Re: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2021-09-26 09:06:53
※ 引述《jerryliau (SleepingGod)》之銘言：
: ※ 引述《j27932821 (難得幽默)》之銘言：
: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XJpRSpS ]
: : 作者: KoWenJe (柯批) 看板: Gossiping
: : 標題: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
: : 時間: Sat Sep 25 22:48:58 2021
: : 看到一堆網路文章說很神
: : 把下棋比喻成之後的戰局很神
: : 神在哪= =
: : 整個蟻王篇
: : 前期小傑奇犽練等花了一堆篇幅就夠煩躁
: : 結果根本沒達成會長的條件
: : 然後就自行潛入國家
: : 蛤？ 那練屁等啊？
: : 然後呢
: : 獵人說要討伐
: : 總共也就三個師父等級的
: : 會長聽到鳥人嵌合蟻說蟻王多強 說這年紀可以當挑戰者很興奮
: : 還有呢 諾布感受到圓嚇到漏尿
: : 莫老五就這麼的認同師父等級的諾布失去戰鬥能力
: : 結果還是不增援 三小啦？興奮三小啦？
: : 更別說中期一堆雜魚臉師團長各種拖
: : 會長打了一堆從天而降的掌法
: : 結果蟻王感覺連瘀青都沒
: : 最後還是靠炸藥 靠北 那他以前練那麼多拳還比不上現代科技
: : 然後呢 蟻王被炸的像阿爾敏一樣殘 結果也是學魯夫吃肉就滿血復活
: : 最後小傑莫名奇妙八尾鳴人暴走
: : 有沒有蟻王篇61集動畫 超無言還一堆人喊神的八卦啊？
: 蟻王篇之所以神，是因為放觀所有漫畫中，這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。
: 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴，
: 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多，讓奇犽難過)，
: 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼，而不是修練強化自己取勝)，
: 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡，這能叫勝利嗎)。
: 但在閱讀過程中，卻能時時感受到震撼，以及對劇情刻劃感到無比佩服。
: 首先來討論這個章節的核心理念，
: 如果一般少年漫畫是善惡二元論，即主角方是善，敵方是惡；
: 海賊王能算是反善惡二元論，即海賊不是惡，世界政府不是善；
: 那獵人可以算是善惡非二元論，即沒有一方完全是善，也沒有一方完全是惡，
: 端看你從什麼角度出發。
: 章節中的嵌合蟻，從一開始的單純獸性，融入NGL壞人的兇殘性格，
: 再到蟻王終於顯露人性，選擇與人類共存，
: 雖然還是會吃人，但他已承諾只會食用生存所需的量，
: 就如同我們吃其他動物一樣，對於蟻這個種族而言是再正常不過的事。
: 然而，對比人類方，政府高層只想解決掉這個危險物種，無論動用什麼武力，
: 因為人類具有優越與排他性，無法忍受有其他物種踩在他們頭上，
: 只因認為自己是地球上最高階的掠食者，這又何嘗不是種傲慢呢？
: 再來，富堅在構思這段劇情時所安排的地理背景等也十分精妙，
: 嵌合蟻最早發現於NGL，而NGL是個表面提倡與自然共存的國家，也因此消息十分封閉，
: 否則，若是發生在其他現代國家，恐怕馬上就被國家軍隊殲滅，不會有壯大的機會。
: 而NGL的陰暗面，毒品、槍枝、黑道，也成為嵌合蟻逐漸殘暴化的契機，
: 這也是為什麼凱特說，嵌合蟻與NGL，恐怕是最糟的組合。
: 而在蟻王誕生後，蟻王與其護衛遷移到東果陀，這是個獨裁國家，
: 也因此讓接受世界政府委託的獵人協會難以直接進入，
: 畢竟獵人協會是個民間組織，要以殲滅未知種魔獸為理由進入別的獨裁國很困難，
: 也因此，會長才會將薔薇當成底牌，一開始還是想著能單挑掉蟻王是最好，
: 畢竟隨便在獨裁國亂放小型核彈是會出事的。
: 接著，是蟻王篇的作戰，(而非單純戰鬥，作戰是包括戰術在內的)
: 整個蟻王篇，都在說這是"獵人"與被討伐的魔獸，而非只是單純的雙方戰鬥，
: 也因此，協會派來的幫手，莫老五、諾布、拿庫戮、秀托，
: 沒有一個人是戰鬥特化的能力，全是用來狩獵魔獸的。
: 而在這章中，我們也看到許多型式的狩獵方式，
: 比如會長+莫老五+諾布，放霧+開門+會長擊殺大量的嵌合蟻軍隊，
: 拿庫戮+變色龍+秀托的打帶跑兼削弱戰術，莫老五輔助，
: 諾布的單兵潛入+提前佈施，
: 莫老五用計與戰鬥環境，單挑獅子和豹等等，
: 其中尤其是莫老五，這能力描寫真是相當優秀！
: 一個操作煙的能力竟能被玩出這麼多花來，可見富堅有多麼鬼才，
: 反觀斯摩格，只能用海樓石手，廢到笑。
: 緊接著，是人性的部分，
: 若不是蟻王碰巧見到小麥，又碰巧和她下棋，
: 蟻王不會了解到原來一個人除了身體能力外還有其他的優點存在，
: 他不會想要進一步了解人類，了解母親賜與他名字的涵義，
: 也不會為了她自殘，給討伐隊有機可乘的機會，
: 蟻王也就不會和護衛分開，會長也不會那麼輕易的就能獲得和蟻王單挑的機會。
: 最後的連續黑頁我就不多說有多高明了，至少我是看到落淚。
: 反觀人類方，小傑由於凱特死掉而黑化，這裡又是一段十分精妙的安排。
: 小傑本身的人物描寫就不是很典型的王道漫畫主角，
: 他雖然耿直，單純，但善惡觀卻很模糊，
: 從一開始他與殺手奇犽結識就可知一二，正常人都會遠離這種人，
: 但他不一樣，他不僅不像一般王道漫畫主角一樣公正，
: 反而像我們一般人一樣會親疏有別，也更看重身邊的人，
: 他也會像一般人一樣雙標。我可以犧牲，因為是我的錯，但我所重視的奇犽你不行。
