《上古卷軸5》十里坡劍神241級才離開新手村，讓遊戲變成高難度地獄模式
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2011 年出品的《上古卷軸 5：無界天際》（The Elder Scrolls V: Skyrim）問世十個年
頭，其耐玩度被廣大玩家奉為電子遊戲的神作之一，遊戲裡有許多有趣的要素一直為社群
津津樂道，如今有一位海外玩家在新手村海爾根（Helgen）練到 241 級才離開，堪稱
Skyrim 版的「十里坡劍神」。
「十里坡劍神」一詞源自於早期台灣大宇出品的 RPG《仙劍奇俠傳》的網路故事，大意是
某位神人玩家在新手村的階段就一直打低等級的怪物練功，靠著耐心與毅力將主角升等升
至修練到「劍神」強大的技能。
而這次的《上古卷軸 5》玩家 Harlen_Sinclair 所分享的，就是自己曾在 2016 年幹過
類似的事。
在《上古卷軸 5》的新手教學故事中，玩家會隨著 NPC 哈德瓦（Hadvar）一同展開逃亡
，由於哈德瓦是不死的，也不會攻擊玩家，因此很多玩家都會利用這個設定在初期扒竊哈
德瓦來獲取經驗。
根據 Harlen_Sinclair 描述，他花好了幾週的時間慢慢磨慢慢練，最終在離開海爾根時
已經練到 241 級，血量超過 900，潛行與單手精通都練到 100（還有其他技能），一般
人通常花幾個小時頂多連到十幾二十就收手了，可見他相當的閒。
但，接下來他的體驗就不太舒服了。
事實上，在 Skyrim 社群裡很早就有人幹過類似的事。因為《上古卷軸 5》人物等級是看
技能提升，而遊戲中大約八成左右的出怪系統會隨玩家等級變動，所以 Harlen 剛出新手
任務就直接是超高難度狀況。
例如隨機生成任務會出現清掉強盜窩，正常來說這是個賺裝備賺錢的任務，但在 Harlen
的狀況下就是找死了，因為這類任務全部怪物的等級都會跟主角等級提升。
因此，這狀況與《仙劍奇俠傳》完全不是同一個體驗。一般的「十里坡劍神」境界，通常
繼續玩下去應該是輕鬆愉快到處碾壓，但在 Skyrim 的機制反而會變另類的地獄模式，同
時這也歸因 1.9 版本新增的傳奇機制（Legendary）導致遊戲後來等級沒有上限的關係。
換句話說，Harlen 應該是練了很多次 100 級的單手武和潛行才練到 241 級，也讓他在
討論區闡述目前遇到的血尿困境（大概也放棄了）。不過，友善的網友還是提供了一些解
法，像是避開那些會隨等級提升的怪物。
只不過最令許多人好奇的還是這位老兄究竟是多有耐性，因為 241 級並不是一兩天農就
農得出來的，而且那個練等過程可能遠比有錢人的快樂還要樸實無華，且枯燥。
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這和仙劍情況完全不同。
Skyrim的怪等級會隨玩家等級而調整的。
所以他練到241級才出山的結果是被怪虐......XD
因為他只有把幾個技能練上去，裝備之類的都沒有。

最終BOSS等級100，玩家等級241，路邊強盜等級241+10

只好用更多bug花式過關了

原本想靠等級制罷遊戲的我反而開啟了地獄模式

練幻術在城裡放和睦術，升等快多了

穿上回復技能做出來的裝後 這遊戲就沒難度了...

這種搞動態等級的遊戲 說實在根本沒有必要搞等級制

我當初玩到60幾等才去找灰鬍子那個城鎮跟樓梯狗幹難找 然後我又愛亂晃==

是沒必要，但是why not?騙一個是一個==

正常玩不會卡，這種就是不正常啊XD

他的等級制是因為天賦系統呀.....

