Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言 sevenzgod PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

作者: sevenzgod (7z) 2021-10-16 01:27:23

原文恕刪
把王的技能從地城手冊裡面拿掉，只留下王的相關故事和掉落物
王做成需要更多技術／戰術檢定，而非單純裝備檢定，目的是讓玩家不必再分團農裝
這一點讓會讓很多魔獸玩家勸退
魔獸世界大部分的玩家都蠻高齡的
如果用技術檢定戰術檢定很多副本都不用打了
目前就是讓有時間的玩家農弄出裝備讓副本好打變簡單
如果以戰術技術檢定能過團的玩家真的會少之又少
退坑前就常常遇到裝等比我高個20等輸出打的卻超爛的
閃招用背的還是死一堆老人無法用反應閃招
用背的也是閃不了重點是還不是少數
只能靠疊屍體或者是裝等硬扛
＊ＰＶＰ
降低裝等在ＰＶＰ的重要性
打pvp戰場不能用裝等或一些有特殊技能的裝備壓人
這遊戲少之又少的pvp玩家大概又會少一部分
＊社交
嚴懲騷擾／炎上／取笑他人
增加新手標示，這能降低老手對新手做出太高的期望，並且鼓勵大家協助新手
wow的社交根本快接近0
你不加入公會根本就是0 路人團打大秘超容易翻車
很少有跟路人玩的還不錯的體驗遊戲設計下老手也很難對新手有什麼幫助
因為這樣導致很多玻璃路人

作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-10-16 01:28:00

改成那樣我幹嘛不玩FF14就好wow就是要反人性才原汁原味

作者: kaj1983 2021-10-16 01:29:00

我只想討論社交，社交接近0的都是自找的吧

作者: violette0809 (查理) 2021-10-16 01:29:00

1樓 WOW還是有戰鬥流暢打擊感好這個優勢啊

作者: kaj1983 2021-10-16 01:30:00

找個公會加一下也不是很難的事

作者: linchw (james) 2021-10-16 01:30:00

爛就去打隨團不是很合理嗎

作者: kaj1983 2021-10-16 01:31:00

倒是增加老手帶新手意願的設計這點比較重要

作者: jileen (發瘋的說書人) 2021-10-16 01:32:00

WOW還有CG影片做得很好看這個優勢，每次改版就是放個CG

作者: kaj1983 2021-10-16 01:32:00

網遊老鳥的生態就是出團和練分身而已

作者: nanami56 (I 佛 U) 2021-10-16 01:33:00

wow進進度團才是痛苦的開始，真心不騙，跟上班打卡一樣痛苦

作者: mealoop (肉oop) 2021-10-16 01:39:00

我WOW都當單機玩 M+都打預組邊緣人就是爽 0人情負擔經典還要去找固定團搞人情有點麻煩= =

作者: iam0718 (999) 2021-10-16 01:50:00

操作手感真的是WOW最大優勢

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 01:56:00

FF14如果能改善那個延遲感...

作者: yao7174 (普通的變態) 2021-10-16 02:00:00

我是wow超休閒玩家每週只打隨團隨機每日大秘完全不打要追時間也不夠上線大部分都時間都在公會頻跟組隊頻道聊天

作者: jileen (發瘋的說書人) 2021-10-16 02:01:00

對了說到手感問題，ASMON的水管去看一下

作者: yao7174 (普通的變態) 2021-10-16 02:01:00

老實說我覺得wow劇情過場也比FF14劇情過場做的好 FF14畫面很棒可是看起來就怪怪的不知道為什麼？

作者: o07608 (無良記者) 2021-10-16 02:02:00

FF14過場最鳥的就是放兩個人說是大軍，一個叫大一個叫軍

作者: jileen (發瘋的說書人) 2021-10-16 02:03:00

然後[SQE準備給我的試玩竟然是母拉拉肥!!這一定是RICH慫恿他們的!]

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:03:00

FF14當作舞台劇來看就會好很多

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 02:03:00

我這樣講可能立場有點偏頗啦，不過我是真的認為如果FF14把施放技能的那個延遲感改善，他PVE真的就贏WOW了

作者: crayon1988 (蠟筆) 2021-10-16 02:05:00

還有FF14的TAB，真的很OOXX

作者: o07608 (無良記者) 2021-10-16 02:05:00

把TAB改好一點再來討論PVE有沒有辦法贏WoW......

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 02:06:00

我忘記還有TAB的問題，畢竟我只玩補 XDD

作者: o07608 (無良記者) 2021-10-16 02:07:00

欸不是，你丟石頭不用TABㄇ

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 02:10:00

對補來說影響小很多吧XD

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:11:00

還好我用手把不按TAB不過RT+RB/LB也跟TAB一樣智障就是XD補打小怪不是狂放範圍嗎，不用TAB啦

作者: hw1 (hw1) 2021-10-16 02:19:00

FF14點選目標真的會超崩潰 tab選不到滑鼠點會一直被前面的目標擋到

作者: yao7174 (普通的變態) 2021-10-16 02:21:00

我也是手把 DD手把用起來很智障+1

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:32:00

而且我一直感覺不出來設定裡的切換方式1和2到底差在哪

作者: lcy317 2021-10-16 02:32:00

FF14的高難副本就是高難，挑戰用的，劇情普通就看得完印象中FF14即使是版本末，付費玩家佔的通關零式比例也只有25%左右（是以當下仍有付費的玩家計算的）

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:35:00

手把什麼都好，就是那個選目標很搞人

作者: lcy317 2021-10-16 02:35:00

我是覺得穿著遠超出副本強度的裝備打贏「高難」實在沒什麼意思就是了

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:36:00

DD選慢一點可能影響不大，坦沒抓到目標說不定隊友會暗自不爽XD

作者: Tr3vyy 2021-10-16 02:39:00

FF也是要農裝讓你零式好打一些啊(笑)