: 也因此，他的黑化顯得如此的有跡可循。
: 強到能贏彼多會不會太誇張這暫且不提，至少氣氛和鋪陳是做的非常到位的。
: 最後，也就是結局爭議最大的機械神薔薇炸彈收尾。
: 說實話，給讀者確實會有點不知所措的感覺，
: 讀者會認為，按照一般的王道漫畫邏輯，會長應該至少要和蟻王打平，同歸於盡才對，
: 怎麼會在戰力已經如此通膨的情況下還選擇用核彈來收尾。
: 然而我卻覺得，這段設計雖出乎意料，但卻也不意外。
: 本來獵人世界中的科技水準就和現實世界差不多，
: 而即使攻防能力強如窩金，充其量也就只能單手接火箭炮，還不是無傷，
: 一般獵人被大口徑手槍子彈打到都會痛了，更別提核彈，
: 這也正是為什麼獵人協會在獵人世界觀中只能當個非政府組織而已，
: 他們的強度不是賽亞人，充其量只是強一點的普通人而已。
: 並且以人類的惡意，核彈做結尾，
: 更能凸顯出最後釋出善意的螞蟻與充滿傲慢、惡意的人類之間的鮮明對比。
: 本來人類的目的就不是要和你對決，而是要殲滅你，
: 那自然，只損失會長一人已經算是非常便宜的代價了。
: (況且，若是會長打贏物種頂點的蟻王，那才尷尬吧，
: 蟻王是集整個蟻種的願望誕生的，與充滿生物多樣性的人類本來就不同，
: 人類每個人都是不同的個體，世上有許多形形色色的人，這才是人類的強大所在。)
: 只能說，光看人性、劇情、作戰、政治因素、完整度而言，
: 蟻王篇確實可稱得上是神作也不為過，
: 至於劇情合理性這點就見仁見智，至少在我這邊是給過的。
: 但如果只想看傳統王道漫畫的劇情，那獵人可能不適合。
看完你的描述了，我還是不懂為什麼這就叫神？
全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西？
講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵
只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已
這樣就可以得到神作的評價，嗯
所以是不是把少女漫的劇情丟到jump ，你也可以洋洋灑灑寫出一大段，告訴大家這個劇情跟王道劇情不一樣，太神啦！
再來又把里番劇情丟到jump，你也可以洋洋灑灑寫出一大段說這是神作！
我真的完全不能理解你神作的標準是什麼啦
: ※ 引述《j27932821 (難得幽默)》之銘言：
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: : 看到一堆網路文章說很神
: : 把下棋比喻成之後的戰局很神
: : 神在哪= =
: : 整個蟻王篇
: : 前期小傑奇犽練等花了一堆篇幅就夠煩躁
: : 結果根本沒達成會長的條件
: : 然後就自行潛入國家
: : 蛤？ 那練屁等啊？
: : 然後呢
: : 獵人說要討伐
: : 總共也就三個師父等級的
: : 會長聽到鳥人嵌合蟻說蟻王多強 說這年紀可以當挑戰者很興奮
: : 還有呢 諾布感受到圓嚇到漏尿
: : 莫老五就這麼的認同師父等級的諾布失去戰鬥能力
: : 結果還是不增援 三小啦？興奮三小啦？
: : 更別說中期一堆雜魚臉師團長各種拖
: : 會長打了一堆從天而降的掌法
: : 結果蟻王感覺連瘀青都沒
: : 最後還是靠炸藥 靠北 那他以前練那麼多拳還比不上現代科技
: : 然後呢 蟻王被炸的像阿爾敏一樣殘 結果也是學魯夫吃肉就滿血復活
: : 最後小傑莫名奇妙八尾鳴人暴走
: : 有沒有蟻王篇61集動畫 超無言還一堆人喊神的八卦啊？
: 蟻王篇之所以神，是因為放觀所有漫畫中，這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。
: 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴，
: 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多，讓奇犽難過)，
: 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼，而不是修練強化自己取勝)，
: 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡，這能叫勝利嗎)。
: 但在閱讀過程中，卻能時時感受到震撼，以及對劇情刻劃感到無比佩服。
: 首先來討論這個章節的核心理念，
: 如果一般少年漫畫是善惡二元論，即主角方是善，敵方是惡；
: 海賊王能算是反善惡二元論，即海賊不是惡，世界政府不是善；
: 那獵人可以算是善惡非二元論，即沒有一方完全是善，也沒有一方完全是惡，
: 端看你從什麼角度出發。
: 章節中的嵌合蟻，從一開始的單純獸性，融入NGL壞人的兇殘性格，
: 再到蟻王終於顯露人性，選擇與人類共存，
: 雖然還是會吃人，但他已承諾只會食用生存所需的量，
: 就如同我們吃其他動物一樣，對於蟻這個種族而言是再正常不過的事。
: 然而，對比人類方，政府高層只想解決掉這個危險物種，無論動用什麼武力，
: 因為人類具有優越與排他性，無法忍受有其他物種踩在他們頭上，
: 只因認為自己是地球上最高階的掠食者，這又何嘗不是種傲慢呢？
: 再來，富堅在構思這段劇情時所安排的地理背景等也十分精妙，
: 嵌合蟻最早發現於NGL，而NGL是個表面提倡與自然共存的國家，也因此消息十分封閉，
: 否則，若是發生在其他現代國家，恐怕馬上就被國家軍隊殲滅，不會有壯大的機會。
: 而NGL的陰暗面，毒品、槍枝、黑道，也成為嵌合蟻逐漸殘暴化的契機，
: 這也是為什麼凱特說，嵌合蟻與NGL，恐怕是最糟的組合。
: 而在蟻王誕生後，蟻王與其護衛遷移到東果陀，這是個獨裁國家，
: 也因此讓接受世界政府委託的獵人協會難以直接進入，
: 畢竟獵人協會是個民間組織，要以殲滅未知種魔獸為理由進入別的獨裁國很困難，
: 也因此，會長才會將薔薇當成底牌，一開始還是想著能單挑掉蟻王是最好，
