[問題] 魔法的本質是一種物理現象吧

作者: owenbai (白根交)   2021-09-27 23:36:10
如題 魔法基本上就是一種物理現象
只不過省略了過程而已吧
比如火魔法就是省略了起火的步驟
爆裂魔法根本只是省略了放炸藥的過程
而且鏈式反應 核融合 海森堡測不準
反物質 暗物質
雖然都是物理定律
但表現起來根本就是魔法
所以魔法就是一種物理定律吧
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2020-09-27 23:36:00
==
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-09-27 23:37:00
你的魔法誰教的 他怎麼沒當掉你
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-27 23:37:00
三個字 看設定
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-09-27 23:37:00
到科學內變成新體系
作者: ppptttqaz   2021-09-27 23:38:00
化獸師?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-09-27 23:38:00
魔法跟科學本來就不是兩個相反的東西
作者: knmoonbd (鐵飛魚/野口皓)   2021-09-27 23:38:00
魔法(物理)
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-09-27 23:38:00
魔劣體系的吧???
作者: as3366700 (Evan)   2021-09-27 23:38:00
你這說法比較像魔禁的超能力
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2021-09-27 23:38:00
如果魔法能符合只要有一樣的魔法資質 一樣的環境條件一樣的器材 一樣的代價 就能一樣的重複施放 那魔法是不是就是科學
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2021-09-27 23:39:00
物理就是用人類的方式解釋宇宙現象
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-09-27 23:40:00
你是不是刪到我推文
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-27 23:41:00
握j多數作品的魔法就只是電路版改成用魔晶石畫,不跑電力跑魔力而已每次看到把魔法跟科學對立頭就很痛==
作者: xiaohan (小英)   2021-09-27 23:42:00
魔法可以從手放出來,能量那來的?火就算了,冰呢
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-27 23:42:00
化學前身是煉金術,請問化學是科學還是魔法
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-09-27 23:42:00
化學是一種物理現象的意思?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-09-27 23:44:00
我的推文剩下半行ㄝ
作者: e2167471 (喬妹)   2021-09-27 23:44:00
隨便吧 這種每個作品都不一樣的東西有討論定義的必要嗎
作者: adasin (ada)   2021-09-27 23:44:00
因為以前流行二元對立 光與闇 魔王與勇者 魔法與科學
作者: xiaohan (小英)   2021-09-27 23:45:00
男主角放出超大火球,女女角凍結一片森林,這把附近的能量都給他也不夠用啊,還有屬性限制
作者: chenyeart (阿泰)   2021-09-27 23:48:00
推二樓XDDD
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-27 23:48:00
高維度漏下來的能量之類的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-27 23:48:00
這種問題的重複,反映的是大部分人對科學的想像很奇怪
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-27 23:49:00
法則跟我們現實世界不同,但一定有法則
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2021-09-27 23:49:00
能量幹嘛一定要在這個維度取 不能跟其他地方借喔
作者: greg90326 (虛無研究所)   2021-09-27 23:49:00
說fate跟你講的一樣是在雲吧= =
作者: greg90326 (虛無研究所)   2021-09-27 23:50:00
fate明明是當代技術能重現的叫魔術 不能重現的才叫魔法
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-09-27 23:50:00
除了點火還有可燃物的問題啊
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-27 23:50:00
魔法世界,魔法師還不是會研究魔法陣符號要怎麼寫怎麼畫才能達到特定效果,那其實跟刻電路板也差不多
作者: Cishang (辭..)   2021-09-27 23:51:00
老話一句 科學就是一種研究思考的精神跟方法 所謂的不科
作者: e2167471 (喬妹)   2021-09-27 23:51:00
fate魔術指的是人類只要窮盡資源時間就一定能達成的現象不行的叫魔法
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-27 23:52:00
物理哪是應用數學?
