[討論] 閃之軌跡完結雜感<雷> UtsuhoReiuzi PTT批踢踢實業坊

[討論] 閃之軌跡完結雜感<雷>

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-09 21:07:17

先上個人權以資證明我還算是個軌跡玩家
https://i.imgur.com/VkrAVTg.png
以下全系列不含黎軌雷
防雷頁
結論直接打在第一句：我十幾年前就不該下去那個下水道.jpg
其實這篇文在我當初結束創軌時就要發了，只是一直拖著
近藤老賊真的是連發篇文淦他都覺得懶了
閃軌這樣將近10年下來還能一直維持討論熱度其實是真的很難能可貴的事情
但是這也是他最大的問題，閃軌的毛病真的太多太多
大的點有如
1. 主角定位不明
你一個主角可以拖到閃2尾才知道自己主線是啥就算了
後面還繼續隨波逐流下去
回想空軌架構是艾+約+其他助拳人，每個助拳人都帶一個小支線
但最主要的架構還是艾+約，這條線是主幹，只要這條主幹不偏問題就不會太大
零碧把架構擴大到SSS 4人+2人+其他助拳人
但主架構還是在SSS(羅爺)解決各項事件上
到了閃1.閃2，抱歉你真的要我講的話
"黎帥才是那個助拳人的位置"
為什麼會玩成這樣，就是因為你架構是1+11狀況
沒有配對怎辦，那我們讓他對克洛有近乎病態的執著，拉這條主線給你
結果就是主角自己主線踩得不夠死
其他人自己又有自己的主線，整個閃1.2的主幹就變成隨波逐流
尤希斯x眼鏡的貴族VS改革派衝突
菲要當個正常人
勞拉要變強
亞莉莎的家族問題
在這裡面你黎帥扮演什麼角色
就是什麼都跟你有關，什麼都不關你的事
寫手覺得"喔幹這樣不行，這樣不就只是個竿了嗎"
所以每個人都毫無理由的要去依賴黎帥==，搞到最後就真的是個竿+工具人
到了閃2結局、閃3告訴你，你不是助拳人，你是主角，你老爸是個鼻子
你有你的主線
所以我們應該要走這個主幹下去
到了閃3前段，這個黎帥還是一副旁觀者樣
只是主線從同學變成學生而已
每件事都要插個手插個嘴，可是沒有一件要走到解決
倒是看那些學生一個一個成長，你這不是助拳人是啥
到了閃3尾，這問題總該解決了吧
好，你的主線我們埋了很久了，就是這個大到看不到的陰謀
真的是大到看不到，比怒伯還大
咚！(BGM下
https://www.youtube.com/watch?v=EBfAlbeKdLo
讓我們期待閃4這個狗屎爛蛋的故事(社長自己寫的)
.
.
.
.
嗯，我想不起來我當初為啥可以忍住不折片
我們的黎帥終於走到第4部(遊戲時間70*3)
終於知道他要幹嘛了，總之我要救克洛....喔好喔
打趴一堆人，收掉一堆尾，最後自爆....
一切看似圓滿，玩家也覺得很圓滿，我們忍了這個人忍了5年
圓滿到BGM都放了
https://www.youtube.com/watch?v=eE9IAdjB5Is
然後他就切世界線了，算了我可以原諒你，反正你炸過了
到了第5部(這東西怎麼能走到這步)
開頭就：我又在迷惘了
啥??????????
你對得起你前面70*4小時幹掉的那些人嗎???????
你現在是要跟我說獵兵王七柱大少你老爸全部都敗在你這個找不到自我的人手上??
軌跡強度榜是不是過譽了
窩真的沒有辦法了(灰白坐椅)
結果創軌C線直挺挺地打了整部閃的臉
單純暴力的4+N劇情，沒有主線不明問題
直接就是(大少+人偶)+(3+9)，各拉各的配對
用最老的拳把閃這個忘記拳譜第一節怎麼寫的臉打翻
2. 人數爆炸
1個人帶出1.2個角色，1+11的架構可以高到什麼程度
就是閃4結尾39個人圍毆一個BOSS那個樣子
事實上閃2~3那段就應該直接一刀把舊七砍一半下去
以助拳人來說實在太多，而且一堆人還給我收在絆劇情
也就是主線根本不需要他們啊
閃3和創還每個人都要出來帶一章免得你忘記他，真的拜託不要
根本就該走回新七+黎帥，1+3+2的狀況就不會炸了(黎帥你怎麼還是那個1....)
而且我一直覺得閃4第一章(黎帥救出前)那邊是整部閃的亮點
成長有，角色強度OK，一切都很好，還不用看發情
3. 演出問題
那些什麼內戰沒死人，還要找貓找貼紙的就不提了，就遺毒一定要個事情做
我個人印象最深刻的是閃4最終迷宮前
一群人在迷宮前幹嘛? 看菜單
我們這個迷宮要打誰小皇子夏莉鐵血之子*3 結社OOXOXOX
馬德我還以為我是去吃喜酒看菜單咧
如果我今天走到最終迷宮前還需要你老師上課點名怕我不知道要打誰
那根本就是你編劇有問題啊
混秒數有必要這樣混嗎?
這種混秒數的場景閃軌真的多到不行
像是閃3那個皇帝酒會，黎恩要找機會接近宰相
結果和一堆人話了家常，什麼誰誰誰和誰是朋友、誰誰誰是誰誰誰的師兄弟OOXX
(一小時過去)
結果還是沒機會和宰相講到話
.
.
.
我的內心毫無波瀾，有如一灘死水
所以為什麼現在在討論黎軌銷量不行
我閃1頭都洗了，你總不能叫我頭上頂著泡泡出去吧
再怎樣也要看到完吧(7年過去....)
現在閃軌結束了，就直接退下去一點都不過份
甚至我上面講的那些點，隨便一個退掉都不過份
雖然我還沒要退就是了，只是懶得實況翻譯所以在等中文
這系列也是列入會玩到完的系列了
以上有錯請指正，很多地方記憶模糊