: 畢竟隨便在獨裁國亂放小型核彈是會出事的。
: 接著，是蟻王篇的作戰，(而非單純戰鬥，作戰是包括戰術在內的)
: 整個蟻王篇，都在說這是"獵人"與被討伐的魔獸，而非只是單純的雙方戰鬥，
: 也因此，協會派來的幫手，莫老五、諾布、拿庫戮、秀托，
: 沒有一個人是戰鬥特化的能力，全是用來狩獵魔獸的。
: 而在這章中，我們也看到許多型式的狩獵方式，
: 比如會長+莫老五+諾布，放霧+開門+會長擊殺大量的嵌合蟻軍隊，
: 拿庫戮+變色龍+秀托的打帶跑兼削弱戰術，莫老五輔助，
: 諾布的單兵潛入+提前佈施，
: 莫老五用計與戰鬥環境，單挑獅子和豹等等，
: 其中尤其是莫老五，這能力描寫真是相當優秀！
: 一個操作煙的能力竟能被玩出這麼多花來，可見富堅有多麼鬼才，
: 反觀斯摩格，只能用海樓石手，廢到笑。
: 緊接著，是人性的部分，
: 若不是蟻王碰巧見到小麥，又碰巧和她下棋，
: 蟻王不會了解到原來一個人除了身體能力外還有其他的優點存在，
: 他不會想要進一步了解人類，了解母親賜與他名字的涵義，
: 也不會為了她自殘，給討伐隊有機可乘的機會，
: 蟻王也就不會和護衛分開，會長也不會那麼輕易的就能獲得和蟻王單挑的機會。
: 最後的連續黑頁我就不多說有多高明了，至少我是看到落淚。
: 反觀人類方，小傑由於凱特死掉而黑化，這裡又是一段十分精妙的安排。
: 小傑本身的人物描寫就不是很典型的王道漫畫主角，
: 他雖然耿直，單純，但善惡觀卻很模糊，
: 從一開始他與殺手奇犽結識就可知一二，正常人都會遠離這種人，
: 但他不一樣，他不僅不像一般王道漫畫主角一樣公正，
: 反而像我們一般人一樣會親疏有別，也更看重身邊的人，
: 他也會像一般人一樣雙標。我可以犧牲，因為是我的錯，但我所重視的奇犽你不行。
: 也因此，他的黑化顯得如此的有跡可循。
: 強到能贏彼多會不會太誇張這暫且不提，至少氣氛和鋪陳是做的非常到位的。
: 最後，也就是結局爭議最大的機械神薔薇炸彈收尾。
: 說實話，給讀者確實會有點不知所措的感覺，
: 讀者會認為，按照一般的王道漫畫邏輯，會長應該至少要和蟻王打平，同歸於盡才對，
: 怎麼會在戰力已經如此通膨的情況下還選擇用核彈來收尾。
: 然而我卻覺得，這段設計雖出乎意料，但卻也不意外。
: 本來獵人世界中的科技水準就和現實世界差不多，
: 而即使攻防能力強如窩金，充其量也就只能單手接火箭炮，還不是無傷，
: 一般獵人被大口徑手槍子彈打到都會痛了，更別提核彈，
: 這也正是為什麼獵人協會在獵人世界觀中只能當個非政府組織而已，
: 他們的強度不是賽亞人，充其量只是強一點的普通人而已。
: 並且以人類的惡意，核彈做結尾，
: 更能凸顯出最後釋出善意的螞蟻與充滿傲慢、惡意的人類之間的鮮明對比。
: 本來人類的目的就不是要和你對決，而是要殲滅你，
: 那自然，只損失會長一人已經算是非常便宜的代價了。
: (況且，若是會長打贏物種頂點的蟻王，那才尷尬吧，
: 蟻王是集整個蟻種的願望誕生的，與充滿生物多樣性的人類本來就不同，
: 人類每個人都是不同的個體，世上有許多形形色色的人，這才是人類的強大所在。)
: 只能說，光看人性、劇情、作戰、政治因素、完整度而言，
: 蟻王篇確實可稱得上是神作也不為過，
: 至於劇情合理性這點就見仁見智，至少在我這邊是給過的。
: 但如果只想看傳統王道漫畫的劇情，那獵人可能不適合。
看完你的描述了，我還是不懂為什麼這就叫神？
全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西？
講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵
只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已
這樣就可以得到神作的評價，嗯
所以是不是把少女漫的劇情丟到jump ，你也可以洋洋灑灑寫出一大段，告訴大家這個劇情跟王道劇情不一樣，太神啦！
再來又把里番劇情丟到jump，你也可以洋洋灑灑寫出一大段說這是神作！
我真的完全不能理解你神作的標準是什麼啦
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:08:00
獵人粉要覺得獵人很神是正常 但是硬要說獵人是"所有漫畫"
作者: charmingpink (charmingpink) 2021-09-26 09:08:00
獵人粉會嗆你水準不夠
作者: jay022137 (等於零) 2021-09-26 09:08:00
讚啦，這就是我想看的可惜現在才9點
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:09:00
裡最神 就很噁心 明明看過所有漫畫 比較對象依然就是海賊火影JUMP系
作者: a23268744 (來了!來了!) 2021-09-26 09:09:00
我就是要看到週日血流成河
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:10:00
蟻王篇其實很好看 尤其是蟻王的轉變
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:10:00
你可以覺得不神啊，見仁見智，但你總該舉出很神
作者: iovoecu (XX) 2021-09-26 09:10:00
他絕ㄉ這樣寫很神== 你也可以決ㄉ那樣很神 不衝突r
作者: rusticolus (海東青) 2021-09-26 09:10:00
被批成這樣，富奸到底哪來的魅力可以拖稿交草稿休刊？
作者: qize1428 (倫) 2021-09-26 09:10:00
獵人至少比幽遊好多了，把幽遊捧成宇宙無敵超神作的才傻眼
作者: kingion (買早餐順便而已) 2021-09-26 09:11:00
好歹你也舉出一兩篇"你的神作"打臉獵人眾吧?