不排除這是B社的另類地獄難度XDD

升一級加一點 你沒等級制 那天賦系統就要換了

想到以前有款回合制的武俠RPG敵人等級也會跟主角一起升

我當初一開始玩也是先偷東西練技能，但發現這樣練變得超

我第二輪以後都是開場練竊盜

開場用GM8改經驗等級升很高，遇敵被小怪打成白癡XD

去riverwood前開盜賊石 然後找木精S/L練竊盜&弓箭

了，生產技能會練一下，但也不會全練

練到lv90怪物太強怎麼辦 你有沒有考慮練到241

全種族性別都玩過一遍的我真的建議別練等最好玩

天賦系統就換成打A怪可以取得A系列天賦 打B怪可以取得B系列天賦就好啦

我也覺得這個設計很奇怪

可見他相當的閒。　　XD

你改成那樣 遊戲內的學習系統也要改了....人家整套系統設計好就那樣 硬要把等級拿掉很奇怪呀

所以真正的問題點不在於等級制 而是動態等級制啊

小怪：謝謝你，我又變得更完整了

那也根本不是問題呀 你正常玩別卡等級都很正常

不奇怪呀..因為劇情真的會回新手村....你是不是沒玩過skyrim？

rpg/打寶遊戲用動態難度就是智障

我只玩到買第一間屋子 然後發現箱子不能分類物品 就不玩了然後我講的又不是指skyrim 指的是動態等級制度

河木附近沒啥怪可以打啊這是自由度高的RPG，你可以去世界亂繞之後再回新手村

= =? 人家Skyrim系統整套設計好就是那樣....

舉個例子就像暗黑2給你動態等級制會怎樣?

如果怪物用地區來劃分的話，你的自由度會少很多玩家就等於被設計好你只能先去哪些地區採用跟隨制就是為了讓玩家可以在這世界上自由的亂跑不會覺得到了一個地方太難打不過而被迫先去其他地方

我講的是動態等級制 跟玩法沒啥關係

怎會沒關係....kaj大都跟你解釋為什麼這樣設計了

這是同樣的事，除非你不打怪

所以我才問拔掉等級制是會造成哪個地方太難打嗎?

Skyrim的等級制和學習系統及天賦系統綁在一起

我一開始就說搞動態等級的話 那就根本沒必要搞等級制了

我還沒玩過拔掉等級制的RPG，這我就無法回答了

像薩爾達那樣是不用搞等級啦

這是一整套的設計呀..這套系統也摸索了幾代才在5代

由於我都是走幻刺流，所以練完潛行就閃人了，大不了之後再去學院練幻術隱形。除了跟龍打架，其他時候完全沒煩惱

薩爾達那種我覺得不像RPG，就是純動作遊戲

沒等級制的RPG很簡單 技能制呀 最有名的就是UO系列

等級制就是為了讓你角色有成長的感覺 可以輾壓過去打過的敵人 啊你搞動態等級的話 就沒有這種成長的感覺了動態等級如果這麼棒 那自由度也很高的巫師3怎麼不也用

Skyrim又不是為了讓你輾壓 他的目的是角色扮演等級是和你的天賦點數直接相關

讓你自由隨便走

這就是唯一的缺點了，但遊戲設計出來的技能平衡性可以讓

三樓那本感覺很好看==

你減少這種無法A過去的困擾

老實說，上古卷軸只有鍛煉附要練，其他隨緣就好

那我就想問 取消動態等級就不能角色扮演了嗎?

Skyrim的賣點之一就是完全自由

鍛煉附練好，屠遍天際沒煩惱

一定要用動態等級才能玩角色扮演?

