[閒聊] 會覺得RPG的debuff技能很雞肋嗎
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2021-10-12 21:11:45
一款RPG裡面
除了攻擊技能以外 也一定會有不少補助技能
像是回復或是我方上強化狀態
當然也有幫敵方上負面狀態的技能
可是這個上debuff的這個技能
通常BOSS都不吃 要不然就是機率很低
導致你打王這些debuff技能都用不上
但是打小怪清雜魚也都是範圍招轟一轟
基本上到破關也不一定會用到幾次
除了debuff以外還有機率更低的即死系技能
在玩RPG的時候會覺得debuff技能很雞肋嗎
還是這些一開始就是設計給敵人放的？
除了攻擊技能以外 也一定會有不少補助技能
像是回復或是我方上強化狀態
當然也有幫敵方上負面狀態的技能
可是這個上debuff的這個技能
通常BOSS都不吃 要不然就是機率很低
導致你打王這些debuff技能都用不上
但是打小怪清雜魚也都是範圍招轟一轟
基本上到破關也不一定會用到幾次
除了debuff以外還有機率更低的即死系技能
在玩RPG的時候會覺得debuff技能很雞肋嗎
還是這些一開始就是設計給敵人放的？
作者: Tsai07 (蔡小豪) 2021-10-12 21:12:00
王要是吃debuff應該難度大減
作者: amsmsk (449) 2021-10-12 21:12:00
很常設計BOSS不吃 不知道幹嘛用
作者: hareluyac (牧-é‡åº¦å‚²å¬ŒæŽ§) 2021-10-12 21:12:00
其實仙劍的三屍蠱頗好用...
作者: MrSherlock (夏樂克) 2021-10-12 21:13:00
可以放增傷吧
作者: rufjvm12345 (小飯) 2021-10-12 21:13:00
強度夠都好說 不夠強就是垃圾
作者: se940208 (地底人) 2021-10-12 21:13:00
玩p5的時候覺得滿有用的啊 反而即死技沒甚麼屁用
作者: diding (酸鹼中和) 2021-10-12 21:13:00
BOSS不吃得真的沒用 如果有藏幾個弱點的還可以
作者: showwhat2 (華仔) 2021-10-12 21:14:00
我也覺得Boss級不吃怪怪的，感覺只是為了增加難度。
作者: s6031417 (曦和) 2021-10-12 21:14:00
看遊戲設計啊。GBF最通用的慘霧（攻防降低）從新手到老手都離不開它欸
作者: ganbaru (加油) 2021-10-12 21:14:00
例如某FGO就是這樣啊，強低都不吃debuff的
作者: poeoe 2021-10-12 21:14:00
看遊戲設計啊
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-10-12 21:15:00
老實說不吃除非這rpg有很獨門的破防系統，不然就是比大小而已
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 21:15:00
DEBUFF和異常狀態是兩種東西吧??我玩過的都只防後者不防前者
作者: ganbaru (加油) 2021-10-12 21:15:00
最慘的是即死技根本派不上用場
作者: pgame3 (G8goat) 2021-10-12 21:15:00
有時間dwbuff不如拿克難藍隊磨他媽的
作者: LAODIE (老爹) 2021-10-12 21:15:00
boss只吃特定幾種或效果減弱都能接受 全不吃超靠背 設計那些有屁用
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 21:16:00
像DQ王吃魯卡尼但是不吃查拉奇。
作者: LAODIE (老爹) 2021-10-12 21:17:00
ff家機系列不死王一根不死鳥羽毛直接秒
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 21:17:00
一些RPG上滿BUFF和DEBUFF是打王的必備要素。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-10-12 21:17:00
寶可夢：debuff不是沒用，是各位RPG沒用
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 21:18:00
各種DRPG都吃DEBUFF很重啊。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-10-12 21:18:00
P5算是很有用了，但也有王強制歸零這種很爛的設計
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-10-12 21:19:00
boss不吃就真的很搞笑