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:11:00
最討厭的就是自以為成熟的 說甚麼惡不是惡
作者: Kingisland (è“‹å ¡) 2021-09-26 09:11:00
神作必須做工細緻 例如伏筆劇情安排得恰到好處
作者: allen20937 (旅行者) 2021-09-26 09:11:00
那某樓要不要先提個幾部來看看，不要只會預設別人都只看JUMP，話說這篇也很廢啊，質疑別人的評價都不用提出自己對於神作的定義？那是要討論個鬼
作者: Kingisland (è“‹å ¡) 2021-09-26 09:12:00
基本上細緻的作品 會讓人看了覺得精彩 好看
作者: kingion (買早餐順便而已) 2021-09-26 09:12:00
要是可以把裡番洋洋灑灑寫一大篇說服我，我也認為你很神
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:12:00
寄生獸已經是主題相近了 就比蟻王篇好看了 不要說不同主題
作者: a23268744 (來了!來了!) 2021-09-26 09:12:00
每個人都有自己的「雅量」，開心就好
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:13:00
說真的批評很好啊，但不提出標準的批評不就很可笑
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-26 09:13:00
來自新世界也不錯 建議去看看
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:13:00
的漫畫也是一堆比獵人好看 攻殼 銃夢 劍豪生死鬥 烙印勇士
作者: qize1428 (倫) 2021-09-26 09:14:00
寄生獸... 就還蠻有意思的作品。
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:14:00
但我覺得寄生獸難看很多欸，請反駁吧
作者: jay022137 (等於零) 2021-09-26 09:15:00
我覺得鬼滅比寄生獸好看==
作者: priest66 (老天爺都不老天爺了) 2021-09-26 09:15:00
zzZZZZ
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:15:00
好不好看這種主觀的東西也能講出來
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:16:00
不用反駁了 先叫你舉出來 再叫你反駁 反駁又說你這不夠力
作者: koumabyss (傑勒比) 2021-09-26 09:16:00
同意自己也該提出神作的定義 不然都是你在噴
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:16:00
我覺得多啦A夢比寄生獸好看欸，認真喔
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-26 09:16:00
一直都是主觀不是嗎 可以覺得好看 也可以覺得難看
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-26 09:17:00
我覺得機械降神=難看
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:17:00
你知道你在跳針什麼嗎，上一篇只說獵人多好看
作者: iovoecu (XX) 2021-09-26 09:17:00
那你很會結論ㄟ==
作者: charmingpink (charmingpink) 2021-09-26 09:17:00
可是獵人粉看到有人說獵人難看都說你看不懂阿
作者: mosuta23179 2021-09-26 09:17:00
寄生獸難看死了，畫那麼醜就可以腰斬ㄧ萬次了
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2021-09-26 09:17:00
海釣場== 4-7
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-09-26 09:18:00
我覺得黑獸比寄生獸神多了==
作者: rocky8273 (TW crow) 2021-09-26 09:18:00
要是敢把裏番劇情丟上jump,我願意稱呼他為神作
作者: jiangjiang33 (yo man) 2021-09-26 09:18:00
中華一番比獵人好看多了
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2021-09-26 09:18:00
討論串結論：蟻王最壞、獵人最神
作者: dinopeter (dino) 2021-09-26 09:18:00
但你不知道在發什麼瘋覺得說他好看=說別的不好看
作者: probsk (紅墨水) 2021-09-26 09:20:00
出包才是神作
作者: recosin (recosin) 2021-09-26 09:20:00
不愧是富堅 他的作品都很好釣
作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-09-26 09:20:00
鬼滅屌打臘入
作者: uoyevoltnaw (雲之彼端) 2021-09-26 09:20:00
7頁黑白誰敢質疑
作者: allen20937 (旅行者) 2021-09-26 09:21:00
senria犯的錯誤就是先把別人先預設成只看JUMP之後再貶JUMP的作品來捧你自己的作品，這樣做當然沒人想跟你討
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:21:00
然後說預設別人只看JUMP 但獵人吹文永遠只會拿JUMP比爛
作者: aegisWIsL (多多走路) 2021-09-26 09:21:00
神在他叫富堅
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:22:00
我看獵人吹文 永遠就是"這是王道少年系沒有的" "這是打破
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-26 09:22:00
第一篇就有人這樣說啊
作者: angiotensin (血管緊縮素) 2021-09-26 09:22:00
引戰王釣出另一個一搭一唱剛好
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:23:00
永遠就是這些 啊是怎麼回事
作者: charmingpink (charmingpink) 2021-09-26 09:23:00
獵人粉不是都貶海賊捧獵人 好意思
作者: kingion (買早餐順便而已) 2021-09-26 09:23:00
其實還不錯阿，就像NBA版每年戰MJ一樣，獵人也算年經文了
作者: Atima 2021-09-26 09:24:00
當初看連載看到火都起來了 一直斷更斷更斷更的
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:24:00
你要說蟻王篇比寄生獸神 可以啊 可是我從來沒看過有文章寫哪裡比較神 反而永遠只會拿JUMP系比爛 但是要吹成神的時候
作者: Atima 2021-09-26 09:25:00
現在還看到吹蟻王篇神作的 頭好暈
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:25:00
又簡單一句"所有漫畫我看過最神的" 痾神神自助餐?
