配晚餐看完討論串了
雖然沒碰軌跡但還滿精彩的
再隨意翻一些吧(有用詞比較激烈的)
===============================
1.
就說只是換了主角但根本還是續篇
一直出舊角真的很意義不明
2.
死忠粉絲都已經邁向中年了 根本沒未來吧
3.
為了獲取新玩家(switch)而更努力的鍊金系列
為了獲取新玩家但偷懶的軌跡
差距就在這
4.
法米通「販賣數超過5萬套 賣得很好」
> 1位（初登場）　PS4　英雄伝説 創の軌跡
> 83680本（累計83680本）／日本ファルコム／2020年8月27日
> 1位（初登場）　PS4　英雄伝説 黎の軌跡
> 50114本（累計50114本）／日本ファルコム／2021年9月30日
蛤? 賣得很好?
5.
賣得很好? 是在嘲諷嗎這傢伙
6.
信者遊戲銷量降低比其他遊戲更糟糕啊
7.
現在主要是授權給中華市場來賺錢
但那國最近有一堆規制...風險很高啊
8.
只依賴軌跡跟伊蘇 柱子倒了一個傷害就很大啊
明明以前法爾康出了很多種類的遊戲的
9.
去向日本一下跪要求全速移植PC吧
10.
現在的RPG只要好好設計一個角色就會賣爆吧
像那個萊莎跟轉蛋遊戲原神
什麼故事或戰鬥系統擺在二位以下就好
被角色釣到的玩家根本不care那些
只要注意到這點軌跡就還有未來
11.
這樣來看PS根本就沒未來吧...
12.
為什麼鍊金跟軌跡會有這麼大的差距呢
就是鬆懈了 環境的差別
13.
露骨的賣色影響也很大吧
從空軌開始追的老玩家都有家庭了 根本沒法玩
沒出在掌機果然很痛
14.
這怎麼樣都不算賣得好吧
到底對PS遊戲多寬容啊法米通
15.
下回的軌跡如果走劍聖大和模式結局的話會很期待呢
16.
就說了要讓黎恩出來吧
這傢伙已經是軌跡系列的阿豆魯了
17.
明年PS4的狀況會比現在更危險吧
但又沒法向PS5特攻
事到如今switch交給日本一還比較安全
只剩下switch次世代機這條路或是轉回PC市場了
雖然轉回PC市場變成下載主體的話 就沒法在自家的線上商店賣了w
18.
認真來說的話就是角色設計失敗吧
就是因為啟用榎波克己 女角都有夠醜
萌ㄊ(消音)根本不吃這套
別再有奇怪的堅持了 乖乖繼續用宅宅接受度高的閃軌畫師吧
從鍊金的狀況就能發現這種規模的遊戲 角色設計比什麼都重要
19.
明明Remaster的那由多初動都能賣10000套以上
新作的初動只賣這樣...
就算明年多發售在PS5上也沒法填補的感覺
20.
果然鍊金的作法很高明
3作就完結 新人好入坑
21.
自己比起軌跡更像伊蘇派
果然伊蘇一作完結就很棒啊
軌跡都能在switch出那麼多款了 也多出點伊蘇吧!
22.
這系列最近很依賴海外市場
卻與政確背道而行 寫了一堆色色的東西
讓聲優說SE(嗶) 變成只能獨自遊玩的遊戲了
明明伊蘇就沒有這樣
23.
BGM太糞也是主因
熱血的曲子根本只有OP跟假面戰而已
24.
跟FF7R比誰會先完結呢
25.
PS4已經要結束了
PS5也沒有普及的跡象
真不是普通的絕望啊!
26.
伊蘇有結局了嗎?
軌跡跟伊蘇有關連嗎 不是很懂
27.
伊蘇沒有在描述那些巨大組織的鬥爭
雖然有羅門帝國的鬥爭 但那根本不是重點
28.
日本以外軌跡能賣的國家 只剩中台韓了
中國沒法賣的話銷量會大幅降低吧
29.
輕小說的軌跡
~因為不是我當主角所以銷量減半? 現在再叫我回去也太遲了!~
30.
https://i.imgur.com/GNaGTte.jpg
呼呼 讓你「站起來」了吧?
https://i.imgur.com/GQ5veQc.jpg
怎麼可能「站起來」啊啊啊啊!
https://i.imgur.com/8tjjDrg.jpg
...? 站起來是什麼意思?
https://i.imgur.com/BRdEEOb.jpg
啊哈哈...是、是什麼意思呢~?
31.
┌（ ┌ ^ ω^ ）┐
32.
今年軌跡都這樣了
明年的伊蘇新作會大暴死吧
33.
軌跡已經是很難入坑的狀態了 這點倒是沒錯
但相對來說伊蘇8開發一堆新玩家 感覺還會再成長啊
34.
法社信者是不是變少了
最近這裡法社遊戲一直被攻擊啊
35.
說到底法社信者已經滅絕了吧
現在只剩軌跡信者
法社自身都那樣了也沒辦法
36.
伊蘇雖然會繼續買 但這系列(軌跡)就算了吧
37.
應該要更積極宣傳「可以看到內褲喔」才對吧(′・ω・`)
啊不過以PS的規範來說不行吧
38.
明明是新作 卻投入一堆舊作角色 講舊作的事情
真的很意義不明 為什麼要做這種討厭的事呢?
這怎麼看都像在對新玩家拒於門外吧?
39.
就算這麼說 如果太過在意新玩家 老玩家也會不高興
完全是卡關狀態了
=============================================
看完感覺真的是台日大家想的都差不多
以我這個軌跡外行來說(只有小時玩過空軌，零軌跟閃軌1只有淺嚐但沒破)
黎軌一開始真的有吸引到我 想嘗試看看
但後來發現這作還是舊角很多 講的事情好像也都跟前幾作有些相關
就...冷掉了
可能到時中文版出時沒遊戲的話會嘗試看看吧 不過沒到必玩的感覺
期待伊蘇10

