Re: [閒聊] 無職轉生那種史詩感是怎麼營造的

作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2021-10-18 19:25:33
※ 引述《felixchen000 (Ironic Man )》之銘言:
: 這個問題不是很容易回答
: 史詩感這種東西
: 跟節奏或是角色塑造一樣
: 說起來容易
: 但仔細一想卻發現很難描述
: 因為都是眾多因素組合而成的產物
: 所以在討論無職轉生
: 為什麼能夠有很棒的史詩感之前
: 應該要先試著從不同的面向
: 分別討論其優點
: 最後再統整起來
: 才能夠用文字表達
: 其優秀的史詩感從何而來
: 以下:
史詩感以我的理解,原原PO想表達的意思是「波瀾壯闊的奇幻冒險故事」。
至於為什麼冒出這種感覺?
無職轉生被稱為轉生系小說的先驅者,
其本質大約還介於 傳統奇幻冒險故事 與 轉生系小說 之間。
還未成為現在
「這個世界好膩哦,換個世界用超強能力爽爽過好了」
這種單調的爽文套路。
主角被給予一次重來的機會,
從頭學習做人的道理,認真活過自己的第二人生。
書寫著魯迪烏斯這個人一生的傳奇故事。
作者毫不避諱人性的負面特質與弱點,
既不是毫無瑕疵的完美聖人,也不是一無是處的邪惡壞蛋。
人性自有其複雜性,
在此之上架構的情感糾葛與家庭紛爭,自然也格外寫實。
就像金庸在鹿鼎記後記提到的:
──
小說的主角不一定是「好人」。
小說的主要任務之一是創造人物;好人、壞人、有缺點的好人、有優點的壞人等等,
都可以寫。在康熙時代的,有韋小寶那樣的人物並不是不可能的事。
作者寫一個人物,用意並不一定是肯定這樣的典型。
小說中的人物如果十分完美,未免是不真實的。
小說反映社會,現實社會中並沒有絕對完美的人。小說並不是道德教科書。
──
常看到有人評價:
「還好沒因為主角棄坑,才發現故事真的很精采。」
只要不是因為不喜歡主角,
只用一句「主角噁男」概括整部作品感想的人。
這本常年位於小說家榜首的作品,作為基底品質是絕對有保證的。
而動畫組在「氛圍營造」上的用心,更是功不可沒。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611845986.A.1A1.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613477238.A.97E.html
https://i.redd.it/jqe8dm1zcyb61.png
從這兩篇中世紀考據可以看到。
他們盡可能把具有歐洲中古時期的物件加進動畫,
讓故事背景自然產生一種歷史厚重感,
而不會像是什麼廉價的奇幻世界。
不做OP,而是每一話都有一分半的時間,展現每個地區的人文風貌。
無論是主角出生的農莊、艾莉絲家的城市、荒蕪危險的魔大陸、近海的港都、
到最新一話獸人族的村子。
https://i.imgur.com/bygQTmo.png
https://i.imgur.com/QbsgMNx.jpg
https://i.imgur.com/GWn6tQd.jpg
https://i.imgur.com/5EWf4kE.png
https://i.imgur.com/FgBLNn4.jpg
https://i.imgur.com/Z8AuImx.png
城鎮的繪製皆十分用心,
觀眾有足夠的時間慢慢欣賞美景並融入其中。
要類比的話,
就像魔戒電影常拍攝冒險小隊在遼闊的場景移動。
時間還有夠長,讓人一度誤會這是旅遊風景片(X)。
但這也是塑造壯麗世界觀的一環,
無職在上半季結尾時也用過這個手法。
https://i.imgur.com/0IqDTfF.png
https://i.imgur.com/xgrAAsn.png
三首非常有奇幻風的OP輪番使用,
讓人不僅想起當年狼與辛香料的OP:
旅人之歌
https://www.youtube.com/watch?v=lGb467W5Cr8
覺醒之歌
https://www.youtube.com/watch?v=NEh3-Qmq1LE
傳承之歌
https://www.youtube.com/watch?v=3jTUtkTWY4A
喜歡民族樂風格的人,一定也會喜歡它的OST。
https://www.youtube.com/watch?v=bPgaP2AVvDI
雖說不像語言學家托爾金真的創造一門精靈語言。
為了製造異地氣氛,以及真的身處異世界的感覺,
除了主角熟悉使用後仍以日語呈現的人族語言(僅對話),
以現實語言改編成可以使用的「獸神語」「魔神語」「人族語」。
https://i.imgur.com/EmuEaAE.png
或許尚有疏漏,不過先講到這。
以上種種苦工搭配優秀的原作,
構成了這栩栩如生的世界觀與複雜的眾生相。
要說「史詩感」嗎?我覺得不夠精確。
因為目前尚無像魔戒那種壯烈戰爭的大場面。
故事還聚焦在魯迪童年回鄉的冒險上。
如果讓我來表達,我不會說「史詩感」。
會說「這是一齣彷彿身歷其境,讓人沉浸其中的奇幻冒險故事」的動畫。
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-10-18 19:28:00
魯弟設定蠻好的 很真實
作者: fman (fman)   2021-10-18 19:30:00
的確是好的奇幻冒險故事,尤其對比現在大量廉價作品
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2021-10-18 19:31:00
作為傳記是非常優秀的作品
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-10-18 19:31:00
因為異世界轉生一個能打的都沒有 才顯得這部很有存在感然後是插圖跟動畫的功勞 沒有主角一定要聖人 噁男這點就是硬傷 不然不會有人一直講
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-10-18 19:35:00