作者: iovoecu (XX) 2021-09-26 09:25:00
他看過ㄉ== 沒問題ㄅ
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-26 09:25:00
西索會長篇看完應該都認清了...吧
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2021-09-26 09:26:00
海賊就真的難看 跟我英差不多
作者: www115ui8 (......) 2021-09-26 09:26:00
人家覺得神有問題嗎？
作者: kingion (買早餐順便而已) 2021-09-26 09:26:00
近年來JUMP系的確是少見戰海賊王或火影忍者的
作者: su1995 (緯哥) 2021-09-26 09:26:00
puff懂什麼是納粹?什麼是法西斯？只會善惡二元論跟人類本位主義思考的屁孩要跟人討論啥？
作者: angiotensin (血管緊縮素) 2021-09-26 09:26:00
不用特別吹啊 就有些人想刷存在感自己跑來討打
作者: discoveryray (chih) 2021-09-26 09:27:00
所以 住海邊?
作者: allen20937 (旅行者) 2021-09-26 09:27:00
原文的命題從來就不是“獵人比寄生獸神”，而是“蟻王篇好看在哪裡”，是你突然跑出來說寄生獸比較好，但又沒有半篇文章佐證，到底是誰搞錯狀況
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-09-26 09:27:00
神作標準本來就因人而已吧 蟻王收的真的不錯
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2021-09-26 09:27:00
我覺得貪婪之島篇比蟻篇好看 不懂為何一直捧蟻
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-26 09:27:00
不要再講法西斯了 這邊有忠實擁護者
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:28:00
我突然跑出來? 奇怪 好像是有人要別人舉出來比較好的
作者: www115ui8 (......) 2021-09-26 09:28:00
覺得gi篇更好的可以出來發篇文表示意見
作者: morichi (我把你們當人看) 2021-09-26 09:28:00
因為很少人會戰島篇難看 蟻篇才有得戰拔
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:28:00
只會說不是善惡二元論的不會顯得比較成熟
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:29:00
不算 全世界都繞著他們打轉 然後再指控別人是"突然跳出來"
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:29:00
只能是自以為自己比較會思考而已
作者: deathy (Diva) 2021-09-26 09:29:00
只會說希特勒納粹也沒比較成熟啦
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2021-09-26 09:29:00
沒錯 成熟的人應該用檢舉送失言的一方下去冷靜
作者: www115ui8 (......) 2021-09-26 09:29:00
serina以前不就要人說服他甘舒的制約比較好嗎
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-09-26 09:29:00
貪婪之島當然更神了 光是設計這麼多卡片戰鬥就很有指標意義
作者: edieedie (一代一代) 2021-09-26 09:30:00
另一篇怎麼不回了 想看你表演欸
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:30:00
x要回甚麼 一堆都不知道是反串還是幹嘛的
作者: krousxchen (城府很深) 2021-09-26 09:30:00
話說神作只能有一個?不能有很多個?
作者: iovoecu (XX) 2021-09-26 09:30:00
檢舉下ㄑ就沒得吵了ㄟ==
作者: allen20937 (旅行者) 2021-09-26 09:31:00
你質疑別人的評價，要求你舉出自己覺得好的漫畫不為過吧，更何況他還寫了這麼多論述來解釋他的觀點，你想質疑他當然要拿出同水平的論述啊，不然不就只是嘴炮
作者: krousxchen (城府很深) 2021-09-26 09:31:00
還是要來搞個神作大逃殺，只能有一個神作出線
作者: www115ui8 (......) 2021-09-26 09:31:00
你可以回文
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-09-26 09:31:00
島篇有趣啊但是收尾有點隨便 感覺像RPG玩一半跟裡面的惡質玩家PVP完直接跳結局
作者: halo1234535 (好累喔) 2021-09-26 09:31:00
笑死
作者: qize1428 (倫) 2021-09-26 09:31:00
奇怪的論點(X) 我無法反駁的論點(O)
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:31:00
www115 漫吐版本來就要護航理由 你該不會連在哪個板都沒搞清楚吧
作者: kingion (買早餐順便而已) 2021-09-26 09:32:00
貪婪之島篇當時OLG盛行，居然加入轉蛋課金要素!?
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:32:00
ㄏㄏ 開大叫別人去看妖怪手錶我還要反駁甚麼
作者: mystina43 (地獄遊蕩的貓) 2021-09-26 09:32:00
如果以善惡二元論來探討上限就太低了 簡直可以說是無知
作者: sioprr (島崎製鹽㈱) 2021-09-26 09:32:00
Puff來這裡取暖了？
作者: www115ui8 (......) 2021-09-26 09:33:00
不管在哪個版都要有理由啊
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:33:00
講不出邏輯 就叫別人去看航海王或妖怪手錶
作者: deathy (Diva) 2021-09-26 09:33:00
你又知道是聽別人的了
作者: mystina43 (地獄遊蕩的貓) 2021-09-26 09:33:00
還有這篇可以檢舉引戰了吧
作者: krousxchen (城府很深) 2021-09-26 09:35:00
我覺得啦，puffer要辯解要不要去上一篇?