作者: kuninaka 2021-10-09 21:10:00

真是有夠浪費時間的

作者: eiolld (艾歐德) 2021-10-09 21:10:00

這心得讓我覺得閃系列還是看劇情影片就好www

作者: a502152000 (欸五) 2021-10-09 21:11:00

竿+工具人等等你說的竿難道是...

作者: ccpz (OoOoOo) 2021-10-09 21:11:00

還有站在戰車上指揮的分鏡，整個團隊都看不出有問題嗎

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-10-09 21:11:00

好險我退了

作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2021-10-09 21:11:00

已經忘記小艾去下水道幹嘛了

作者: A131381568 (SHADOW) 2021-10-09 21:13:00

向死士獻上敬意還好閃二結局就被嚇到退坑了

作者: zzooazsx (lin) 2021-10-09 21:13:00

閃真的浪費時間

作者: seed1132001 (萊恩哈特) 2021-10-09 21:13:00

小艾進下水道是游擊士考試阿

作者: kuninaka 2021-10-09 21:13:00

踏進下水道我是不後悔拉，換來FC SC飽滿的劇情3rd的暴食修女也很有趣只玩這三款是完全沒啥遺憾

作者: abcs4587888 (看看笑笑) 2021-10-09 21:14:00

下水道是游擊士結訓測試還是什麼來著

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-10-09 21:15:00

結訓測驗吧ww

作者: roc074 (安安) 2021-10-09 21:16:00

進下水道考試啊，陪著小太陽跟小約一起冒險我是永遠不後悔啦，但是閃軌這爛坑我到現在都不想碰。

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-10-09 21:16:00

不過空軌真的蠻愛下水道就是了王都也都要龜一段時間

作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2021-10-09 21:17:00

全白金耶= = 太猛了

作者: jenq0011 (wane) 2021-10-09 21:18:00

respect

作者: avans (阿緯) 2021-10-09 21:19:00

推閃軌買來放了好多年，前陣子才玩玩閃1&2，閃3剛開始...評價是還可以的地步，不過真的如樓主說的什麼都跟主角有關但又都無關XD

作者: kenq5566 (肯Q) 2021-10-09 21:21:00

軌跡系列的演出真的很爛

作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-10-09 21:21:00

凱文:我也想站在梅爾卡巴上面

作者: kurtis0359 (金排球) 2021-10-09 21:22:00

真虧你閃玩得下去

作者: AgentZero (特務零) 2021-10-09 21:22:00

尊敬

作者: zoids0308 (礦工) 2021-10-09 21:22:00

閃軌如果是2片就結束共和國也早就差不多收完了吧...