作者: Cishang (辭..)   2021-09-27 23:52:00
學只是代表你放棄了思考而已 現實也是一堆東西還沒辦法解釋你怎麼不說是魔法
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2021-09-27 23:55:00
魔法就是尚未了解的科學啊
作者: mc3308321 (阿阿阿阿)   2021-09-27 23:55:00
失智列車就是一種魔法列車,挺合理的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-27 23:56:00
魔法如果出現在現代,就會是科學學門
作者: mictoaety (drops)   2021-09-27 23:58:00
你有看fate的魔術那沒看魔法設定喔
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2021-09-27 23:58:00
使用制式流程能重現特殊事項結果以達成目的,就是科學+工程
作者: abc21086999 (呵呵)   2021-09-28 00:00:00
所以是魔法的物理存在先於魔法的本質,還是魔法的本質先於魔法的物理存在
作者: Tinydicker (Tinydicker)   2021-09-28 00:01:00
我分不出來你是物理太好還是物理不好才會得出這種結論
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 00:01:00
"物質科學"是人類給予各種物質現象的數學模型所謂的本質或真理是那些觀測得到的東西
作者: ccufcc (皮卡波)   2021-09-28 00:11:00
魔法的本質就是反物理,反科學,超自然不是叫假的
作者: Safrian (普墊)   2021-09-28 00:12:00
型月的設定是魔術才是跳躍過程 像做飛彈很麻煩但你理解道理還是做的出來 魔術就可以讓你瞬間製造出來 魔法就是做到你了解道理但還是做不到的事情 像是穿越時空 與平行世界的自己互動
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-09-28 00:13:00
魔法這個現象能夠歸納觀察並整理出結論,怎麼不是科學
作者: ccufcc (皮卡波)   2021-09-28 00:15:00
誰說可以歸納觀察的,那是假魔法軟魔法
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 00:20:00
不能觀察那你是怎麼看到魔法的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-09-28 00:21:00
啥,念咒語就噴出火球,請問不是歸納+觀察嗎這種最通俗的設定是假魔法喔
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-09-28 00:22:00
不能歸納觀察出來的現象,怎麼教學?
作者: chuegou (chuegou)   2021-09-28 00:23:00
我看M理論跟魔法沒兩樣 我覺得你說得對
作者: ken1990710 (沙茶花養的飼育員)   2021-09-28 00:23:00
魔法反物理的話要怎麼跟物質能量交互作用?你要憑空生出物質能量,理論物理上也有個東西叫白洞
作者: killua12703 (Fermion)   2021-09-28 00:25:00
能不斷被不同人反覆驗證得到重複的結果,就是科學吧
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-28 00:34:00
就連克蘇魯世界觀的咒文都是很固定的 念什麼咒就是什麼
作者: bowplayer (So Deep)   2021-09-28 00:38:00
你的魔法老斯在哭
作者: lain2002 (lunca)   2021-09-28 00:50:00
照理說冰火是同系,都是控制熱能流向
作者: Articunon (小斑)   2021-09-28 01:00:00
變型術:? 時光機:? 傳送魔法:? 心靈控制:?
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)   2021-09-28 01:03:00
傳送跟時光機一直有科幻去解釋背後的理論阿心靈控制,科幻也有,現實也有心理學
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-28 01:06:00
現實的心控 納粹啊
作者: mingshin1235 (TJC-neko)   2021-09-28 01:09:00
只是你用物理解釋魔法而已
作者: herbifile (草食文件)   2021-09-28 01:33:00
如果是地海的真名那一類呢?完全就跟物理無關了吧
作者: qqq60710 (BUSTER)   2021-09-28 01:49:00
你用物理解釋魔法+1 自然系的不說好了 規則系的怎麼解釋不過確實換個角度,對有魔法的世界觀 在他們眼裡魔法稱作科學也不為過
作者: Safrian (普墊)   2021-09-28 01:55:00
對欸 樓上說的像是赤膽忠心咒就非物理現象
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-09-28 02:07:00
古代的魔法師跟科學家有87趴像
作者: shefu120 (hsu2402)   2021-09-28 02:31:00
以有魔法的世界觀可以作為科學沒問題 那如果說是以我們這個世界物理來看會出現很多bug以火球來說 燃燒理論的可燃物是什麼?火是能量要怎麼被拋出去?同樣能量是要如何有一個拋物形飛行路線?