噁男還好吧 看他這樣很有趣啊
作者: ackes   2021-10-18 19:36:00
誰跟你很真實 還是有人覺得自己是那種人
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2021-10-18 19:37:00
阿垃圾木 比企鵝也是缺點很明顯的角色 但喜歡的人也不少
作者: reminsky (sky強)   2021-10-18 19:37:00
但想增加客群的話,噁男對大眾是很勸退的
作者: CowGundam (牛鋼)   2021-10-18 19:39:00
片頭曲真D好聽
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2021-10-18 19:42:00
魯迪前世是噁男的設定很好呀 不但戲內可以做各種延伸戲外還可以濾掉麻煩的客群
作者: CorkiN (柯基)   2021-10-18 19:42:00
看動畫瘋的觀看數,看的人很多啊,說會勸退人其實也還好
作者: peterqlin (平平)   2021-10-18 19:44:00
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2021-10-18 19:44:00
有什麼好勸退的, 認真看完一集難道不會驚嘆這製作水準繼續看下去嗎
作者: xjiszero (欸靜)   2021-10-18 19:52:00
詳細給讚
作者: Automaticmai (嗄嗄烏啦啦)   2021-10-18 19:57:00
這部若推薦給朋友真的很母湯
作者: srx3567 (Kula)   2021-10-18 20:02:00
比較心理 平平都是肥宅 為什麼他比我爽
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:04:00
有些人就單純來吵架的不是來討論的 無視就好
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2021-10-18 20:04:00
推薦給男的會怎樣嗎??
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:05:00
無職在nico和reddit的人氣榜也都是第一
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2021-10-18 20:05:00
推薦女的可能比較有問題而已吧
作者: pg2000 (暘)   2021-10-18 20:08:00
雖然很多人不喜主角..但主角的個性卻是推動整部轉折的重心
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:08:00
作者: indpa5553 (RM)   2021-10-18 20:11:00
沒有那些噁男笑點,我可能看不完這部小說
作者: ackes   2021-10-18 20:14:00
換吹人氣第一了xddd 好笑 reddit這季沒特別高人氣變人氣第一也能吹了我開始懷疑你才是真反串黑吧
作者: ezlifee1140 (ezlife)   2021-10-18 20:16:00
推分析 無職動畫真的不錯看
作者: pg2000 (暘)   2021-10-18 20:17:00
只擔心腰斬而已..狼辛動畫也不錯..但也沒下文
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:24:00
上面有人提到觀看數據所以提出一些數據給大家分析而已有些人真的語氣很衝 很閒 想找架吵可惜我沒這麼閒就是了
作者: ackes   2021-10-18 20:26:00
只是指出問題就代表衝 真的很好笑 雖然不意外
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:27:00
額 所以你指出了什麼問題你如果有想平心靜氣討論那我倒是可以跟你討論一下
作者: ackes   2021-10-18 20:30:00
不 我沒興趣 就如你說的 浪費時間 只是爬文看到亂吹的會順口提一下 從以前 一下鼻祖 一下人氣第一 期待下次是什麼
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:31:00
講鼻祖的那幾個其實很多都是反串就是了人氣第一的話 無職這季那些site人氣第一是事實呀同時這季沒有強番也是事實 數據分析就這樣 你硬要說是吹我也沒辦法==巴哈人氣第一不是無職 作為數據我也提出來了
作者: WayneChan (THEPandaEXtra)   2021-10-18 20:33:00
reddit8000多已經比上季都還高了 額且這季還有鬼滅 86和宿命迴響幾部大作
作者: ackes   2021-10-18 20:33:00
後來才是反串的 最早開始可不是 能反串鼻祖就是因為那是無職粉最早開始說的好嗎 也是無職粉最早噴來噴去的 只是後來手遊 第一季 實際成績不佳 那群人不太敢再噴而已好嗎
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:33:00
有時真的心平氣和一點 不要整天像吃炸藥似的就事論事 如果每次論述都翻舊帳那真翻不完也無法有
作者: Freeven (夏舞楓)   2021-10-18 20:34:00
製作真的有夠用心
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:34:00
建樹的討論
作者: ackes   2021-10-18 20:35:00
沒吃炸藥喔 是你看到不同意你的都當作炸藥而已 不過 無職粉不意外 最早就這樣了鬼滅倒是真的只能另外算了 那個等出新篇後 應該沒人能比了 第一季無職 強碰巨人 re0 咒術 搜尋版上紀錄的reddit人氣第一輪不到他喔