作者: jenq0011 (wane) 2021-10-09 21:23:00

這麼多篇就推你這篇

作者: avans (阿緯) 2021-10-09 21:24:00

那個站在戰車上指揮是挺帥的，但意義不明www

作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-09 21:25:00

你錯了..黎神在額外故事依然迷惘。ˊ_>ˋ

作者: probsk (紅墨水) 2021-10-09 21:26:00

如果是3片我勉強能接受搞到4片真不知道他們哪來的自信

作者: Owada (大和田) 2021-10-09 21:29:00

創軌能夠自由操控約艾幫她們配裝我就很滿足了劇情？有這種東西嗎？這不是操控約艾刷迴廊的遊戲嗎？

作者: mikeneko (三毛貓) 2021-10-09 21:30:00

心得完全同意，但一直碎碎念又不能不玩愛他就不要拋棄他，這個社會需要更多有責任感的大人

作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-09 21:30:00

近藤還有個問題是明明不會寫戰爭卻愛寫，一個普通的聯合作戰卻要裝逼裝到最後揭曉，結果也不是啥多神的計策全天下都知道的事靠裝逼來掩蓋他寫不出，然後戰爭一日大家拍拍手結束，跟你說戰爭沒死什麼人，真的是童話故事。ˊ_>ˋ

作者: ccpz (OoOoOo) 2021-10-09 21:32:00

其實ys8的故事寫得還不錯, 該狗血的也很狗血

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 21:33:00

說真的不會寫戰爭就不要勉強硬上

作者: ccpz (OoOoOo) 2021-10-09 21:33:00

他說閃軌是少年輕小說化, 不知道是參考了那些毒物才變這樣

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-09 21:35:00

我是覺得他混秒數混得很明顯那心態不知道哪來的遊戲時間=深度一樣的問題在有年紀的製作人上滿多的

作者: a502152000 (欸五) 2021-10-09 21:36:00

當然是財報

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-09 21:37:00

我又不是在看電影還是影劇混那個秒數...

作者: a502152000 (欸五) 2021-10-09 21:39:00

硬要畫大餅開發力不夠錢也沒有投只好各種濫竽充數

作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑) 2021-10-09 21:39:00

39個人圍毆BOSS...有這麼壯觀喔

作者: laipenguin (いいセンスだ) 2021-10-09 21:39:00

我怕玩家太快玩完(誤

作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-09 21:40:00

說到時數，垃圾支線都比他灌水主線還好，每個立牌一定都要插一句話，創軌分線時還好，一會合每個雜魚配角都要喊話插一句。= =

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 21:42:00

等到恩軌回歸，黎神肯定又有新東西讓他迷惘了

作者: mikeneko (三毛貓) 2021-10-09 21:42:00

還好現在有加速了，不然每次到新場景都要遠景轉過場20秒換角色說話，鏡頭一樣要轉個半圈帶到講話的人臉上拖10秒

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 21:43:00

然後又領悟新能力，耍帥秒殺敵人，再給前輩們稱讚

作者: aiiueo (aiiueo) 2021-10-09 21:43:00

伊蘇8也只有丹娜和她的夥伴好吧哈哈哈。前面漂流村根本就在灌水，每個人都像人形立牌一樣：「有問題就交給亞特魯你了唷」，除了丹娜，所有可操作的角色都乏味的要命，而且丹娜也只是好在有關她的劇情很聚焦而已。