作者: angiotensin (血管緊縮素) 2021-09-26 09:35:00
從以前就這樣吧 被洗臉就開始硬凹
作者: howdo1793 (布比) 2021-09-26 09:35:00
也舉個你覺得是神作的作品
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:35:00
都惱羞開大了 我還要回甚麼
作者: charmingpink (charmingpink) 2021-09-26 09:35:00
獵人粉跟V仔是同類人嗎 看到不喜歡的文就檢舉
作者: KurumiNoah (胡桃のあ) 2021-09-26 09:35:00
詭辯 彼之仙草我之毒草 講再多都沒結果
作者: allen20937 (旅行者) 2021-09-26 09:36:00
靠邀，水準我怎麼打成水平，真的是被荼毒太久
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:36:00
當說出 滾去看OOO 不爽不要看 這種時候時
作者: senria (≡(？)≡) 2021-09-26 09:36:00
但有些人的邏輯是 彼之仙草我之毒草 但你如果覺得這草不仙
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-09-26 09:36:00
puffer可以自己回一篇吧 那個推文量
作者: angiotensin (血管緊縮素) 2021-09-26 09:37:00
結果原文自己跑了
作者: peter5548 (BD2) 2021-09-26 09:37:00
p大說的是哪個作品我滿感興趣的@@
作者: krousxchen (城府很深) 2021-09-26 09:38:00
你要回的不是別人開大呀，而是你的推文被說二元論呀
作者: www115ui8 (......) 2021-09-26 09:38:00
這裡可以舉例遊戲啊 快舉例吧
作者: morichi (我把你們當人看) 2021-09-26 09:38:00
每日宅宅相輕 (1/1)
作者: peter5548 (BD2) 2021-09-26 09:38:00
有啥好不好意思舉例
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2021-09-26 09:38:00
早安 平安順心 版主希望大家平安喜樂
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-09-26 09:39:00
請問哪部可以說嗎 有什麼好害羞的
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊) 2021-09-26 09:39:00
轉文的可能違反4-11 4-19所以乾脆自刪了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2021-09-26 09:39:00
相信善惡二元論其實也沒有不好啊 雖然我不相信
作者: kogreece (Kenji Black) 2021-09-26 09:39:00
每日宅宅相輕 (1/1) XDD DD
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2021-09-26 09:39:00
笑死 版主都來了 該收網了吧 KEKW
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2021-09-26 09:39:00
他回了啊 他說不要自以為自己比較會思考 這也是大絕吧（笑（歪頭
作者: a23268744 (來了!來了!) 2021-09-26 09:40:00
我建議是再開一篇高談闊論自己的觀點
作者: cww7911 2021-09-26 09:40:00
快舉一部你心中的神作並附上心得不然只是打嘴砲
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-09-26 09:41:00
我現在只想知道這部人性描寫比獵人讚的作品是哪部 我很好奇!
作者: idiotofwind (風之呆) 2021-09-26 09:41:00
不是阿 就算蟻王篇不神 你連個神作舉例都舉不出來想跟人爭什麼
作者: ilove640 (子夜) 2021-09-26 09:42:00
各位別再嘴國文沒用了 藍色窗簾這不都掛得挺好= =
作者: spfy (spfy) 2021-09-26 09:42:00
對 你說的都對
作者: falken (誠意) 2021-09-26 09:42:00
所以你認為的神作呢？
作者: winiS (維尼桑) 2021-09-26 09:42:00
牛: 哞~
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:43:00
我說的那個作品是遊戲 叫做傳送門
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-09-26 09:43:00
蟻篇是真的難看 覺得很神真的看太少
作者: homeboy528 (歐陽) 2021-09-26 09:43:00
他覺得獵人神，我覺得有其他作品更棒，推薦出來-->棒他覺得獵人神，我覺得其他作品更棒，跟他說獵人有夠糞這種行為很討厭
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:44:00
劇情裡面 人工智慧和人性的描述我認為就比獵人好
作者: sirius426 (_) 2021-09-26 09:44:00
為反而反的話其實可以推文就好
作者: mingshin1235 (TJC-neko) 2021-09-26 09:44:00
我只覺得富堅能夠臨場發揮寫出這種水準果然很有天份
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2021-09-26 09:44:00
不過說實話 喜歡與否很吃個人吧
作者: iovoecu (XX) 2021-09-26 09:45:00
可不可以回文r== ㄅ知道在戰什麼ㄌ
作者: ghostxx (aka0978) 2021-09-26 09:45:00
所以更神的漫畫神作在哪
作者: jpadesky (何も知らない老人(′・ω・‵) 2021-09-26 09:46:00
某人真的很神奇
作者: ken30130 (KEN) 2021-09-26 09:46:00
真的釣出一堆很有趣的人
作者: peter5548 (BD2) 2021-09-26 09:47:00
散會啦哈哈哈哈哈
作者: herochang ("心"病無藥醫) 2021-09-26 09:48:00
又不是只有獵人神，你可以說幾部來看看
作者: morichi (我把你們當人看) 2021-09-26 09:48:00
一邊蟻粉另一邊是桶粉ㄇ
作者: peter5548 (BD2) 2021-09-26 09:48:00
p大說了傳送門對於人工智慧跟人性的描述比獵人好，那就結案啦，無從比較惹
作者: pufferfish72 (海草養殖專家) 2021-09-26 09:49:00
不過我會直接拿來比就這樣 我從那篇都不舉例
作者: nightseer (小愛) 2021-09-26 09:49:00
光是作者一直在休刊就超神了好嗎
作者: sunwit (..) 2021-09-26 09:50:00
除了小麥那段可以說.蟻人篇大部份都很無聊
作者: krousxchen (城府很深) 2021-09-26 09:50:00
話說蟻王算納粹嗎?認為自已種族比較高級就納粹?
