[閒聊] 靜香：機器沒有辨別好壞的能力
作者: RoChing (綠野賢宗) 2021-10-06 13:32:35
看到方吉君的「推特上在夯什麼」翻譯裡的這張圖：
https://i.imgur.com/GE6Ex6N.jpg
自己就是機器的哆啦A夢竟然也在那邊贊同「機器沒有辨別的能力」，
稍微一想就覺得很好笑。
不過如果放回到這張圖的出處~大長篇海底鬼岩城來看，
仔細想想，這句話很妙不是嗎？
因為靜香對海底車巴基這麼溫柔，
所以之後海底車就變得特別喜歡靜香。
最後一行人在鬼岩城展開大戰，
到了BOSS面前，就連哆啦A夢也倒下，世界面臨窮途末路。
而就在這時，海底車聽見了靜香淚水滴落的聲音，
他突然從口袋裡衝出，
在槍林彈雨下奮不顧身地飛向對手，犧牲了自己與敵人同歸於盡。
https://i.imgur.com/tU5Mh52.jpg
——因為他不允許有人讓靜香哭泣。
靜香當初說的一句「機器沒有辨別好壞的能力」，結果卻因為這句話，
導致機器辨別出了值得自己採取行動守護的事物，甚至願意自我犧牲也在所不辭，
這是不是滿有意思的？
https://i.imgur.com/GE6Ex6N.jpg
自己就是機器的哆啦A夢竟然也在那邊贊同「機器沒有辨別的能力」，
稍微一想就覺得很好笑。
不過如果放回到這張圖的出處~大長篇海底鬼岩城來看，
仔細想想，這句話很妙不是嗎？
因為靜香對海底車巴基這麼溫柔，
所以之後海底車就變得特別喜歡靜香。
最後一行人在鬼岩城展開大戰，
到了BOSS面前，就連哆啦A夢也倒下，世界面臨窮途末路。
而就在這時，海底車聽見了靜香淚水滴落的聲音，
他突然從口袋裡衝出，
在槍林彈雨下奮不顧身地飛向對手，犧牲了自己與敵人同歸於盡。
https://i.imgur.com/tU5Mh52.jpg
——因為他不允許有人讓靜香哭泣。
靜香當初說的一句「機器沒有辨別好壞的能力」，結果卻因為這句話，
導致機器辨別出了值得自己採取行動守護的事物，甚至願意自我犧牲也在所不辭，
這是不是滿有意思的？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-10-06 13:33:00
這裡的機械指的是沒有AI的那種吧
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2021-10-06 13:33:00
簽名檔好哀傷
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-10-06 13:33:00
多啦Ａ夢當時一定在想都是大雄的錯
作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2021-10-06 13:35:00
鬼岩城真的超好看
作者: linfon00 (笨蛋) 2021-10-06 13:35:00
以多拉A夢寵溺大雄的程度 配合大雄胡搞瞎搞 某種程度上來說 是沒有辨別好壞的能力
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:36:00
鬼岩城本身的自動防禦系統也是一種廣義上的機械這部其實也是在探討一個機械的正確運作要怎麼去定義海底車被視為便宜貨與不靈光的瑕疵品 但拯救了世界
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 13:38:00
海底車其實可以....他弄死胖虎小夫有點故意看好戲的
作者: v21638245 (等雨婷) 2021-10-06 13:38:00
建議看伊甸星原
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:38:00
亞特蘭提斯有先進的科技卻早早滅亡 製造出的鬼岩城也只是
作者: Strasburg (我很低調) 2021-10-06 13:38:00
台灣廣告：電腦也會撿土豆喔！
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:39:00
意圖要復仇打擊毀滅攻擊者/使世界共同毀滅但是又不能說鬼岩城是錯的 它很正確執行了被製造的任務
作者: leeyeah 2021-10-06 13:41:00
鬼岩城至今還沒重製 是太黑了嗎？
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:41:00
海底車使胖虎小夫差點掛掉也是在暗示 機械完全按照人類給的指示去行事而已 到頭來卻說是它的錯 是不太公允的
作者: moonshade (一隻歐拉貓) 2021-10-06 13:42:00
多啦A夢是被電壞掉產生智慧了吧...