作者: everOrz (紅的喜氣)   2021-09-28 03:40:00
要科學很容易 你弄出個魔法動力學然後跟牛頓力學等價就行
作者: xdccsid (XDCC)   2021-09-28 04:00:00
提純空氣中的氫和氧,並加壓至接近液態的氣態,再點燃丟出去,應該就是火球了至於爆炸可以控制燃燒速率和撞擊時的密度,像撞到目標就把加壓解除,瞬間燃燒速率提升可能就變火球爆炸了
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 04:10:00
魔法就不是物理 物理就不是魔法,管你手段是什麼 能量不會憑空出現也不會消失,位移東西就是會需要能量管理冰火水雷什麼元素就是沒有「免費」的位移,100%能量轉換已經是魔法了還想憑空生出東西啊?
作者: WindSucker (抽風者)   2021-09-28 04:23:00
物理學可以更新
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 04:26:00
想像大家都會 想法還可以互相啟發融合創新,但是現實就不是想像 什麼去別的維度拿能量? 可觀測就是科學?這就是很常見的那種「我聽說哪個來源這樣說過 但是我沒必要/沒興趣/沒力氣/沒時間去了解全部的來龍去脈反正只是閒話家常干我屁事」才會有這麼多誤解或出現有人提出像你問的問題小時候我爸媽說要搬家時我很認真規劃我的房間要長什麼樣子,兩個房間打通中間要有隧道etc etc....我不知道「買房子跟裝潢要「很多錢」所以我計畫中就先訂了兩個房間」「隧道可能會觸及管線或是影響結構穩定度」「就是很好玩很帥但完全沒有實用性」,買房子是爸媽付錢(科學基礎由前人及現今研究人員建立起)我在旁邊畫圖畫的很開心幻想我以後的房間會多好玩(片面話語或狀況限定/有前因後果得出的結論只被擷取其中一句或是結果用自己想像發揚光大還覺得有這回事)
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR)   2021-09-28 04:47:00
30歲處男就可以搓火球惹樓上在氣什麼
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 04:56:00
肚子餓就會火氣大w
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 05:06:00
所以你講了半天不就是創作裡面有我們這個世界尚未觀測或不存在的物質現象嗎?
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 05:22:00
語言是模糊但事實不是 可惜我們只能用語言來描述事實, 推論是一種想像但想像不是推論,我可以想像你根本就不存在也可以推論你200之後一定不會跟我在網路上打屁,想像那麼大且又不是所有人都精確紀錄再驗證然後即使做了也沒意義 想說什麼就說 說中了很好沒中正常,但是不代表你想像什麼就都會是真的,推論是根據現有確定的東西去找相較可行方向去摸索希望能有結果 且結果是以現有已知的東西去延伸但不是想怎麼上綱就怎麼上綱人生時間不是無限或是簡單講:億萬富翁多的是怎麼世界上還是有窮人? 去賺錢投資資產達到億萬時你才是億萬富翁 還沒達成前你就是不是億萬富翁,想像別的維度也可能有能量但是不能利用不能干涉那不就跟沒有一樣?直到你找到辦法干涉/觀測之前都不是「真的」
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 05:34:00
..... 其實我看不懂你在說啥@@"在故事裡面,魔法是可觀測的現象 這不太有疑問吧?
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 05:38:00
故事裡是,但是目前我沒有遇過任何故事裡的人,我現在活在現實 而現實沒有任何人觀測過任何「魔法現象」,而重點就是現實裡沒有而不是故事裡怎麼想像或是設定,即使貼近現實的設定那終究還是「想像」
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 05:40:00
痾 你是以為這一串有人在現實中看過火球術?
