※ 引述《b1688500 (乎嘎下嘎)》之銘言：
: 剛剛朋友傳的
: 遊戲橘子數位股份有限公司 聲明稿
: 2021 年 10 月 08 日
: 近日有網路直播主聲稱遊戲橘子（下稱本公司）擅自調低《天堂Ｍ》機率及未與韓版對齊
: ，並透過社群及媒體工具，發表及散播諸多不實指控。本公司基於善意原則，在此前已主
: 動書面說明，希望持續保持溝通及得到對方澄清。由於此事件已引起用戶與社會關注，本
: 公司特說明如下：
: 遊戲版本由原廠提供後，本公司絕不可能自行調整機率[1]。而由於營運區域不同，遊戲橘子
: 營運團隊長期投入資源於推出好玩且適合台灣玩家的差異化活動，這會形成跟其他地區版
: 本不同的遊戲生態。以用戶提及的「傳說製作秘笈」為例，在台韓玩法就有所不同，在韓
: 國 201 個做一次、在台灣 99 個做一次；韓版平均成本約為 2010 個、台版約為 1980
: 個[2]，事實上兩地製作同項物品的平均成本幾乎相同，台版還較韓版略低。
: 另外，在遊戲內參與類似活動，參加者每次執行的成功機率事實上都是獨立事件[3]，不能以
: 自己個人執行的結果，去推算系統的機率。[4]
: 近期國內開始討論成立轉蛋法，遊戲橘子在此表示贊成並全力支持，亦早在 2018 年即陸
: 續公告旗下遊戲商城機率，除了支持轉蛋法，也進一步建議將與消費相關的機率形成數據
: ，送交公正第三方機構，建立可供消費者查詢的公開平台。
: 遊戲橘子數位股份有限公司
[1] 耶嘿 我說沒自行改 但有沒有人幫我改? 說話的藝術?
[2] 所以機率到底有沒有改? 照語意為
韓版
E(X) = 201/2010 = 0.1
台版
E(Y) = 99 / 1980= 0.05
然後你跟我說 X = Y ? 你還是講給小朋友聽吧
[3] 這句基本就廢話 但你特別強調 反而讓我想挑語病
參加者每次執行的都是獨立事件
但不代表參加者之間是獨立事件 ex.傳X對決程式碼
[4] 不能由個人的結果去推算系統機率那[3]就更可疑了耶
有學過統計的不可能講出這種話
所以只有兩種可能
1.擬這篇文的沒學過統計
2.每個人的製作機率不一樣
自己挑一個
另外是我最想吐槽的一點
首先一堆人在吵說機率問題
但釐清一下
機率問題是指在事件發生前
ex.還沒丟骰子 所以我假設六面的機率各是1/6
所以我可以預期我丟1000次 每面大概都會出現166次
當進行抽樣後 由樣本回推母體是統計問題
ex.丟完骰子 丟一千次樣本結果1000次都是1
如果你只會閉上眼睛說:OK 他六面的機率各是1/6
而不是懷疑這顆骰子灌鉛
那我只能祝福你發大財

也就是說「每個人的機率不同」所以不能以單一人的機率去推算？

現實上就除非直接打歪灌鉛仔 不然骰子藏起來你怎證明XD

自行公布程式碼歷程啦 笑他們不敢

除非像隔壁那樣強制介入 不然幾乎無解啦 只能業者自律

抽樣回推機率不就正常的驗證流程？這公告真的看大家沒有

他的意思很明確了 我們這機率是超越統計學的偉大造物

這種聰明人看出非真實的事 就是故意說給不聰明的人聽

講給幫忙護航的聽的

蛤橘子是不是不懂統計中獨立事件的意思？獨立事件是指事件間不會影響，而不是你抽的機率和我抽的機率不同欸XDDDD

這回應看起來就是沒唸過統計寫出來的啊

橘子可能全公司上下都沒有讀過統計的吧

看你們沒有啊，反正這種事情爆出來該課金的還不是大筆大筆的課

這期望值明顯就有bug了吧

是不是當統計學塑膠？

橘子:你們才不懂統計 懂嗎

橘子:我就是爽賺怎樣，還會回你，你就要感恩戴德了。

他就吃定玩家拿他沒辦法啊，查無不法，不對根本沒有法

2不是你這意思平均成本應該是期望值

統計至少要算信賴區間 橘子這樣本數統計下來的機率就是不符 反推要原本10%要低到2%機率也根本是不太可能發生 所以不管怎麼證明就知道他機率就是不是帳面說的韓國10%

你拿期望值除以單次的成本在幹嘛？次數期望值直接乘價格才是花費成本

獨立事件是指，平均10次中1次的狀況，9次沒中不會讓你下次必中XD應該是在反駁逆保底跟籤筒的機制抽中1次也不會害後面9次必不中但文章沒寫好，看起來就像在拒絕統計學XD