還有各種技能封頂時的特殊加成也能讓你佔上風

卡在A過去幹嘛== 你解任務拿到的神器也可以讓你A過去阿更不用講練弓箭多可怕 你還有龍吼欸 skyrim整體來說就是個蠻簡單的遊戲 你還要多碾壓？

這樣你的技能配點和養成方式就可以隨興一點，不用一定要練哪種才能讓你取得優勢

所以我才說要搞這種的 那就直接拔掉等級制啊 就沒有固定等級的問題了

高難度時的Skyrim也蠻難打的 有些系會變很廢 XD

@siro0207 不能接受就另請高明。上古卷軸並不是單純的練等，而是「天賦熟練度連帶影響整體等級」。你越貪心，越想要樣樣精通，就是體會樣樣通樣樣鬆。

就說人家等級是和天賦系統掛勾 那是一整套設計

還有我一直講的是關於動態等級制的問題 不是指限skyrim

我也覺得等級和技能都設計好的，沒辦法直接拔掉

這款遊戲 像wow當初搞動態等級我也是反感

現在就是在說Skyrim為什麼用動態等級呀

動態等級就是一個折衷的玩法啊 遊戲裡面主線和一些野怪是有最低等級的 你不會一等的野人全身脫光用拳頭就打死巨人

沒錯 上古卷軸其實是用了幾代來磨練這個系統

上古四的動態等級制我也吐到不行，根本糞game上古五就好非常多了

還要玩家做mod去改 5代就調整到很完美程度了其實你從3代一路玩到5代就能感覺到一路在調整整個系統的感覺不過也有可能直接抄玩家mod的概念 XDXD

跟巫師3一樣小怪等級要不要隨玩家變強可以開關就好了啊

@wizardfizban 這就是鼓勵mod生態的好處w

一等去跟巨人拼 你馬上飛高高XD

@aegisWIsL 正常遊玩流程，根本不可能到那種等級。我玩了四個存檔，沒有半個等級超過60，就全破了

動態等級就是讓你等級練滿時還有相對應的強怪可以玩弄

原來巫師3可以開關動態等級喔 我全破了都還沒發現

@s8018572 打巨人比較吃觀念吧？雖然我都背刺就是了

一直跳針動態等級是能幹嘛？

喜歡動態的就用動態 喜歡靜態的就用靜態 皆大歡喜

人家遊戲設計就是要讓你玩動態等級，覺得沒辦法平A不爽可以換遊戲玩啊

Skyrim是為了讓玩家想去那就去那又不會失去挑戰性

巨人對近戰不利，不過只要附魔麻痺就沒問題了XDD

才這樣設計的呀！

而且還是跳一個2011年的遊戲

我有玩也沒這問題 不過這設定會限制到別人玩法的話可以開關也沒啥不好的啊

@siro0207 上古卷軸並不鼓勵玩家等級練太高…。重點一直都在「練了什麼天賦」，而不是「角色等級」。看這玩家，我猜他練的幾個天賦早就吃了好幾十個傳奇，傳奇根本不會有加成，就練爽的

你玩過Skyrim就知道什麼叫想幹啥就幹啥 想去那就去那 都玩的下去人家用一整套系統去達成這種自由度好嘛

skyrim已經是我玩過最不限制玩法的rpg之一了

說實話 你不喜歡可以打mod把等級拿掉 升級mod百百款你想做愛升級也不是問題 連巫師都有拿掉等級的mod用了

其實傳奇的設計本意是給想挑戰高難度的玩家而加的

一項天賦練滿100就上限了。就我經驗，你就算練滿單手武器、雙手武器、潛行、盜竊，也只會在角色百級以內。除非多次傳奇化該天賦

而且傳奇就是挑戰用的，不算正規玩法

呃 現在這問題不是因為動態等級沒上限嗎

傳奇化的意思就是「我已經不滿足於上限了，現在還太簡單」，你沒裝備沒鍛煉附還這樣搞，就真的是自尋死路

沒上限的是傳奇系統 動態等級只是跟著傳奇系統而已

我自己玩都選普通難度而已，上古五的難度變高也只是讓敵人血攻防變高而已，這種挑戰不是我喜歡的玩法

@igarasiyui 天賦有上限，角色等級則無。然而角色升等的經驗被天賦的上限綁定，除非你多次解開天賦上限(傳奇化)