PS這平台就剩一群死士守著死士配死士真的絕配

日本是拿煉金來比，台灣愛拿傳奇來比

鍊金那邊上次不可思議DX丟出來其實也是很...

就勇敢的賣肉吧，這樣的意思

怎麼樣都只有三作 不過要出4了啊XD

22.說的沒道理吧== 不是正不正確的問題

不過鍊金的確反應很快

亞蘭德有4

但煉金也找到財富密碼了 該香就香

蘇2好像有點軟性重開了 沒玩過1搞不好也能玩

賣下流輸鍊金 賣美術輸傳奇 賣畫面輸FF 阿你是要賣三小

黎軌也有不錯的角色呀，可就不是主角群，完全不知道法社在想啥

財富密碼：小眾遊戲先求立繪好跟模組好香就完事了

蘇二是回過去的樣子 的確玩過1就夠了

賣角色的確可行啦 但現在法社的角色描寫能力...

黎軌女角人設最好的師姐跟劍少女都不是主角團阿，如果這

黎其實還弄了一場鋼管秀 賣肉其實也沒少 只是宣傳不重這塊

人家煉金有在進步啊 新的蘇菲二看起來也不錯 他就沒有要搞一堆543

靠中國市場能到現在還沒辱華也是蠻厲害的...

蘇2我想沒玩過蘇1也能玩 感覺劇情是無太大關聯

莉夏一直賣肉到變獵奇奶

┌（ ┌ ^ ω^ ）┐

但想捧角色就要少而精 而不是大量出角卻都很免洗啊

以前有粉紅想燒零碧,不過燒不起來

小眾+劇本太龐大 要燒還要花時間理解 太累了

脫褲魔都找到財富密碼了，法社科科

10太會了吧

說到乳華 這次共合國不就是中國模版嗎？ 這樣應該賣不了中國了吧 光是有總統 投票之類的...