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 21:45:00

YS8缺點就前半節奏太慢吧

作者: weiyilan (ヒメアマ) 2021-10-09 21:48:00

反正大頭社長都自豪的說過字數比巫師3還多了可能真的覺得字多=有料

作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-09 21:49:00

YS8那些NPC至少不會跟著你跑圖，所謂立牌是黎神進香團

作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑) 2021-10-09 21:49:00

YS8只有丹娜有劇情吧，其他人有點像羈絆劇情可有可無

作者: crossworld (crossworld) 2021-10-09 21:52:00

標題叫丹娜殞涕日

作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-10-09 21:52:00

夥伴團的話我覺得ys9好一點

作者: mikeneko (三毛貓) 2021-10-09 21:53:00

YS8前半段找船客也是很無聊，探索守家探索守家探索守家

作者: kuninaka 2021-10-09 21:56:00

不要汙辱YS8他是完成品YS8無聊的時間很短

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 21:57:00

說真的前半漂流村真的很無聊，這是我覺得YS8最大的缺點XD

作者: kuninaka 2021-10-09 21:57:00

後面給你爽一波，不像閃軌到最後還是大便還花了幾百小時YS8推進感強多了

作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑) 2021-10-09 21:58:00

YS8丹娜還沒出場前真的很無聊，夥伴也就只是夥伴不重要

作者: kuninaka 2021-10-09 21:58:00

閃軌根本企劃失敗吧，把劇情故意拆成十等分

作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑) 2021-10-09 21:59:00

漂流村跟防衛戰什麼的個人都不喜歡

作者: aiiueo (aiiueo) 2021-10-09 21:59:00

對呀真的無聊死了，而且最後還有莫名其妙的情節，我看了都傻眼，是有必要這樣嗎，再加上前面花了我很長的時數在跑圖練等打怪啥的，正當我都快要抓狂的時候，還好蹦出了丹娜。根本就不是只有閃軌有這狀況。只是看兩者玩家口碑差這麼多，很顯然重開機+劇情獨立+切割是有好處的，當然賣不賣的好另當別論。

作者: vuvuvuyu (翔) 2021-10-09 21:59:00

YS8跨過山之後幾乎沒什麼冷場吧

作者: kuninaka 2021-10-09 22:00:00

跑圖不無聊吧我覺得很有探索感阿

作者: mikeneko (三毛貓) 2021-10-09 22:01:00

但現在伊蘇也是遊戲時數越來越長，至少樹海之前的伊蘇都是劇情簡單明快，之前用steam重玩6代只花了5~6小時五大龍開始感覺到廢話越來越多，8代直接變2~30小時大作

作者: crossworld (crossworld) 2021-10-09 22:02:00

我個人建議是直接看據透不用練等也不用壓摳

作者: aiiueo (aiiueo) 2021-10-09 22:02:00

伊蘇8把漂流村簡化也是很明快，回頭看明顯就是灌水灌出來。只是人家伊蘇8沒像閃軌搞個伊蘇8-1、8-2而已

作者: akito19 (艾卡瑪琳的微笑) 2021-10-09 22:03:00

起碼丹娜且出場後劇情分量很夠也寫得很好，閃軌不知如何?

作者: moon1000 (水君) 2021-10-09 22:03:00

閃13流程就一樣校外課程碰到主線打一打回校繼續gal

作者: kuninaka 2021-10-09 22:04:00

我是覺得YS和閃軌不太能比較，缺點也不同閃軌出了五代

作者: KerFel (顆顆) 2021-10-09 22:10:00

碧軌結尾時旁白說克州花了兩年獨立，結果我們玩家等了十年

作者: SinPerson (Sin號：) 2021-10-09 22:14:00

黎恩只是助拳人真的很有感，尤其其他同學在校園歌詠著青春，就你四處打雜，即使用了羈絆點，但事件也沒有非得要黎恩插手的地步，更多時候只是當個旁觀者，補完人物筆記。

作者: CriminalCAO (刑事組之虎曹達華) 2021-10-09 22:20:00

角色太多每個人都進來沾一下，反而搞的四不像。

作者: sameber520 (請給我蘿莉) 2021-10-09 22:23:00

這劇本說是從なろう找人寫的我都相信架構就沒弄好了

作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-10-09 22:24:00

舊七冗員太多亞莉莎+艾瑪+尤西斯跟後來補的白兔差不多就可以講完閃的7班劇情了剩下根本沒有那個必要閃3砍到剩5個每個人的描寫就好多了不過連續鬼打牆救場救到我頭好痛同一個套路玩了三代還在玩

作者: max005 (max005) 2021-10-09 22:27:00

有沒有什麼好方法不玩34但可以補劇情的啊XD之前手癢買了創軌但直接玩好像也不適合

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-09 22:27:00

看遊戲內附的懶人包就好了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 22:27:00

我覺得舊七大部分都該類似零碧的諾艾兒那樣類型參戰

作者: mikeneko (三毛貓) 2021-10-09 22:28:00

老實說，創軌直接玩沒差，只要把4代結尾劇情補一下就好

作者: wertyorz (落天雪夏) 2021-10-09 22:35:00

下水道...我只記得零軌的開頭的那個下水道那時下水道的的配樂和戰鬥曲子~ 真的讓我印象深刻而後的戰鬥曲子都沒最初這首來的好聽

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 22:36:00

系列必經之地的下水道，黎軌不曉得有沒有

作者: aiiueo (aiiueo) 2021-10-09 22:38:00

零軌下水道我也投一票，而且回頭看完全是後來事件的原點，很有感觸

作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-10-09 22:38:00

我都不知道我當初玩完這鬼東西怎麼還敢買創軌首發幸好創軌表現意外的還不錯不然我大概真放棄這系列了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 22:40:00

