Re: [閒聊] 有沒有冷兵器/鍛造很考究的作品
作者: ehentai (e.hentai) 2021-10-11 09:48:41
→ Orianna: 德國有做過日本刀和德國刀互砍的節目 日本刀彎掉 但不排 10/10 23:11
→ Orianna: 除除了鋼鐵差別以外 比較可視的差距是德國刀就比較厚這樣 10/10 23:12
推 Arminius: 我覺得那類互砍節目都只是娛樂效果而已 10/10 23:15
→ leamaSTC: 我比較好奇日本刀怎麼彎的 它的設計一般會直接斷掉吧? 10/10 23:16
→ leamaSTC: 互砍那種基本上就是比誰硬 不是比誰利了 沒啥意義 10/10 23:17
→ Orianna: 軟屌式彎掉 變形 10/10 23:17
→ Orianna: 這樣講 日本刀其實延展性不錯 10/10 23:18
日本武士從戰場上存活下來後給刀匠的意見
我可以接受刀缺刃或彎掉(最起碼可以當鐵棍應急隔檔)，但刀整個斷掉就不能忍了
因為日本古代的金屬工藝不可能讓金屬兼顧韌性與硬度
適當含碳量的鋼鐵堅硬而鋒利，但容易斷折
熟鐵有韌性，但太軟無法鋒利
所以工匠除了在打造刀刃部分金屬的時候會摺疊反覆敲打
https://i.imgur.com/Msv3meW.png
還會在整隻刀的中心還會包著一塊熟鐵
https://i.imgur.com/wmdjtL4.png
這樣就算外面鋼鐵部分被破壞了，中間熟鐵的部分也可以讓整把刀彎掉但不至於完全斷裂
當然日本工匠也嘗試過各種不同的部位組合
https://i.imgur.com/3n4ZhZf.png
那個切刃鐵就是一整塊熟鐵在前面加一點鋼當刀刃
也許適合那種我就是把刀當棍棒打的人使用
附帶一提，現代工業已經有鋼材可以兼顧堅硬與韌性，不必做這種組合件
另外好的武士刀，用顯微鏡來看刀刃會看到刀刃是鋸齒狀結構，所以割起來很鋒利
但現代的工業技術能更好的作出這種結構
儘管如此，聽過有些日本料理的師傅覺得手打的刀比較厲害，所以特別花錢跟日本工匠
訂做每天工作用的生魚片刀
→ Orianna: 除除了鋼鐵差別以外 比較可視的差距是德國刀就比較厚這樣 10/10 23:12
推 Arminius: 我覺得那類互砍節目都只是娛樂效果而已 10/10 23:15
→ leamaSTC: 我比較好奇日本刀怎麼彎的 它的設計一般會直接斷掉吧? 10/10 23:16
→ leamaSTC: 互砍那種基本上就是比誰硬 不是比誰利了 沒啥意義 10/10 23:17
→ Orianna: 軟屌式彎掉 變形 10/10 23:17
→ Orianna: 這樣講 日本刀其實延展性不錯 10/10 23:18
日本武士從戰場上存活下來後給刀匠的意見
我可以接受刀缺刃或彎掉(最起碼可以當鐵棍應急隔檔)，但刀整個斷掉就不能忍了
因為日本古代的金屬工藝不可能讓金屬兼顧韌性與硬度
適當含碳量的鋼鐵堅硬而鋒利，但容易斷折
熟鐵有韌性，但太軟無法鋒利
所以工匠除了在打造刀刃部分金屬的時候會摺疊反覆敲打
https://i.imgur.com/Msv3meW.png
還會在整隻刀的中心還會包著一塊熟鐵
https://i.imgur.com/wmdjtL4.png
這樣就算外面鋼鐵部分被破壞了，中間熟鐵的部分也可以讓整把刀彎掉但不至於完全斷裂
當然日本工匠也嘗試過各種不同的部位組合
https://i.imgur.com/3n4ZhZf.png
那個切刃鐵就是一整塊熟鐵在前面加一點鋼當刀刃
也許適合那種我就是把刀當棍棒打的人使用
附帶一提，現代工業已經有鋼材可以兼顧堅硬與韌性，不必做這種組合件
另外好的武士刀，用顯微鏡來看刀刃會看到刀刃是鋸齒狀結構，所以割起來很鋒利
但現代的工業技術能更好的作出這種結構
儘管如此，聽過有些日本料理的師傅覺得手打的刀比較厲害，所以特別花錢跟日本工匠
訂做每天工作用的生魚片刀
作者: akito555 (Akito) 2021-10-11 09:51:00
三枚作法 鍛刀大賽很常比 只是參賽水準有時落差太大失敗的不少
作者: we15963 (whiteway) 2021-10-11 09:53:00
手工鍛打的刀比起機器鍛打的刀結晶應該比較粗吧? 畢竟施
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2021-10-11 09:53:00
認真就輸了，ACG看到被洗腦就..