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII) 2021-10-12 21:19:00
王吃DEBUFF導致越來越爛，這樣你就沒征服感了。
作者: wanjack (siler145) 2021-10-12 21:19:00
王不吃debuff會讓人討厭我覺得有個引申出的隱藏問題，就是等級提高到某些重要點時學到的招卻是debuff，比如說練到60等結果學會的是大降防之類的，然後王不吃就會覺得這招很廢，連帶的覺得王設計很爛…
作者: necrophagist (Hogong-Yeah) 2021-10-12 21:20:00
Persona 有debuff/buff 的輸出差超多
作者: ganbaru (加油) 2021-10-12 21:20:00
例如根源式的寶具有即死，但沒有BOSS會被即死，那這個
作者: saber154 (saber) 2021-10-12 21:20:00
有的還設定可以弱體敵人的異常耐性的技能 好笑的是上了也一樣上不了異常 做了跟沒做一樣 這種設計就爛
作者: ganbaru (加油) 2021-10-12 21:21:00
漂漂亮亮的五星就真的只有觀賞性而已
作者: sapphireisl (▁_崩╰(〒皿〒)╯潰_▁) 2021-10-12 21:21:00
像是Gbf 實用的就很影響遊戲體驗了呢
作者: saber154 (saber) 2021-10-12 21:21:00
鍊金術師系列這點就很好 很少出現弱體上不了的王
作者: arexne (R U MINE?) 2021-10-12 21:21:00
降攻防大部分還是有用啦 是狀態變化那些比較沒用
作者: tim111444 2021-10-12 21:22:00
p系列的buff/debuff就是超強的那種 放完一套輸出可以差3-4倍
作者: polibear (波利熊) 2021-10-12 21:23:00
記得以前玩古劍一不放debuff打不過boss
作者: dqname (Red) 2021-10-12 21:23:00
設計出來填空位用的阿 只有降攻防那些有用 像中毒阿石化
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-10-12 21:23:00
都是放給我方搞人用的 然後還會有一堆各種防狀態的爛能力
作者: ringtweety (tark) 2021-10-12 21:24:00
異常狀態這種就很搞 打小怪不如直接攻擊 打王又常無效
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-10-12 21:24:00
我覺得你可以設計一開始能吃，進入p2p3不吃
作者: Ricestone (麥飯石) 2021-10-12 21:25:00
作者: P2 (P2) 2021-10-12 21:25:00
神奇寶貝
作者: qscgg (QSC) 2021-10-12 21:25:00
BOSS不吃狀態真的很智障...感覺就是偷懶的設計
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-10-12 21:25:00
減能力幾乎都很重要 沒用的是毒那種%傷或痲痹暈眩這種定身
作者: hanklee66 (饅頭) 2021-10-12 21:25:00
那都是數值的問題，數值高了沒有廢技
作者: ringtweety (tark) 2021-10-12 21:25:00
變成像上面講的 這些狀態只是設定給敵人來弄玩家用的
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-10-12 21:25:00
總之這是廠商的事，想不出好玩的自然會被淘汰
作者: LABOVS (洛城浪子) 2021-10-12 21:25:00
你可以玩玩看河洛群俠傳，可以掛上七八種負面狀態還不會重複，如果不消除的話就會從絕世武功大俠變成生活不能自理大小便失禁廢人
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-10-12 21:26:00
月藍傳奇大雜燴之霧了解一下 一招砍半遊戲難度（後來被改了還是加了弱化版的相同技能給隱藏職業）
作者: LABOVS (洛城浪子) 2021-10-12 21:26:00
而且同樣可以掛敵人，甚至頭目級敵人。
作者: lljjfrdr1 (111) 2021-10-12 21:27:00
會難用的，不是數值太弱，不然就是常常被免疫
作者: ghostlywolf (影特狼) 2021-10-12 21:27:00
看設計，像真女神之類的降攻防debuff其實蠻重要的
作者: LABOVS (洛城浪子) 2021-10-12 21:27:00
甚至有1個天賦流派就是掛越多狀態給別人傷害就越高
作者: ringtweety (tark) 2021-10-12 21:27:00
玩家卻沒辦法施放給敵人 能放的大多都撐不過兩輪攻擊
