是負面的輿論就夠他們頭痛了，不過在台灣好像沒差
作者: Qoo777 ((╬ﾟдﾟ)) 2021-09-24 10:01:00
比第一條大 這樣很難理解嗎 當然橘子夠黑敢調
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-09-24 10:01:00
跟韓版機率一樣就很鳥 連貼表格都懶
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-09-24 10:00:00
沒不實啊 只是沒說清楚 但原本可沒騙你所以除非修法強制公布機率 不然就是查無不法
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 10:00:00
說跟韓板一樣也是亂七八糟 這個她們該自己做一個表出來
作者: Qoo777 ((╬ﾟдﾟ)) 2021-09-24 10:00:00
下面寫什麼都完全無視
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 09:59:00
他沒公布機率跟他說機率跟韓服一樣會是畫等號？
作者: Qoo777 ((╬ﾟдﾟ)) 2021-09-24 09:59:00
就算修了上面 條款是一整個完整的文吧 丁哥就只會看第一條
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-09-24 09:59:00
你要讓消保會出來說話 取得政府機關等級的背書 然後推動修法
作者: guogu 2021-09-24 09:58:00
廣告不實有罰則的阿 怎麼會沒法
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 09:58:00
只是廣告不實？ 敢問怎麼區分廣告不實跟詐欺？
作者: Oenothera (Oenothera) 2021-09-24 09:57:00
韓版楓谷都要開記者會了,橘子一樣開公告大家笑笑就沒事
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-09-24 09:57:00
顆顆
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2021-09-24 09:57:00
這只在投訴廣告不實而已啊 改公告就是橘子自認罪了
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-24 09:56:00
沒有轉蛋法也有詐欺罪好嗎==
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 09:50:00
目前沒法可以治，但你有設公平交易委員會這類單位不論如何在執行過程中，公司都得有公關處理
作者: guolong (+9吼溜肯) 2021-09-24 09:49:00
就沒相關法條可以治黑橘阿，沒看上次討論一看是高提的就有人在那邊唱雖
作者: fash5896 (zxc) 2021-09-24 09:48:00
橘子公告是在丁特第一次抽完後才出來的，擺明就是看到有盤子去測試發現機率有問題才趕快出來講
作者: gene51604 (sexyiron) 2021-09-24 09:48:00
台灣就盤子多啊 以為這樣是秀財力 結果只是被劉肥笑
作者: npc776 (二次元居民) 2021-09-24 09:48:00
你又沒有景表法能治他
作者: guogu 2021-09-24 09:46:00
事後改至少也得算廣告不實吧
作者: seiko2023 (seiko) 2021-09-24 09:55:00
去玩黑橘遊戲的比玩西朝鮮遊戲的更顆顆
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2021-09-24 09:54:00
舊板的時候 機率一致是不是就沒有包含材料啊？
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-09-24 09:53:00
偷改機率在其他遊戲通常都會燒的很嚴重 怎麼發生在黑橘身上 大家好像都習慣了XD
作者: spfy (spfy) 2021-09-24 09:53:00
就是給你個醜一 沒事了大家可以回家了
作者: npc776 (二次元居民) 2021-09-24 09:52:00
沒罰則他怕個屁 給你一個罐罐回覆你又能怎樣 老招吃20年了
作者: s7503228 (情報屋) 2021-09-24 09:52:00
可是事後改 原先的就是詐欺啊
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-09-24 09:51:00
無罰則，但應有聲明回覆單位
作者: linchw (james) 2021-09-24 09:52:00
口頭懲戒一次 大家可以繼續抽了
作者: dk1986 (DK) 2021-09-24 09:50:00
你可以先看完內文再發文
作者: class21535 (滷蛋王) 2021-09-24 09:50:00
轉蛋機率有在推了 但合成機率又是坑 哈
作者: a760981 (七夜剎那) 2021-09-24 12:34:00
那就不要玩
作者: bitcch (必可取) 2021-09-24 12:36:00
所以一開始10%機率是大家用韓版的設定帶到台版來嗎喔喔 我看懂了 後面的公告才跑出個但書
作者: kakain (kakain) 2021-09-24 13:47:00
唯一抵制的辦法就是不要玩 結束
作者: sm801101 (阿斯光年) 2021-09-24 14:34:00
機率型商品，製作有失敗就是機率型了，只是橘子會跟你說不是
作者: nono5938 (玥乂) 2021-09-24 14:46:00
總有人覺得文案可以說改就改，花錢都是活該