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 02:39:00

其實要考量整體玩家族群啦...高手在早期拓荒過是他的樂趣，技術稍微普通的玩家多拿點裝備再回去拓完，也是一種滿足感

作者: hayate4821 (雙重星) 2021-10-16 02:45:00

14就算拿版本末裝備去打零式該滅的也是照滅就是，不要問我怎麼知道的我恨耶誕樹

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:45:00

我覺得這就是有給玩家選擇啊，你可以選擇跟上版本拓荒也可以等人的攻略出來照抄。都能各自找到樂趣和挑戰

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 02:46:00

我自己本身也是從以前伺服器首殺，一直到後來休閒團隨便打遊戲環境如果能能顧到越多族群，自然是更好

作者: hayate4821 (雙重星) 2021-10-16 02:47:00

14的版本末零式拓荒有影響的大概只有DPS check 寬鬆一點機制處理不當也是照樣死光光

作者: LittleJade (TKDS) 2021-10-16 02:48:00

MMO最重要的還是要有人來玩，能照顧到更多玩家對遊戲來說也比較好

作者: hayate4821 (雙重星) 2021-10-16 02:49:00

比起裝備不裝備，14這邊我覺得影響最大的是是不是盲拓

作者: amd7356 (哭哭喔) 2021-10-16 03:05:00

那堆戰術技術根本不是重點把DBM拔掉保證一群人不會玩現在的WOW玩家很多都被DBM養壞了還有我覺得裝等PVP碾壓沒啥不好單純PVP戰場要這樣搞沒差一般野外裝等壓制是很正常的事情至於社交這東西從我2版開始玩就這樣了 WOW這遊戲對新手超級不友善有屬於WOW的那一套新手想學習就是乖乖找個公會去學要像FF14那樣我只能說除非你給個十年去培養不然的話太困難了搞個新手標記在WOW保證被當成拖油品

作者: gm79227922 (mr.r) 2021-10-16 03:21:00

既然都高難了搞裝檢王老實說也沒意義拖台錢而已讓其他玩家分流去玩其他東西也比痛苦的上線出團好

作者: tsp870197 (870197) 2021-10-16 03:28:00

FF裝備好拿加上保底是100%會有反觀wow 多的是農到改版換本還沒bis裝的黑人（笑更別說wow選錯職業跟投錯胎一樣慘連首殺團的懲戒騎這個版都只能冷板凳更別提一般玩家了

作者: ass499 (tsai) 2021-10-16 03:34:00

反串

作者: tsp870197 (870197) 2021-10-16 03:34:00

wow更別提那做出來給設計師自爽的pvp了要不是pve裝備惡意放到裡面會有人玩？

作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2021-10-16 03:35:00

一般玩家反而比較不會冷板凳有固定上線就謝天謝地了

作者: tsp870197 (870197) 2021-10-16 03:39:00

一開始就設計不良還整天想搞電競也不看看觀看體驗有多爛觀眾人數有多可笑

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-16 03:40:00

我是完全沒看過，大秘競賽人氣有很差嗎？

作者: tsp870197 (870197) 2021-10-16 03:42:00

因為現在玩家少到可憐啊朋友拓完m西瓦還是在抱怨找不到人換掉團內灰腦隊友www上面說的是pvp 大秘也只有剛開季有人看之後每隊組合都9成像自然也沒人看了更簡單來說你有看過wow版或其他地方有多少人在討論mdi嗎？www

作者: henry1234562 (äº¨åˆ©äºŒåä¸‰) 2021-10-16 03:47:00

看不懂的人不討論不是很正常嗎就像現在dota2 在打Ti 你有在dota2版以外看到有人討論嗎? 但不會有人去質疑ti10有沒有人看至於這篇說得拿掉地城導覽對老人根本沒差因為文中所謂老人玩家根本不會去看地城手冊實際上招怎麼解也都還是實體打靠別人教不過有沒有地城導覽實質上只影響他們首殺的人而已還有後續刻意不看攻略拓荒的人而已不然像現在wow非首殺的拓荒團還不是攻略照抄那地城導覽只是從預先寫好變成echo寫給你而已裝檢部分最基本的裝檢應該還是要有但不要整個王就只有裝檢

作者: sdg235 (魯宅) 2021-10-16 06:49:00

99%的wow玩家都是看頂尖玩家拓荒的影片後才去開荒，那地城導覽反而只對1%的頂尖玩家有用一般人看完導覽，你還是沒有安排戰術的能力，只能抄作業

作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-10-16 08:35:00

笑了做成偏戰術檢定會更少人? 更多人是被裝檢擋死吧ff14的客群就都年輕人嗎? 更不用說還是極少接觸這類的日本人坂口博信還用下限打完騎神勒

作者: rock5421 (一匹狼蘿莉愛吃棒棒糖!) 2021-10-16 08:39:00

戰術鑑定是看執行力啊而且那些都是指零式以上的一般難度只要一分鐘不要犯兩次錯基本都不致命高難度通常吃錯一次就掰了

作者: Devarena (憤怒的葡萄) 2021-10-16 09:08:00

我也覺得這是反串

作者: b2202761 (嵐水滴) 2021-10-16 09:21:00

戰術或技術鑒定就是目前wow6王，裝備需求低但就是毀滅一堆團隊。

作者: hayate4821 (雙重星) 2021-10-16 13:13:00

14不少日本主婦有在玩，你要跟我說年紀大完全打不了技術檢定副本我是覺得說服不了我。之前達高難碰過好幾次根本是機制機器的媽媽玩家，有夠怕當然可能也和兩邊的機制設計邏輯不太一樣有關係就是