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-09-26 09:50:00
發現這邏輯可以套在很多優秀的作品上，例如小圓：不過是把殘忍一點的劇情放在魔法少女動畫裡就變成神作了
作者: poseidongo (霍捷墨) 2021-09-26 09:51:00
蟻王篇除了大傑跟蟻王 其他都水到難看到不行
作者: krousxchen (城府很深) 2021-09-26 09:51:00
拿一小部分就說像納粹，跟說別人共產黨跟塔利班差不多
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2021-09-26 09:51:00
真的 不過把XX的劇情放在OO就是神作了
作者: hecaton (加熱) 2021-09-26 09:51:00
某善之河豚想必是禁食數十年的得道高僧
作者: zack456852 (空飄) 2021-09-26 09:53:00
因為獵人其他篇都很垃圾
作者: homeboy528 (歐陽) 2021-09-26 09:53:00
小圓殘忍一點的劇情只是讓當時驚訝而已，神的是整套
作者: miniric (老張) 2021-09-26 09:53:00
你這種人就是純粹想戰卻沒什麼料，人家站在正方洋洋灑灑寫了一篇，結果你連所為心目中的神作都不敢舉例說明，無非就是在你那高傲的眼中，任何作品都不配稱為神作？
作者: Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶) 2021-09-26 09:54:00
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2021-09-26 09:56:00
再上一篇戰的從來就不是高僧認為的神作是哪部好嗎XDD
作者: rayxg (序順不影響讀閱) 2021-09-26 09:56:00
起承轉合的順就是好故事，你也可以寫一篇認為的神作
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-09-26 09:56:00
我知道小圓的優點啦，只是原PO這篇可以變成複製文XD
作者: ca3388ca (碑壁夏流) 2021-09-26 09:57:00
可悲
作者: aduijjr (阿戰) 2021-09-26 09:58:00
只想炒的人基本上什麼都聽不進去
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2021-09-26 09:59:00
無視該作品優點，通通打成只不過是OO放在XX載體而已
作者: siang2324 (風中兩批狼) 2021-09-26 10:00:00
講什麼善惡洗白也太搞笑，富堅這種檔次的人還會跟你搞洗白？
作者: wunjhihsyu (K3) 2021-09-26 10:02:00
我到底看了什麼，此篇文更廢...
作者: bhmtkkk1234 (K你媽的KK) 2021-09-26 10:02:00
神在作者就算瘋狂休刊還是很有話題 懂嗎？
作者: Abby530424 (亞斯卡雷) 2021-09-26 10:02:00
叭叭 小圓就只是個晚了180年寫出來的浮士德
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2021-09-26 10:02:00
嗯，真的不懂哪裡神
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊) 2021-09-26 10:02:00
推啦
作者: davidtai12 2021-09-26 10:02:00
你倆 去把雅量再讀一遍
作者: homeboy528 (歐陽) 2021-09-26 10:04:00
真的，不管再好的作品，其實都可以用這種方式貶低
作者: sillymon (塑膠袋) 2021-09-26 10:04:00
是故意忽視上一篇內文鞭海賊 最後還預設別人只看傳統王
作者: homeboy528 (歐陽) 2021-09-26 10:05:00
另外不懂哪裡有洗白蟻王XD
作者: sillymon (塑膠袋) 2021-09-26 10:05:00
道嗎= = 一開始一直要跟別人比的是誰很清楚吧
作者: youchoose (生化人不吃糖) 2021-09-26 10:06:00
沒什麼料
作者: Saimmy (doing) 2021-09-26 10:06:00
有懶人包嗎？所以他覺得好看的神作是啥
作者: lugiam (Anashisu) 2021-09-26 10:06:00
說到裏番上jump 出包算嗎
作者: HappyKH (KH) 2021-09-26 10:07:00
你是故意來鬧的
作者: ImaiLisa (Lisa) 2021-09-26 10:09:00
這什麼廢物論點 要戰拿點東西出來好嗎
作者: NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)) 2021-09-26 10:11:00
這樣也一篇？
作者: ganhua (GanHuaWang) 2021-09-26 10:12:00
嗯
作者: amen123 (媽我念大學是要做什麼) 2021-09-26 10:13:00
人家至少拿海賊王煙能力者出來比較，你這篇舉個例子都懶
作者: wlsh (N/A) 2021-09-26 10:14:00
笑死 有夠廢 根本提不出半個論點也沒提出例子 單純要噴就噴少在那邊假裝中立評論 這種廢文就是難道只有我覺得的變體
作者: ybz612 (私はスキをあきらめない) 2021-09-26 10:15:00
神神神神神
作者: freezesky81 (こもりぃちゃん♥) 2021-09-26 10:17:00
你一個論點都講不出，跟石頭有什麼差別，呵呵
作者: Jade3P 2021-09-26 10:20:00
吹噓某魚扯了半天廢話只講的出一個傳送門先搞懂那個人工智慧是怎麼來的再來好嗎
作者: wshevssam (枋寮Shaq) 2021-09-26 10:20:00
為反而反
作者: ksbshung (kkksssbbb) 2021-09-26 10:21:00
這篇有夠廢 自己神作的標準先拿出來
作者: klo578 (科科理性勿戰) 2021-09-26 10:21:00
人家列的那麼辛苦 你不認同也意思意思舉個例吧
作者: yukinoooo 2021-09-26 10:22:00
在南半球幫你推