這不算問題啊 你正常玩也不會開頭練到241等 當趣聞看看就好 如果你覺得升級造成你打怪困難 你也能參考這個影片 https://youtu.be/T8-kmXgHX0Q

以為哈達瓦好欺負就這樣玩，現在遭到報應啦，活該啦活該(°∀。)ymfah有不少玩法超有趣，像是完全不用wasd移動全破主線w還有，看了他的影片，才知道不少Bug玩法

動態等級制很有道理吧 讓玩家可以玩到新技能 同時維持怪物強度

不用wasd也太鬼畜了，我只玩過鞋貓劍客，只穿鞋子和單手劍的貓人XDD這玩到後面真的累XDD

https://i.imgur.com/N3UjrWX.jpg 回kinghtt 我確實也

這其實不戰鬥通關 不是不走路通關

不戰鬥怎麼打王？

不知道拿D2來救援的邏輯在那，D2沒有動態等級但是有難度選擇，普通打通關選擇惡夢地獄也是調高怪物等級的一種，只是你手動調整而已

@kaj1983 我沒有自虐的興趣，總是幻刺。剛接觸時玩的是雙劍戰士，被打到歪頭後，就只玩幻刺了

skyrim也不是刷寶遊戲啊...跟D2差那麼多

級 而是前面講的箱子沒有分類功能 另外就是傭兵死了不能復活

箱子沒有分類 一堆MOD可以解決 傭兵死了復活只要指令

我也沒有自虐，我就RP玩法，想創個鞋貓劍客而已

出門靠朋友 只靠隨從打 主角全程補血+拿盾牌卡小怪

skyrim就算附魔，也是玩家可控的，根本沒有打寶需求。只要去冒險，收益完全可預期

你在講什麼? 手動調整跟動態調整本來就有差啊

講白了就是你無法感受這遊戲的樂趣，拿動態等級跳針欠人噴？

基本上你在上古碰到的問題或想要的功能，大部分都有MOD

手動我可以自己決定我要虐怪還是挑戰 啊你動態能嗎?

箱子分類？根本不需要啊，你自己記清楚放哪就好。玩到後期，房子一堆，到處都能收納

可以啊 一個MOD能解決...

搞不清楚我的問題點就在那邊噴

調高怪物等級 限制怪物等級 或直接用指令調整自己等級

說難聽點 你這叫亂噴一套你根本不懂的遊戲

學指令裝mod都是另外的 這種的我通常都等破關後才會搞

@siro0207 說過多少次，你完全沒搞清楚傳奇化機制。角色等級提高只有血量、精力、魔力的增長，你的武器傷害根本沒加。與傷害相關的一直都是鍛煉附，浪費時間提升等級，根本是不了解這遊戲。