大略看了一下，16.那個是腦袋壞掉了吧

甚至左師姐右劍之少女，然後用大量的劇本瘋狂描述這兩位也行，三個人其實就很夠了，零軌支援課也才4個人而已。法社根本不是沒能力設計出好角色，完全是他們公司有著奇怪的堅持跟方針

法社不知道為啥要執著在兩大IP 記得以前可樂米還雙星12我都玩爆

共和國是中國嗎？不是聽有玩的人說是法國

說正確的那個傻了，就是要不正確才好吸海外，真的在意政確的怎樣都能雞雞歪歪

前幾年出了個東京幻都,也不算很糟但就沒打算繼續做了

政確那個應該是指被中國審查刷掉吧

帝國還比較像中國吧 人民剛健質樸(笑) 都是黃昏的錯

東京幻都蠻值得繼續出就是了

拿練金比好像貼切了點

鍊金能NS同步就贏好幾個馬身了，黎軌目前NS版也不知道有沒要弄

主角+學妹+師姐+劍少女，這陣容好香，紅毛跟女演員當副角，這樣4+2可以吧

話說不要翻那些明顯不是日本人語法的..= =

榎波錯了嗎https://i.imgur.com/H4vpn6W.jpeg

這標題 ... 歪投 扶鵝 懺笑

其實我還挺喜歡榎波克己人設的 只是這系列這麼久了粉絲也有自己一套喜好的樣子尤其還讓大量舊角出來 光畫風差異就能吵很久了

煉金喔 不知道怎說== 以銷量來看是好的沒錯啦...

法社跨平台都要靠外包吧 甚至還有外國代理商獨佔某一平台 滿神奇的銷售法

總之就是快把賽姆利亞西大陸的劇情結束讓新人比較好入坑

以規模來說跟傳奇本來就沒可比性 有人愛比單純黎軌跟

鍊金現在有好拔拔 不能比拉==

破曉時間近而已

煉金也是靠大腿爆骰骰到的吧

鍊金可能有錢不少 但是規模應該差不多?

鍊金雖然有好爸爸 但他賣最好的時代是沒有爸爸的時代

法社很神奇不是嗎 空零碧PSV上的重製版記得也是外包

然後其實鍊金不少老玩家不太滿意萊莎的遊戲性

煉金脫脫莉就靠人設紅過一次 後面用因為大腿紅一次

以前其他平台的授權感覺真的是搞得太複雜，不過目前看起來是雲豹為主了，畢竟連NS版都是雲豹弄

空軌evo聽說變產廢

黎相信大家只想要師姐、劍女還有長大的菲

上面那截圖是遊戲對話？？？

萊莎就1代很半成品不少老玩家不滿 但人設確實吸引大量新玩家 然後2代在遊戲性上做了不少改善

創軌打完就是想看劍少女跟師姊啊！然後黎軌就...QQ

不過萊莎2劇情評價好像不是比1差？

來一個莫名其妙的天降JK、黑肉獵兵ㄌㄌ除了聲優加持以外真的一看就不吸引人

萊莎老玩家不愛 但吸引到一狗票新玩家難度下修也適合新人入坑

還沒玩黎軌 之前共和國的角色都很中國風阿 創軌最後的外傳給我的感覺也是中國風 沒想到居然比較像法國

別鬧了 就算NSPS雙平台 也只是5萬變3+2萬而已看melty blood同時銷售 PS銷量還是虐NS

其實萊莎2我覺得某種意義上有點像沒爆炸的閃軌...

其實異度2也是走萊莎這方向，有氣死一些1代粉XD

發現NS零碧改只有中韓版沒日版真的滿頭問號

軌跡比較像用英德法做影射啦

創軌那個比較像共和國的華人區啦

可是異度2就結果論也是方向正確XD

日本市場現在就是靠下半身買遊戲的人更多啊評論也沒說錯色就行了 你老粉隨便罵

我覺得22有點好笑

XB2不是只靠賣人設而已,裡面很多劇情scene可是做的很用心

PS4已經要結束了，PS5也沒有普及的跡象....