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:43:00
你要更黑一點技安阿福適應燈效力快沒叫海底車
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:44:00
而整部最可貴的部分就是海底車最偉大的行動並不是誰去給它指令去拯救世界 而是完全依照它自身的意志與判斷去行動
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-10-06 13:45:00
海底車那個說真的也不算多偉大啊，世界被炸光他也不會獨
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:45:00
停下，他為甚麼?再過幾小時就到了，雖然適應燈效力
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 13:46:00
海底車就是這樣啊 前面沒發現就算了 但胖虎小夫後來發
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:46:00
海底車很會看人的，人類說甚麼他做甚麼，不代表
作者: a760981 (七夜剎那) 2021-10-06 13:47:00
沒有分辨好壞能力 但是可以把胖虎小夫看他們死掉
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 13:47:00
現適應燈效力快沒了 叫他折返掉頭 他是直接抗命的
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:47:00
你對他做甚麼說甚麼他之後部會說甚麼做甚麼，跟那個
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2021-10-06 13:48:00
就是個色胚車
作者: windowsill (藍冬海) 2021-10-06 13:49:00
這個可以算是機器人邏輯思維的伏筆嗎
作者: DorkKnight (蠢蛋騎士) 2021-10-06 13:49:00
簽名檔…幫QQ
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:49:00
死腦筋照程序走要毀滅世界的鬼岩城電腦不一樣
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:50:00
我覺得海底車個性是為了要凸顯它不是"人類定義內的"正確
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:50:00
有趣的是1983年上映當時發生一連串差槍走火跟假情報
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:51:00
事件，看完鬼岩城搞不好核彈真的飛頭上了，說沒有重
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:51:00
它會頂嘴 它會自我判斷指令無效(指兩人要求回頭)而抗命
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:52:00
制，冷戰已經過去了，新世代已經很難體會那種感覺了
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:53:00
讓讀者認知海底車絕對不是理想中正確判斷行事的完美機械也就是說海底車比起機械其實更像個....人
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-10-06 13:53:00
機器人王國就一直強調機器人也可以跟人類一樣有感情的劇情也比較溫馨
作者: rswd (小宇) 2021-10-06 13:54:00
那台車知道適應燈的事卻隱瞞一直載胖虎小夫到遠方是有辨別能力但故意了吧
作者: XIUXIAN (女為) 2021-10-06 13:55:00
那台車根本是故意殺人好嘛，一堆人在那捧。
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 13:56:00
也不見得 要看他到底在哪個時間點發現適應燈效力過期
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:57:00
因為技安阿福也沒問阿，海底車也沒義務提點阿，而且
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 13:57:00
如果是胖虎開始感覺不對勁才知道 那他可能判斷調頭也
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:58:00
車子放那邊是你小孩子開大車出車禍的，是你自己上去的，怪海底車囉
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 13:58:00
來不及了 所以就算了 如果是兩人一開始帶著它溜出來就知道 那就跟故意殺人差不多了...所以才可怕
作者: Stanley70412 (只是一顆寂寞的星星) 2021-10-06 13:59:00
鬼岩城讚 還留著小時候菜市場買的光碟XD 簽名檔QQ
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 13:59:00
當然，海底車早就知道了，今天換成靜香有事出門，
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 13:59:00
就算是真的蓄意殺人又如何呢 它可以救人當然也可以殺人
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 14:00:00
海底車這種人類定義內的便宜貨 不遵守機器人三原則也是剛好而已不是嗎
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:00:00
只是死小孩要找死那就沒辦法了
作者: c010012 (憤怒的果實) 2021-10-06 14:00:00
簽名黨QQ 醜男悲歌
作者: Kingofknife (L-E-X) 2021-10-06 14:01:00
AI也沒有分辨好壞的能力 那是人類去定義的偏見
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 14:01:00
它要去愛靜香或是去討厭胖虎小夫完全是它自己判斷決定
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 14:04:00
AI沒有分辨好壞的能力 但是有分辨美醜的能力 人正真好人醜連你的車都想害死你XDD
作者: tony20095 2021-10-06 14:09:00
細思極恐
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 14:09:00
不過裡面還有一個橋段讓人在意 就是海底車私底下嘗試與靜香分享海底人影片資訊這點...
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:10:00
尖端科技的結晶做出來的藍色狸貓帶著小孩子去海底
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 14:10:00
這也是未經指令而自行判斷的行動 它判斷靜香會想得到資訊
作者: wetor (白白) 2021-10-06 14:11:00
簽名檔...
作者: Israfil (贖罪聖音) 2021-10-06 14:11:00
但是既然它能夠判斷到這種程度卻不打算公開資訊給其他人
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:11:00
探險，小孩子的父母還很放心，不過知道藍貓冒失一面的媽媽還是有點擔心，然後果不其然出了意外，小孩子亂跑沒有盡到看顧的責任，後來誤打誤撞又拯救了世界整個故事牽扯來牽扯去，該出包還是會出包，不過有人善後就好，該說可喜可賀嗎
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 14:17:00
有時光機在 萬事大吉