我噴的是動態等級制 不是噴這款遊戲 你到現在還搞不懂我

傳奇化也是一個End Game要素，「正常玩家」完全不會

不喜歡動態等級制遊戲，不等於該遊戲動態等級制失敗，也不等於需要移除動態等級制，到底在跳針什麼

玩原版你要虐怪就靠附魔跟鍛造就好了啊

這篇就在說Skyrim 前面都跟你說了人家是一整套系統

@siro0207 所以，你在討論上古卷軸的主題跟我們吵，然後突然說「我噴的是動態等級制」是想表達什麼？原來你只是有感而發？

就算有動態等級 鍛造附魔上去一刀一個龍沒難度

因為你們反駁的都是一直跳針skyrim啊 這標題是skyrim沒

上古五都過十年了，如果動態等級制真的是問題早就拔掉，然而上古五就算有問題，也不會是動態等級制的錯

鍛煉附練好，隨便一支鐵劍都能四處屠龍w

你自己不喜歡動態等級制還跳下去玩，能怪誰呢

@siro0207 你要討論動態等級的優劣，麻煩你自己開一篇文。自己跑到上古卷軸的討論，現在還說我們跳針？

所以前面那堆跟你說明為什麼skyrim這樣設計的你都當沒看到？

在上古卷軸的新聞底下不討論上古卷軸，乾脆討論明天晚餐吃什麼算了

現在就剛好這款提到動態等級 我是不能順便講一下?而且本來也只是要討論一下而已 哪知道你們要講那麼多

人家設計好了，沒辦法說拔就拔，就這麼簡單而已

事實上就是練功輾壓派不爽了才在這邊耍滑稽，對不對

所以人家拿這遊戲跟你說明為啥這樣設計是有什麼問題

@siro0207 所以我們解釋了，上古卷軸的動態等級機制，跟你理解的機制不同啊

所以前面大家耐心跟你說明根本沒意義嘛！

已經都告訴你不同了，你還繼續跳針，你是想把這裡變成釣魚場喔？

上古5的動態等級制已經算是改良到很容易入口了

你真的有要討論？我以為只是單純跳針而已...

上古五能戰十年，遊戲機制肯定沒你說的有問題，不然早沈了

不太能將其他遊戲動態等級制拿來比

其實挑一部份來講真的很怪 skyrim的系統是一路從3代改良上來的 這是一整套系統只為了呈現遊戲的高自由度

上面花那麼多時間解釋上古的動態等級設定都打水飄了

可見他相當的閒，這評價真中肯

這也是它經典之處 真的放任玩家隨性去玩的遊戲不多

我也沒有要skyrim拔啊 我是說這種動態等級的遊戲實在沒

原來他真正想討論的是其他遊戲啊

Skyrim在這之中肯定是里程碑之一

所以動態等級制或許在其他遊戲有問題，但在上古五他就不是問題，所以是其他遊戲的問題

級 或是別的遊戲也不要用動態等級

動態等級制有缺點，只是上古五用其他系統將這個缺點盡可

這種遊戲機制你想討論就是就遊戲論遊戲 沒有絕對差或絕對好的機制

依此類推你應該去責怪其他遊戲做不好，而不是全怪動態等級制

然後我說的是不使用動態等級也可以設計出有目的的高度自

你不喜歡自由的RPG只想輾怪...Skyrim的確不適合你

因為共產主義是一種社會主義，所以所有社會主義都有問題、都該廢除？

我自己也不喜歡動態等級制，但上古五做的能讓我喜歡

然後拿做得最好的上古五來嘴，除了滑稽我還能說什麼

難道只有靠動態等級能設計出所謂的高自由?

社會保險也出自於社會主義，照這邏輯來看大概是壞文明w

你所謂的其他高自由度的非動態等級制遊戲有活十年嗎

是不是只有這樣才能設計出高自由這就是大哉問了

你所謂的高自由度非動態等級遊戲是D2嗎

動態等級到底有什麼問題看不懂欸

如果有更好的系統我會想試看看

人家Skyrim就做成了經典還讓一堆人玩十年以上

沒有說動態等級才能做高自由，但它是一種保持難度的良好設計

這是成就 也是里程碑 你是有啥更好的例子？

要滿足自由度、冒險感、打怪又要維持刺激感的方式應該很

沒吧 敵人等級有上限 問題是最高難度敵人攻擊力有夠扯 血不夠多動不動直接進斬殺動畫

其實想想你最大的問題就是偏偏挑一套經典遊戲來嘴XD

只能說5代的設計沒滿足到你的需求而已

只有動態等級才能做出高自由？→當然不是Skyrim的動態等級有無問題？→沒有那為何上古卷軸要放棄動態等級？然後你喜不喜歡動態等級，又干我們何事？

如果你是挑上古四來噴的話，我完全同意就是XDD

@LAODIE 我爛，難度都調低。我是來當救世主的，不是來當過街老鼠(°∀。)