作者: jackjoke2007 (jjk) 2021-10-11 09:55:00
如果是現代 10次我10次會選機械鍛的刀 至少有標準化
作者: owo0204 (owo0204) 2021-10-11 10:05:00
武器是消耗品，機械製造的刀更穩定手工就純粹迷信而已
作者: jerryhd921 (徹底沒救的百合豚) 2021-10-11 10:07:00
手作的溫度啦，哪次不是手作的溫度了
作者: owo0204 (owo0204) 2021-10-11 10:08:00
幹手作真的這麼屌手機怎麼不用手作 ==
作者: mso18774 (mso18774) 2021-10-11 10:09:00
講起來有點無情，不過緞刀大賽除了少數人之外，如果雙方設備有落差，通常是設備好的那一邊會贏，畢竟更好的設備就有更好的穩定性
作者: feedback (positive) 2021-10-11 10:17:00
原來無限刃是真的(X
作者: akito555 (Akito) 2021-10-11 10:44:00
也是有一些超級怪咖用炭爐打得有贏過拉
作者: ping1777 (Yrolg) 2021-10-11 10:45:00
鍛刀大賽我記得有一個超絕野人贏過啊XD
作者: akito555 (Akito) 2021-10-11 10:45:00
記得有一個20歲上下年輕人的第三階段回家做用炭爐還拿冠軍的 超年輕卻用很老式的作法 很衝突野人大概是說那個菲律賓人比例上來說確實是設備好的贏面大 除非焠火沒做好 或是或是輸在使用手感(刀柄 重量..........)如果功能性比不出勝負 就是比使用手感跟美觀XD
作者: xdccsid (XDCC) 2021-10-11 10:50:00
應該說是手感，非常強的匠人能從製作中的細微手感微調製作方式，而手感很吃天份和經驗
作者: akito555 (Akito) 2021-10-11 10:51:00
那三個評審做出來的手感都很好啊 最後階段用來展示的
作者: xdccsid (XDCC) 2021-10-11 10:52:00
而機械化是能標準化和平均化，品質能維持在中間水平，但要到頂尖也是變成依賴手感和經驗了
作者: akito555 (Akito) 2021-10-11 10:52:00
好像大都是那個肯德基爺爺做的
作者: xdccsid (XDCC) 2021-10-11 10:56:00
但純手作和機械化又有點差別是人的手其實是非常靈敏的，有可能在某些製作差異能感覺到用機械作發現不了的問題總之有牽扯到人的東西還是有經驗的問題，要做到最好是依賴自動化，但那成本和時間和人力…
作者: freedom80017 (大頭公) 2021-10-11 11:46:00
野人就柳哥啊，當初看到他奪冠真的感動，生火升到消防隊來關注也只有他了
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-10-11 11:47:00
機械作還是能微調呀！又不是全自動生產
作者: s02180218 (不惑) 2021-10-11 17:24:00
日本多半遇到職人手工貨vs工業量產品 多半推崇職人貨但是看日綜 物理上最鋒利之類的對決 還是工業力量製品在參賽 沒有職人手工品
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