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:17:00
尊貴的客人享有VIP級待遇不是很合理的事嗎，你沒事
作者: Strasburg (我很低調) 2021-10-06 14:18:00
簽名檔那位最有名的詩句就今朝有酒今朝醉 明日愁來明日愁
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:19:00
幫他擦擦，他沒事燃燒自己幫你一忙，連這麼小事都沒做到，那就是連基本的機器維修保養都沒做到了在幸運女神裡，前期是要被機器控作者拿出來釘的
作者: silentneko (默默貓) 2021-10-06 14:24:00
簽名檔是真的假的啦XDD
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2021-10-06 14:24:00
簽名檔實在是靠北簽名檔真的啦 羅隱就真的不帥https://i.imgur.com/LHJWRaH.jpg 維基文庫 舊五代史
作者: eva05s (◎) 2021-10-06 14:27:00
不知只不帥，古人直接寫醜基本上就是真的醜而羅隱，更是其中少數幾個一直被說真的醜的代表
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2021-10-06 14:28:00
回到本文 海底車就是一台便宜好色的人性電腦螫 出現在我們這個無奇不有的世界
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2021-10-06 14:38:00
AI跟機器是兩回事
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2021-10-06 14:40:00
哆啦a夢道具都便宜二手貨啊
作者: qaz12wsx45 (我是我自己) 2021-10-06 14:41:00
這部有動畫化嗎？
作者: Shalone (蝦龍) 2021-10-06 14:42:00
這種課題探討下去很長。要判斷海底車對小夫他們有沒有殺人意圖，要先討論AI/機器眼中的死亡跟人類一不一樣
作者: qaz12wsx45 (我是我自己) 2021-10-06 14:42:00
啊 有 原來是1982年的劇場版
作者: Shalone (蝦龍) 2021-10-06 14:43:00
搞不好依它的經驗 小夫他們只是快沒電了，之後只要拿那個神奇燈照一照 就會滿電原地啟動
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-10-06 14:47:00
小時候最感動的長篇, 機器人軍團也不錯這兩部都有探討到一些機器人性的問題, 多拉A夢根本被當成人了沒人當他機器過XD
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:53:00
"死了嗎，平時很囂張，到這時候就很難看了" by海底車
作者: maxsho (沉默的熊) 2021-10-06 14:53:00
沒有，海底車從頭到尾都知道後果，就是不滿小夫胖虎所以狹怨報復
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2021-10-06 14:54:00
海底車其實很懂
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:54:00
前一頁是小叮噹在拼命往前衝要救人，機器是有心的
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-06 14:55:00
機器 不等於ai 所以沒有問題
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 14:57:00
黑不黑要看人，玩到壞掉害到自己也沒辦法剛複習完，印象有點不一樣，事情第二天早上發生第一天去深海探險也沒講幾句話，感覺像是你上車我就載，載著載著覺得很囂張不太想理你，反正就往前
作者: Luos (Soul) 2021-10-06 15:10:00
真的耶 我看了這麼多年現在才發現這個主軸
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 15:11:00
就好，過了這事件靜香袒護，好感度才真正有差，要說開始還真是滿不良品的，真的很容易出事情
作者: r98192 (雅特) 2021-10-06 15:20:00
簽名檔也太苦了吧…
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 15:25:00
是呀 就是胖虎小夫也沒有特別對海底車怎樣 結果差點掛掉 還是很慘的死法 所以才顯得可怕 感覺是海底車之
作者: ShuviMyAngel (莫雨討厭下雨) 2021-10-06 15:27:00
簽名檔太難過了吧
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 15:27:00
前有過什麼 導致他對人類敵意很重 才變成不良品
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2021-10-06 15:28:00
以機器人來說不及格，會害死人的
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 15:29:00
那個感覺是"我對你沒啥意見，死了也沒差"不回頭也是說來不及了，就往前衝吧，反正你說我照辦後來被說翻車要處分眾人意見不同好感度才真正有差
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 15:32:00
所以就不知道 他是一開始就知道這兩人適應燈要過期
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2021-10-06 15:32:00
笑死
作者: lifehunter (壟天) 2021-10-06 15:33:00
還是半路才發現 調頭也來不及 乾脆就一直向前
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2021-10-06 15:33:00
最開始就很像鬼岩城電腦，機器就做機器的事，你怪他幹甚麼，結果這台未來尖端科技的結晶的不良品品質還是屌打夥計，他跟老骨董不一樣，他會想事情的技安阿福有問你怎麼沒講，他回你沒問阿，你問我答，你就沒問我就不說啦，還來會想了去夜襲靜香是另回事
作者: fspd4322 (四海遊龍) 2021-10-06 15:38:00
工具人悲歌
作者: zeyoshi (日陽旭) 2021-10-06 15:40:00
不是吧 這邊靜香也是在袒護車子啊
作者: st9540808 (st9540808) 2021-10-06 15:50:00
細ww思ww極ww恐
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2021-10-06 16:12:00
因為他跟哆啦一樣是瑕疵品，有心，會做壞所以他比較像QB之類的，你沒有說我也不回答，因為他本身就不是正常的機械，一開始就沒有用機器人三原則來應付胖虎跟小夫因為我們不知道胖虎他們是怎麼要求車子前往百慕達的，所以也無法明白為什麼他違反三原則或者講極端一點，他非常聰明，他不認為自己是機器人，所以不需要遵守三原則
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2021-10-06 16:24:00
他和哆啦其實有差啦，哆啦有不傷害人的底線不過這台有趣的是前期反而像機器，說一做一後期萌生保護意識反而像人類籐子F滿擅長這類的，有興趣可以找他SF短篇
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2021-10-06 16:59:00
這台比較近從0開始成長的ai
作者: newgunden (年中むきゅー) 2021-10-06 17:41:00
那台車其實是瑕疵品
作者: gigiii1134 (水課) 2021-10-06 18:53:00
鬼岩城超好看
作者: Tiyara (------) 2021-10-06 19:39:00
https://i.imgur.com/SVl736I.jpg 大冒險我只服舊的那幾部https://i.imgur.com/ljDoXEr.jpg 這套也是經典,很多探討