成功平均1980個不是讓你抽1980個會有99個中耶

*橘子文章沒寫好

應該是1980/99=平均抽數 因為橘子已經幫你算好平均要幾個道具就是1980個

10%的意思是說，大數法則。抽無限多次會逼近10%然後t分配 常態分佈 中央極限定理不一定會教其實可以用信賴區間+大量實驗去猜母體但很多人都搞混或誤用。等數學系救援XD

台版99一次大約韓版一半 還是需要接近韓版的物品數 阿不就寫很清楚機率與韓版不同

然後丁特抽獎直接用二項式分配算就好，也不需要用到中央極限定理乾 另外成本不一樣=有改機率，然後又說沒改橘子公告讓我很火大

台版機率低於10% 是因為我們價格便宜這樣實際上丁特花了連續兩倍期望值的價格抽到 橘子意思是丁特是地獄倒霉鬼啦意思就是台韓成本一樣啦 文中也告訴你就不是10%

常態分配有個原則是機率要是自然發生的喔 如果打從一開始就不是自然發生的機率 那常態分配就不會存在

橘子就是說你們抽不到都是你們衰啦 我的機率絕對沒問題

把多個獨立變數加起來可以逼近常態分佈

橘子的遊戲不是給你們這些會數學精打細算的人玩的

課金複習統計學 我的頭 ... 頭 ...

抽獎只是丟銅板 0/1 機率不一樣。但還是有相同性質中獎率=骰子加起來 所以丁特實驗結果整理一下可以把真實中獎率用類似民調的方式尻出來

統計我很熟 我知道你想說的 但我想說的跟原PO一樣畢竟都有傳說對決的例子存在了

好 講一堆廢話 其實就信賴區間XD覺得橘子太扯

丁特尻數太少 是要怎麼尻出母群機率 不過每次連抽都是剛好2.5%這點是蠻可疑的啦比較像是 某段時間的偽機率 丁特地獄倒楣鬼 觸發保底？不然就是抽到指定抽數前機率都是0

轉蛋目標是抽到有 抽到有跟期望值是兩件事情XD

以上面舉的民調當例子 台灣人口2300萬 但民調只需要一千多個DATA就有代表性了喔 我是不知道剁特!抽幾次啦 但如果有一定數量 但機率卻大幅偏離 那就是有問題

期望值一樣 但機率不一樣 那抽到有的機率就是不一樣

不過講到公告機率 天堂m是說機率道具同韓版 不是製作機率耶

某t邏輯真的很棒

邏輯棒不棒我是不知道啦 不過我是看不出玩家成本有比韓版高就是了

第2點 用抽到有的方向去想 就知道成本比較高

橘子的意思就是你做10000次機率不符也只是樣本數不夠喔啾咪，麻煩做多一點就會回歸期望值了

誰會相信遊戲橘子 笑死

期望值一樣 那要看一個道具價格多少才知道成本 不用看機率了說到底橘子有公告過“製作”機率嗎 這才是爭議點

根本不會有人信橘子的聲明 問題是沒辦法制裁他

就是有人會信橘子 才要找辦法制裁XD

看新聞丁特做了402次 遠遠不到1980次沒中也是正常再花一次271w 歐一點也許就能做出來了不過 丁特總機率是6%遠高於橘子文中的5%應該已經算很歐惹

新聞裡面沒寫「1980次」聲明*

我只能說丁特 前面抽的也要算進去啦 不然只看2.3%的175抽 也不能證明什麼

五個字 不爽不要玩 偉哉橘子

直接抵制啊 幹嘛跟黑橘這種愛玩文字遊戲的公司講道理

樣本數不夠4想證明什麼 做1980次才完整 說明不夠盤還笑想玩課金遊戲 去玩沙

大槻班長：

簡單來說。我大橘子不鳥你繼續搞耍

撞100多次都比只能吃泡麵抽不到5次的樣本數還夠參考了好嗎？

他們大概只差沒說你們各大專院校學統計的都是垃..

橘子懂話術，但不懂統計學

某t你先回去讀過書再來好嗎 書都讀不好不要在這邊滑ptt

橘子的黑早就不是一兩天的事情了

偷調低玩家抽不到就說你倒楣啊

橘子是不是覺得自己還沒被看破手腳

2021再說一次，愛玩台版就要自己承擔，伺服器不是只有台灣

會說機率沒問題的就是沒念過統計, 獨立事件次數多到一定程度不可能歪成這樣

弦外之音不就還不夠盤，你的大數不夠大一臉雖小樣

A:你不懂統計 B:你不懂黑橘

tn在跟你講對的算法 不知道你在嗆啥橘子公佈的機率跟實際抽的機率不一樣才是問題點

到底有沒有唸書啊 橘子

某t根本就沒搞懂來龍去脈吧 一堆雲發言首先一開始橘子是公告”所有機率”與韓版相同，然後丁特查了韓版公布紫布的機率是10% 做出來發現只有2.3%於是質疑橘子，結果橘子改了公告強調不包含製作機率都有人算過機率真的設定10%的情況下要像丁特一樣花400多萬跟他一樣或比他更慘的機率只有0.0056%

我建議請三個統計專長的數學系/應數系教授出來解釋我們這些凡人根本搞不清楚誰對誰錯XD