24 XDDDD

大概NS跟STEAM版直接移植PS4中文版，懶得再跟原來的日版字幕組合吧

沒玩前幾作這代沒差吧 跟閃1零軌時差不多 話說那邊酸的有幾個是否真的有玩也是挺令人懷疑的

現在都雲玩家在酸啊

其實大部分留言都算蠻中肯的吧

雲玩家不分國界

除了作品本身問題，硬體消長跟其他問題其實也有影響

別的不講 人設的立繪真的是在勸退 明明模組很OK

ゲハ本來就是5ch最廚的板

軌跡上NS 畫面又要變更慘了

奇怪 我看Falcom版第一波雲完的對黎軌的幾乎都好評佔

中年真的有感觸到

黎軌的終章讀取久到靠背 用NS我沒辦法想像多慘

又沒差 法社3D根本用不到NS的硬體上限吧

上STEAM還比較有前途 當年不作PC就是被盜版仔弄死

真的不知道為啥讀那麼久 技術慘成這樣

我覺得是到時候是也不用買 反正完了評價也不會變 不用多花這筆 繼續等Ys10吧

怎麼都拿鍊金比 gust背後有光榮大哥

這次就法社新引擎首戰 所以優化可能(ry

反正明年PS5裝機量也不太可能衝多高

也不上PS5 又不首發STEAM 平台的考量不知道在想什麼

不過法社現在都靠軌跡跟伊蘇這點真的很中肯 尤其軌跡

光看這留言12和13不先去打一架嗎

那邊就主機廚大本營，軌跡系列這種偏特定平台的遊戲想也知道會被怎麼評論

東京幻都是新作啊 但就都不出續篇

瑟瑟根本不是問題吧 提到的那幾部哪部不瑟了

上蒸氣，前面的劇情是要叫玩家自己雲，感覺也很不樂觀

東京幻都也好幾年了啊 也被當作被持續鬼隱的其他IP的其中一個了吧

自己挖太大的坑 沒人救的了 被軌跡綁架住開發人員活該

問題他就弄下去了 不管玩家再怎樣不滿 勢必也是要做完

頭都已經洗下去了這點 對法社也是一樣

先不說賣肉，我對上面截圖那種超直球黃色笑話頗反感

不然軌跡直接放棄 遊戲商信心度也是慘你放棄弄新作 人家還要怕你會不會新系列又搞腰斬

melty blood

為了財報每次擠牙膏 除非他要學破曉 一作塞爆情報完結

雖然PS>NS 但他的銷量比較像只壓了這幾份的感覺

不一定要放棄 不過弄一個跟前作沒什麼關係 新人一看就是新系列的格局很重要

東京幻都持續出新作改進其實很有潛力 雙星異聞錄(

軌跡就是要狠下心來開新線 不能再一直黎恩了每一作都黎恩 人數只會越來越少 不會有新血

像是女神異聞錄那樣 作為女神外傳 但形象差很多

閃一到四 再加創軌 要再出舊角的線是要讓人先補5作嗎

如果只看日本市場的話 很早以前就是NS>PS4了

幻都好玩啊 不知道為啥不繼續出

要出舊角色不如搞成轉蛋遊戲算了

但法社技術力就不好 弄NS很吃力吧 不然NS市場超大

大概因為沒有高中生在電車上討論吧

有啊 曉軌不就是 啊不好意思是授權但是是平行世界

宇峻做的那款太爛

幻都連續作的伏筆都放了,然後就死掉了

站起來!!!

幻都還有神曲All is a lie 跟超好看主題可惜沒有預購拿不到 完全絕版

續篇的續篇的續篇 玩家真的是一層層慢慢篩掉

軌跡就跟台灣的布袋戲一樣你要入坑幾乎要全追耶

入一個坑要補前面五六個坑 真的難

我是覺得軌跡應該狠下心重製舊作重新建立共同世界觀了要新玩家回去玩黏土人的版本我看沒多少人做得到

布袋戲還好吧 因為除了不死系 其實收人不留情面的...

我記得幻都訪談沒說不作，就是軌跡跟伊蘇交替出沒時間…明年伊蘇週年，後年又是共和國續作，一年一作根本輪不到

這次黎軌算有給不錯的斷點 明年伊蘇X 後面出個幻都續作黎2磨劍磨久一點再出感覺還OK 不知道F社怎麼想就是

系列弄那麼長最好會有新玩家想玩==

幻都後來出的ex是有埋伏筆說可能會出續作 只是不知道什麼時候

雲豹STEAM版零改碧改要出啦，只是只有中韓文XD空軌三部曲猜應該是還被卡住

講不贏就說沒人知道的常識www好喔你繼續

是說東京幻都EX+ PS4二手感覺不便宜，STEAM雖然已經進包好幾次，但又得自己找漢化

不是 格鬥連線就是ps4跟steam大宗齁 哪有什麼講不講的贏

是說拿MBTL比不對吧......