作者: g81915 (听楓瀲雪) 2021-10-12 21:27:00
P5的即死大概只有愛麗絲的專屬技能用的上，其他就……
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
看遊戲囉 瑪英還有那種全場定格的大招給其他人輸出
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2021-10-12 21:28:00
看情況啊，拿到神兵之前或多或少有用，拿到神兵之後打誰都是月藍戰鬥魔戒唰唰唰唰唰
作者: ringtweety (tark) 2021-10-12 21:28:00
不會讓你真的覺得實用
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2021-10-12 21:28:00
讓我想起古早前打EQ NToV人手不足一直滅團時，終於等到shaman上線有人可以debuff時全場歡呼的傳說
作者: raye68od (兔肉料理) 2021-10-12 21:30:00
DQ的debuff很重要啊 要是只上buff就等著被王消然後全滅
作者: killerj466 (jasoso) 2021-10-12 21:30:00
世界樹就很重要
作者: tim111444 2021-10-12 21:31:00
p5的即死就拿來過圖用的啊 其實前期有對到弱點即死一下還不錯啦 然後即死到了p5s變成神技
作者: jason60314 (傑森陸零參壹肆) 2021-10-12 21:31:00
P系列高難王，上DEBUFF後，王多動第一動直接解弱體第二動消你BUFF，再賞你一噸粗飽，拎老師卡好
作者: tim111444 2021-10-12 21:32:00
主要還是拿來增加輸出 抗性可以解決大部分問題 除非米吉多拉翁
作者: a502152000 (欸五) 2021-10-12 21:34:00
王吃Debuff才能打的 空軌 FC那場不靠降能力根本打不動
作者: naya7415963 (稻草魚) 2021-10-12 21:34:00
設計好的都會有用吧？除了即死這種完全無法平衡的
作者: goldman0204 (goldman) 2021-10-12 21:35:00
看看仁王1 BOSS會吃啊!陰陽術DEBUFF之後難度直接變簡
作者: smallsalix (小柳) 2021-10-12 21:35:00
重點真的就是boss不吃的話 練的效益不大
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-10-12 21:36:00
比起難用 更大的問題都是搞玩家比較多 比如說有個區域所有小怪都有機率讓玩家方中毒 你又懶得去弄防毒裝的時候你就要常常揹著中毒(或是常常吃中毒藥)推圖 同樣的能力
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-10-12 21:37:00
之為打過一款最終BOSS會吃Debuff 暈他整場打起來超簡單
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-10-12 21:37:00
上給敵人都是很雞肋 但是玩家方因為要一直推圖一直被扣
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-10-12 21:38:00
SMT系列的大多Boss吃debuff啊 只是通常一招就消掉了 不然就是它的buff加得很猛
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-10-12 21:38:00
就很煩躁 然後像暈眩睡眠混亂束縛之類會影響行動的更搞
作者: haohao12345 2021-10-12 21:38:00
DQ的王會吃，但王也會自己解掉有的角色就專門出來放debuff技而已
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-10-12 21:39:00
我記得還有遊戲是設計成一定要吃複數debuff 才能破防製造傷害的
作者: aiiueo (aiiueo) 2021-10-12 21:40:00
真的滿雞肋的，像碧軌有些王吃降速，玩家就可以用SPD-50%，我方SPD+50%玩弄他，很搞笑
作者: q142038 (嘆氣病) 2021-10-12 21:40:00
帽子世界這部分是不是設計的不錯
作者: goldman0204 (goldman) 2021-10-12 21:41:00
我記得某隻BOSS你技能傷害都很低~強迫你用DEBUFF打死但是也只有那隻而已= ="後面BOSS不是會自己解就是傷
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 21:42:00
結果看到現在的王都吃DEBUFF，所以是什麼RPG王不吃的??