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 05:45:00
對也不對,我認為火球術是假的但是對於小小孩來說火球術可能是真的。(你可以把火球術替換成各種隻言片語會有不一樣的感受)
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 05:50:00
這是我講得不清楚。我所謂的火球術是在一塊我認證的空地上,一個施展火球術的人可以憑空變出至少一團正在燃燒的東西並且讓這團燃燒的東西飛往指定的方向
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 05:57:00
如果說只是要使用障眼法來說服人並稱其為魔法的話那ok,因為只是表演者跟觀眾的認知的差距而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-28 06:01:00
不是 我講的是"我認證的空地"他是不能準備其他道具的 這串的人沒人在講表演戲法就好像你要做物理實驗 你用的器材也是要大家檢驗過的
作者: parkblack (肉肉的)   2021-09-28 07:45:00
沒錯 只是一般人的魔力量沒辦法引起這些物理現象
作者: naya7415963 (稻草魚)   2021-09-28 08:58:00
等等 這篇問的是故事裡的魔法吧?現實世界裡再怎麼不可能,故事世界的魔法現象就是存在啊既然是創作就可以有和現實不同的機轉、或者有神在掌控一切之類的來實現魔法這個現象
作者: bellea70068 (kite700123)   2021-09-28 09:23:00
為什麼提到魔法是不是物理時一定要拿質能守恆來反駁那在質能守恆定律發現前是沒有物理學嗎
作者: Godright (Nitto)   2021-09-28 09:49:00
這就作者說了算 討論這個是能用出火球術喔
作者: cat5672 (尾行)   2021-09-28 10:10:00
反正永動機制一定不是科學認為任何事都可以用科學 不科學的只是科學還沒發展到那個程度 怎麼說 這對科學有太不科學的期待
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 10:16:00
不懂,我從沒說不能討論魔法或是幻想作品裡怎麼寫怎麼想,我說的是現實就是沒有魔法這樣而已,而文章第一句「如題 魔法基本上就是一種物理現象只不過省略了過程而已吧」在現實中省略(我不知道這裡的省略是指免費生出能量導致其他反應還是簡化步驟但用例如魔力代替)是不可能的,所以設定怎麼講就是對的 且在幻想中想怎麼講都可以很「物理」,沒錯啊大氣中有mana我也可以來比誰的火球比較大 在ラ·ギアス裡面サイフィス就是真的存在 蓋歐卡與固拉多就是負責海洋跟陸地的創造我也是事實啊
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2021-09-28 10:18:00
那你放個火球術給我看
作者: cat5672 (尾行)   2021-09-28 10:19:00
大致上作品中的科學 就是種藝術風格金屬 機械 電腦 彈簧 油壓 之類的元素如果說只是把科學當成是種方法的話 那其實不需要到神秘現象 光複雜一點的現象 就很難把握再現性了
作者: BlueDepths (BlueDepths)   2021-09-28 10:21:00
而吸引人的點就是因為跟現實很貼近讓人覺得有可能也可以這麼帥,但是在現實就是還是得遵守現實的「物理定律」
作者: cat5672 (尾行)   2021-09-28 10:22:00
比方生物體或醫學之類的 所以一般在講一件事可不科學 其實指的還是一種價值但這就是最說不清楚的東西
作者: worldark (達克貓)   2021-09-28 10:52:00
完全虛構的東西扯科不科學...
作者: h2030625 (雙重人格)   2021-09-28 10:55:00
館長肌肉也是用魔法練的
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-09-28 12:01:00
就是解釋不出來才叫魔法
作者: ihero (殉情未死)   2021-09-28 12:44:00
克蘇魯的設定是這樣沒錯
作者: cn5566 (西恩)   2021-09-28 13:03:00
就說了看設定 作品裡的科學甚至跟現實科學不同川原科學 和馬科學 各種科學都有 你還有空探討魔法?

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