整套設計得好不好才是重點 單獨拉一個要素出來談沒有意義

我傳奇破兩次也不想玩了 有夠不平衡 被摸到幾次等被斬 fo4平衡就好點 不過fo4有些攻擊力不夠流派瘋狂練等會讓你怪打很久 敵人每加一等加10hp

當年也玩過類似遊戲，小兵等級跟主角一樣升，結果原本過場像煉獄；然後各關魔王卻維持一樣等級，到最終魔王都是秒殺，一種非常奇怪的體驗。

偏偏挑這款來講有問題這點我倒是承認 雖然我並不是要說這款需要打掉重練

@yeay 玩skyrim的問題大概就是會讓你玩到忘了主線啥Boss的根本不重要...自由才是它的核心我也是玩了至少二十輪才想到要去找那條龍麻煩...

呃......難道你們都忘記，上古是可以調整難易度的嗎？就算有動態等級，調整到非常容易還是能夠屌虐阿。

仔細想想全境封鎖也是動態等級 那有沒有人要幫全境護航的?不提上古 提別的遊戲看看

想要挑戰性就調整到傳奇難度，想要虐菜的就調整到非常容易，到底在糾結動態等級幹嘛。

開局241級 難度調最低...啥情況 我完全沒概念

我記得非常容易是對敵3倍傷害，被傷害0.4倍。傳奇難度是對敵0.5倍傷，被傷害2倍。

最低難度絕對屌虐 我印象有額外傷害加成 最高難度則是傷害只有帳面的六分之一 承受傷害變三倍的樣子 所以滿血也有機會被雙手武器強盜一刀斃命更正 查了一下 傷害變四分之一 但被打的確三倍

我猜難度最低還是會被虐

不可能 一般敵人等級有實際上限 最強的等級浮動怪等級也只是永遠比玩家多一等 最低難度絕對屌虐怪另外傳奇夥伴沒難度減益 必帶 龍裔dlc的傭兵就不錯 遊戲內可帶同伴前三強 開局就能雇用

我還特別開SSEEdit來看，以強盜頭目為例(06Boss1HNordM），初始血量497，初始等級28等，每1等增加3滴血，241等的話，血量是1217

沒差吧，上古本來就玩MOD的，玩了好幾次從來沒破超過一半主線過XD不然MOD尻幾個酷炫裝備出來，也就打得贏了吧

因為他的狀況是開局幹哈達瓦幹到241等 可是這樣他實際能練到的perk就只有 武器 法術 潛行跟偷竊 但是拿不到高等法術 也沒有好裝的狀況下拿10攻的小鐵棒擼千血的小怪我覺得是有困難

上古的等級制存在也是要鼓勵玩家挑自己喜歡的技能組合練技，因為使用技能才是提升等級的方法

不是先練滿附魔去做神裝兼賺錢，然後再去當隱身弓大盜就能輕鬆過關，除了龍不怕你隱身以外都沒難度

玩潛行弓應該不會太難打吧？！

單手100的話，天賦增傷2倍，強力攻擊增傷1.25倍，如果用雙持的話強力攻擊增傷1.5倍。加上非常容易的3倍傷，就算是千血的敵人，也應該是很好打的。算了，多說無益，我直接打指令試試看好了，全身鐵制裝備，單手格擋重裝100，單挑強盜頭目試試看，用非常容易打。

龍拿三神練金做的毒塗箭就好

skyrim我練成潛行弓以後覺得變無聊了 在敵人旁邊一蹲敵人就找不到是什麼巫術

Skyrim潛行無聲就是強

我玩到34等左右就覺得無聊而放棄了,這位......

我上古的天賦技能沒有使用mod，剛剛用86等的鐵制單手劍盾重裝帝國人，打258等的強盜頭目，真的不難打，大概打了30-40秒，沒有消耗任何生命藥劑。

我覺得動態等級沒啥問題欸，特別是上古這種本來就不是設計成一本道的

第一次玩潛行超快練滿結果動不動被敵人砍死 後來就只敢平均升XDDD

山大王

快樂的山大王

上古那個平衡不打Mod不能玩的