而且你NS用wifi去連線對戰的話，根本是去雷人

ns就是超多wifi勢 體驗就很差 除了本家的大亂鬥跟瑪車沒辦法 基本上格game都不會建議挑ns

不過伊蘇9後面趕火車很嚴重 不要10代出來也這樣

所以有確定黎軌之後下一作是出伊蘇10嗎？

我也很擔心今年賣不好 會不會影響到明年縮水 雖然伊蘇我不是很care劇情 主要還是好玩就好 伊蘇9的nightmare就有點太簡單不夠過癮啊

我對第39比較有感 啊軌跡世界觀這麼大 一堆伏筆沒解 為

沒確定 只是明年ys35週年 看12月社長怎麼說囉

了新玩家直接走全新劇情 不把挖的坑填好 那我肯定不買這種做法跟輕小說直接斷尾有啥差?

所以說 就 卡關了XD

之前也說過 問題的根源是閃軌角色過多 導致編劇要灌一堆水讓每個角色都有發揮的地方(即使跟主線無關) 因為不能讓支持某角的玩家感到失望都沒戲份 結果就是水了4部

建議直接參考YS8，龍傲天寫不下去，就寫死重啟

伊蘇>>>軌跡

以前很愛這種龐大世界觀連續作 現在會想要一作完結的好點

世界觀很大這種東西 最好3作就結束掉 再多就太拖了

下一代就靠黎恩來救銷量了

我放棄這系列的原因就是黎恩啊，出來救場是反向推銷吧

社長就想躺著賺，那就躺吧

連續作不是問題，當初零碧延續空，繪師一樣換一堆人不習慣還要買新主機才能玩，故事音樂一樣有水準就一樣會賣進入閃之後開始大頭症，一點內容灌成一片，人物布袋戲化社長還以為自己真的很英明。阿結果就是這樣

其他宅系遊戲真的幾乎都轉移到switch跟pc為主了當年的sce信者四天王就只剩falcom了啊 還有地雷社falcom應該會慢慢往地雷社發展吧以前:跟tales比 現在:跟煉金比 未來:跟地雷社比

他們也不是不想出PC啊，就是都只能慢一拍或是別人弄

不過老實講戰人設沒有意義 因為不管哪一代軌跡都是舊世代美少女遊戲或是輕小說的人物設計 跟近代手游人設都有落差 5ch果然年齡層很高 察覺不出世代差異

你是不是忘了falcom是PC起家的而且說上PC很難 不如說翻譯很難

蘭斯系列也很多舊角 評價就沒那麼糟 請問這兩者差在哪啊

差在蘭斯有插吧

以前跟傳奇比!? 那是傳奇可悲不是軌跡強… 規模差超過1個0…

台灣傳奇過去就真的沒紅過，不知道傳奇的歷史，過去PS時期去買TOE看中文標籤就只寫時空幻境，問老闆這是啥遊戲他也只會跟你說他不知道，反觀同期FF9就家喻戶曉，後面TOA一個經典出來台灣討論度還是低，讓我可以無痛上網不會被劇透，結果真的讓傳奇紅的是因為真之夥伴炎上到各論壇都知道，呵呵

下面有人寫伊蘇也不遠了啦，上次怪人之夜是有賣很好膩英雄傳說最紅的時代在SFC差太遠了

法社現在一個頭二個大了吧，一直延用舊作讓老粉絲跑掉又吸不了新人入坑，光榮社處理就很好鍊金三作就結束，現在只能靠伊蘇10來救人氣，要我是法社股東一定把現任社長拉下來，把軌跡搞得又臭又長的，現在是要怎麼收尾？

蘭斯每代系列都差異很大，跟蘭斯一直是主角倒是沒什麼問題。

不沿用舊作才會讓老粉跑好嗎?

不可能出NS版啦，法社自己沒能力也沒人力自己搞雙平台再加上死忠索粉，也不可能只出NS不出PS，不然幹嘛給日本一做超爛移植，至於明年沒意外應該是伊蘇10沒錯，這幾年都是兩作軌跡一作伊蘇在輪，除非拿東京2出來墊檔

F社真的會被自己的cost down+保守政策玩到又被打回原型

目前覺得系列作玩的比較成功的案例，大概就對魔忍RPG那樣的形式。

法社大概就在雙星2爆死（？）之後就開始保守化了