創軌當初我就完全是為了零碧組買的，然後一開場就餵大便給我吃……

作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-10-09 22:43:00

還好後來有拉回來啦還有C線各種強力助攻帝國線那邊除了人數在搞外也沒拖後腿

作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-10-09 22:43:00

軌跡是轉成3D後演出都跟一坨屎一樣 BOSS也沒有任何震撼力黏土人時代七姊多可怕那個壓迫感辛苦打完才裂掉面具真的很哭

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 22:45:00

四個不下劍帝的雜魚把零碧組打的跪在地上真的是傻眼

作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-10-09 22:45:00

創才好不容易有拉回一點感覺

作者: spring0302 (æ‹‰ä¸) 2021-10-09 22:47:00

不是大家都知道怒伯有多大好嗎==

作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-09 22:48:00

創只有C單獨可以而已，會合後一樣進香團。

作者: RandyOrlando (蘭迪) 2021-10-09 22:55:00

社長給克州線爛劇本然後又在訪談說他覺得羅伊德沒什麼好寫我就真的有開始討厭他這麼差別待遇的做法...

作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-10-09 22:56:00

沒什麼好寫只好讓特務支援隊再迷惘一次嘻嘻

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 22:57:00

他們演出真的爛到不行，說真的還不如學TM那樣放張靜止畫配點特效，閃個兩下然後就交代過去吧XD

作者: ash9911911 (勇者あああああ) 2021-10-09 22:59:00

創的克州線那個跳舞尷尬到不行真的寧願放張靜態CG不過打架的演出從閃到創倒是進步很多就對了

作者: AgentZero (特務零) 2021-10-09 23:00:00

最扯的不是他說沒什麼好寫的那篇另個段落說退了編劇寫的克州新劇情原因是跟他寫的伊蘇8還9很像那根本代表克州被假大少婊這種爛劇情是社長核可以後才有的嘛

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-09 23:03:00

蘭迪表示不服，你看看他的鬥神之血(笑)

作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-10-09 23:18:00

社長說的是伊蘇9 兩個大少那邊

作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-09 23:23:00

蘭迪哥也跪地上不要笑↗不要笑↑不要笑↖

作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2021-10-09 23:26:00

辛苦你了，還是建議你不管泡泡搓到哪不要再洗了直接出去吧，外面不會有嘲笑，只有掌聲應該說直接出來吧，在裡面洗的很爽的就算但是能聽到哀嚎就會想到以前仍在苦海的自己不要這麼作賤自己

作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆) 2021-10-09 23:59:00

還是期待伊蘇就好至少玩起來沒負擔

作者: st002650 (眼鏡娘是偉大的存在) 2021-10-10 00:03:00

黎恩的內心戲真的噁到不行啊！是不是就在迷惘迷失自我，但是縱觀黎恩的人生，他到底是有什麼好迷惘的？甚至過的比他大部份的同學還要爽，繼父母地方貴族父慈母愛，還有個資優生兄控妹妹，生活不愁吃穿還能拜師八葉一刀流，人見人愛，同學老師同事上司皇族甚至連敵人都喜歡他，然後這種人成天在那邊上演迷惘小劇場，真的噁心

作者: crossworld (crossworld) 2021-10-10 00:08:00

到時候黎恩再共和國篇登場一定要在糾葛一波貴人多事不愧是社長分身老是充滿煩惱ㄏㄏ

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-10 00:10:00

肯定又要莫名迷惘一陣子啦，然後再隨便習得新技能然後耍帥一下，接著再找個劍聖級的強者來稱讚黎恩假以時日必定是一流高手夥伴們就全部站在旁邊一人一個鏡頭幫黎恩打氣

作者: aegis80728 (冷嵐窩顆顆) 2021-10-10 00:15:00

創軌克州組那個劇本我也覺得不行..假大少一人屌打眾人實在太瞎了

作者: siro0207 (希羅) 2021-10-10 00:39:00

其實簡單來說就跟有錢人的煩惱一樣啊我啥都不缺那我人生目標到底要做啥?

作者: liuba (風行痕) 2021-10-10 00:40:00

克州組不只實力退了，連心態都倒退，很像碧軌再走一遍創軌嚴格說就只有C線有水準，平均起來看創軌就普作當然相對於閃軌是好很多

作者: cyclonelyr (Lyr) 2021-10-10 01:14:00

閃二就退了看看實況就好