作者: fiveminutes (5MIN) 2021-09-26 10:24:00
你什麼也沒反駁啊
作者: FlyinwindX (Flyinwind) 2021-09-26 10:26:00
果然是牛
作者: ziya (紫亞) 2021-09-26 10:28:00
小朋友回家去看幼幼台嘿
作者: RLH (我們很近也很遠) 2021-09-26 10:28:00
客觀來講也沒錯 而且富奸一直都不是王道路線 那王道來當標準也很奇怪
作者: ko27tye (好滋好滋) 2021-09-26 10:29:00
要不要拿你的神作上來討論阿
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2021-09-26 10:30:00
哈哈
作者: a9854021 (flydog) 2021-09-26 10:31:00
廢文一篇
作者: obeytherules (藍菇菇王) 2021-09-26 10:37:00
先說哪裡不神
作者: asdfg5435 2021-09-26 10:37:00
哈哈
作者: steven890722 (YWL) 2021-09-26 10:39:00
質疑別人自己又講不出什麼料 好歹也拿自己神作的標準出來舉個例我們可以討論一下啊
作者: motw1999 (我的拳可還沒生鏽啊) 2021-09-26 10:40:00
從200樓開始才有大量噓文 怎麼前面很少? 我懷疑...嘿嘿
作者: asdfg5435 2021-09-26 10:40:00
其實勸你別勉強了 每個人都有自己喜歡的東西
作者: ilikebj (小杯可可半糖去冰) 2021-09-26 10:41:00
寫了一堆但是沒有內容，你可以從政了
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2021-09-26 10:43:00
連續噓好可怕喔。獵人果然是不可侵犯之唯一神
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-09-26 10:53:00
好歹舉一篇你認為的神作吧 還是你都只看無腦賣肉？
作者: adimater (adimater) 2021-09-26 10:53:00
樓上還好吧 邏輯盤出來先測智商不是比較有說服力嗎
作者: john0601 (皮皮皮皮屁) 2021-09-26 11:03:00
阿你的神作咧？
作者: klo578 (科科理性勿戰) 2021-09-26 11:03:00
我不認同獵人是唯一神作 但我討論風氣會被原po這種回文方式給敗壞掉*覺得
作者: void06 (先這樣先不要) 2021-09-26 11:06:00
你認為的神作我也覺得很普通
作者: hans0913 (不想寫作業) 2021-09-26 11:06:00
某魚真可愛，只要屠殺人類就是壞人納粹希特勒，蟻王就不是人啊。
作者: Jungle520 (Jungle) 2021-09-26 11:11:00
那我也要睡啦
作者: watermelon92 (ACE) 2021-09-26 11:20:00
這篇有夠廢水準有夠低 笑死
作者: tw19930419 (ArcSoul) 2021-09-26 11:27:00
二元論滑坡仔又在跳
作者: hellowworld (hello~world) 2021-09-26 11:33:00
所以你覺得那個神你要講啊
作者: Balthier (12) 2021-09-26 11:44:00
我覺得也不是神不神的問題 就好看的篇章被貶成這樣很怪看一堆人的推文覺得實在沒理由會這樣貶
作者: ahrish 2021-09-26 11:48:00
真的有夠廢，一堆可憐宅宅還在推，沒料就回家睡，吵什麼
作者: lovingyou (加油) 2021-09-26 11:50:00
好的，你覺得獵人不神，我了解了，結案。
作者: jkilonger123 (Ryogi shiki ) 2021-09-26 11:50:00
嗯 你好棒 你好神
作者: gm3252 (阿綸) 2021-09-26 11:52:00
能不能先舉出幾部你覺得神的
作者: karta0681608 (安安0.0) 2021-09-26 11:54:00
麻煩你也提出一個覺得神的 不要在無病呻吟
作者: algebraic (algebraic) 2021-09-26 12:00:00
你可以反對 但你的神作標準究竟是啥?
作者: GGSuperInIn (宋重機) 2021-09-26 12:03:00
其實我也覺得過譽
作者: chuegou (chuegou) 2021-09-26 12:34:00
你這不就是摩耶花的學姊嘛（燦笑
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死) 2021-09-26 12:47:00
我也覺得這篇有夠廢
作者: dedomil (1233211234567) 2021-09-26 12:47:00
乾 笑死 也太廢
作者: smallpig0903 (大豬) 2021-09-26 12:48:00
回得好耶 你的這篇比較有建設性供人討論
作者: goolgo (哇) 2021-09-26 13:13:00
目前獵人粉絲跟海賊粉絲是一樣類型，都是感覺流
作者: woula (哲學思維) 2021-09-26 13:57:00
論述有夠廢，多說點好嗎？空談很行
作者: KoWenJe (柯批) 2021-09-26 14:02:00
我看完大部分推文說神的大概就是這種邏輯XD 結果獵人的本質在蟻王篇蕩然無存 連念能力練半天 什麼發要搞三小時結果最後戰鬥有用出來嗎？還不是靠爆走 超莫名其妙一堆人真的瞎喊神XD
作者: jeff666 2021-09-26 14:11:00
這篇好廢==
作者: Aashu (あしゅラヴ) 2021-09-26 14:21:00
沒料沒料發心情文去別的地方發== 想討論就用心點
作者: Balthier (12) 2021-09-26 14:36:00
那個刪別人推文的就不要再出來丟臉了吧 臉皮最厚的那種以後見一次提一次看八卦版那篇的發文跟回文 還有這篇推文就非常明顯是沒有程度的人在說話還死不承認
作者: risedance (思想貓) 2021-09-26 14:57:00
賣遍全世界的鬼滅一樣有人黑，別人眼中的神作不是你的神作很正常。這有什麼好糾結的？人家是大手，你是小讀者，很多人捧它不代表你非得覺得它是神作，不懂就不懂，也不必懂。
作者: qo753123 2021-09-26 15:30:00
所以可以舉個例子嗎 這樣很難討論