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2021-10-12 21:42:00
看怎麼設計 回合制的寶可夢龍之舞尻逆鱗也很爽
作者: goldman0204 (goldman) 2021-10-12 21:42:00
害效果只吃你一半.那隻BOSS只是跟你說"有DEBUFF可用"
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-10-12 21:46:00
看遊戲 我覺得即死常常最雞肋要說d2這點就挺不錯的 boss連重力技能都吃
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 21:48:00
既死是狀態不是DEBUFF啊
作者: leeyeah 2021-10-12 21:49:00
FF12丟反萬能藥潮爽的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-10-12 21:50:00
不吃很多吧 我很少看過rpg會吃暗闇 混亂或是睡眠
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2021-10-12 21:51:00
你一定沒玩過世界樹
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2021-10-12 21:51:00
遊戲問題==
作者: belion (滅) 2021-10-12 21:53:00
要 boss 會吃 debuff , 毒屬也是阿 ww
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-10-12 21:53:00
忘記哪款了 有個技能是"異常狀態耐性下降" 然後boss沒這個抗性 所以可以先開這招丟boss後然後開始上一堆狀態
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-10-12 21:55:00
博得有類似的戰術 一開始先丟降抗 然後開始降智
作者: Potatato310 (名稱重複) 2021-10-12 21:56:00
神作Slay the spire敵我雙方都可以被上虛弱易傷連Boss都一樣 喔 雖然只是回合制並不是RPG
作者: gaha (gaha) 2021-10-12 22:05:00
想到無限領域，王基本上不吃狀態，但有招狐主封靈是機率上狀態，所以變最強技XD
作者: svt9411124 (wen) 2021-10-12 22:13:00
打小怪打出超高的數字看了覺得爽吧
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-10-12 22:16:00
以前ff丟復活的直接秒殺不死屬性的王
作者: wohaha321 (団子の匂い) 2021-10-12 22:21:00
在D&D跟世界樹這種硬派RPG裡很有用
作者: yeary2k (開心成真) 2021-10-12 22:26:00
醉仙望月步+天罡戰氣
作者: zycamx (閃電酷企鵝) 2021-10-12 22:27:00
世界樹這種好用，RPG遊戲設計上的確實用的比較少最近玩類爬塔的Rouge Lords，打BOSS要debuff爽爽丟才能贏
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2021-10-12 22:48:00
全 屬 性 半 減 異 常 無 效魔 法 吸 收 物 理 反 噬
作者: cn5566 (西恩) 2021-10-12 22:49:00
FGO的debuff會被弱體無效擋掉 buff也會被強化無效擋掉機制上算是公平 但前者出現比例高很多 後者出現就會極頭痛也有一些情況是兩者兼具的 更別提白框框這種系統層級搞人打王疊debuff讓我想到WOW在這方面算是不錯的
作者: gametv (期待著今天) 2021-10-12 22:59:00
推上面有人提到FGO根源式被搞成打王不會用的例子...
作者: kisusu (阿布桑) 2021-10-12 23:56:00
你看那個魔力寶貝 debuff 就是來噁心玩家的
作者: aaaa8247 (林爸大屌俠) 2021-10-12 23:58:00
Boss不吃狀態。結果角色等級主線進程到一定給你個只能用在小怪身上的debuff。然後與其用debuff還不如直接尻死怪物。這種真的不知道要幹嘛
作者: fth862 (Kilo) 2021-10-13 00:00:00
FF打那一隻我忘了 用即死猛凹 凹到中為止
作者: ll6a (老成a~) 2021-10-13 00:03:00
可以上debuff的boss很好用啊，特別是回合數長的
作者: bear26 (熊二六) 2021-10-13 00:16:00
DQ王基本都吃降防 通常前期王還吃馬努沙後期夫哈巴 拜基魯特 史庫魯多這些都很重要
作者: nojon7873 (J Shun) 2021-10-13 00:30:00
不得不提ff12 debuff種類多到頭暈
作者: LOVEWS (煩惱) 2021-10-13 01:23:00
Ff6先放敵人隱形 再放debugf有用
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛) 2021-10-13 01:39:00
真女神轉生buff/debuff打王很強設計超硬一定要靠debuff打的小怪不難呀 但不能秒怪會更多人抱怨吧
作者: dcfgh (飲冰室雜魚) 2021-10-13 02:14:00
怪物聖所 buff/debuff/dispell 吃很重
作者: badend8769 (壞結局) 2021-10-13 02:20:00
還好啦 降防降攻都很有用 BOSS大概也只吃這種
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-13 04:00:00
那是因為難度太低
作者: dayinout (day in day out) 2021-10-13 05:24:00
王身上沒神裝抗debuff?
作者: moon1000 (水君) 2021-10-13 06:35:00
BOSS大多會吃降能力吧 異常狀態才有很多不吃的
作者: HappyKH (KH) 2021-10-13 06:59:00
天是帝國2啊，魔王究極女神要靠一會合扣血一半的技能打，超有用
作者: drph (Peter) 2021-10-13 09:02:00
debuff沒用是遊戲設計有問題，不是這個概念沒用。或者也可能是你都玩低難度才覺得沒用，比如寶可夢只求破關
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