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:38:00
是阿...所以現在不是都在討論當季嗎提數據討論你直接說什麼吹什麼我也實在 沒辦法然後每句都硬要一直戳一下什麼無職粉不意外之類的旁觀者看應該很明顯就是你想找架吵
作者: ackes   2021-10-18 20:39:00
史萊姆也不是這季 你提到 我當然認為是全比 有問題嗎?第一季人氣強碰好幾個大作 人氣的確不是第一沒錯啊 ?是是 無職粉日常 都是別人想吵架
作者: indpa5553 (RM)   2021-10-18 20:40:00
讓他自己在那邊跳,不要理他就好了
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:40:00
史萊姆二期跟無職二期有交界所以才一起討論另外也是因為巴哈只有統計整體所以就提這個數據
作者: ackes   2021-10-18 20:41:00
史萊姆上個月底結束了 ? 交界啥
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:41:00
輔助數據的nico截圖也有顯示就是當季番的人氣榜所以你有看我的圖的話應該就會知道我是在說這季
作者: ackes   2021-10-18 20:42:00
我是說reddit啊
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:42:00
是阿 最近版上的reddit文章不是有人氣榜嗎無職二期出來後都是第一而且你自己看你的第一句推文"reddit這季沒特別高人氣變人氣第一"代表你根本就是知道我在講這季人氣的這點你應該不用再凹了
作者: ackes   2021-10-18 20:44:00
所以我不是說 這季目前沒特別高的了 就吹成人氣第一?還有 這季沒史萊姆啊 你說到 我當然是認為全比 雖然史萊姆二期人氣也不行
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:44:00
你說我說人氣第一是在吹的話那就不該一直抓著我特別拿出來平衡一下無職不是全部人氣第一的巴哈數據
作者: ackes   2021-10-18 20:45:00
是是 無粉 真的很愛吹 我算是見識到了 期待無職二季db打我臉 不要比1季低就好
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:45:00
...阿 真的好難溝通 算了 我也算嘗試過一次了
作者: ackes   2021-10-18 20:46:00
我一直是在說reddit啊 奇怪 不過 算了 就你說的 浪費時間反正看到愛吹提一下而已 只是來提第一季時強碰幾個大作人氣根本沒第一 別尬吹 從鼻祖到人氣第一 期待下次換吹什麼
作者: aria0520 (紫)   2021-10-18 20:47:00
哈哈 有時會想把語氣放緩是不是還有正常交流的機會之前有成功交流過 不過這次失敗而已 也沒關係
作者: SAsong319 (沙之頌歌)   2021-10-18 20:55:00
作者: a8250222 (哦)   2021-10-18 20:59:00
跳跳虎==
作者: hoshiakari (愛文)   2021-10-18 21:18:00
你們彼此的觀點完全沒有交集,講來講去跟純粹嘴砲沒兩樣= =
作者: bnades (BN)   2021-10-18 22:04:00
反正就是會有看到主角是肥宅就無法接受的人吧,至少我在推坑時有遇到。看到目標就來嘴的這種人也是有啦
作者: sanro (Sanro)   2021-10-18 22:07:00
推這篇內文,製作組的用心不是某些人嘴得掉的
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2021-10-18 22:38:00
有人明顯就是找架吵,無視掉就好了
作者: nise486 (Fro_way)   2021-10-18 22:51:00
我真的不懂那種不喜歡某作品還硬要點進去相關文章裡面黑的人腦袋到底在想什麼
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2021-10-18 22:56:00
最後一句 那就是哈利波特啊!聽起來這部就是韋小寶轉生到奇幻世界
作者: windr (天河銀明)   2021-10-18 23:10:00
主角是噁男我也看完了,評價很簡單,普,只是早寫+很長而主角描寫則是大扣分人氣第一、神作、史詩,繼續吹阿XD在我來看無職一個普作根本是被你們吹死的
作者: edwin040286 (edwin)   2021-10-18 23:15:00
作者: windr (天河銀明)   2021-10-18 23:15:00
然後常常都在說吹的人是反串黑,但實際上根本粉自己也是在吹,只是風向不對的時候才會改口說自己沒吹爬文看到亂吹的當來會來嘴一下要不然這部明明評價是很兩極的東西,就只剩下神作和史詩了
作者: srx3567 (Kula)   2021-10-18 23:21:00
你回去入境隨俗啦wwwww
作者: windr (天河銀明)   2021-10-18 23:24:00
上一次噁男被噴很大的時候,一大堆人完全否認自己有吹,現在風頭過了又出來了,這次還更誇張吹成史詩了
作者: AgentZero (特務零)   2021-10-18 23:26:00
吹起來吹起來
作者: windr (天河銀明)   2021-10-18 23:28:00
講白了,討論劇情也就罷了,吹成這樣真的只會招黑我都還記得,之前動畫把猥褻幼女直接作出來的時候,那個急著切割的嘴臉喔
作者: sanro (Sanro)   2021-10-18 23:34:00
這篇不是紮實分享製作組的考究嗎?有啥好嘴的?
作者: ken30130 (KEN)   2021-10-18 23:39:00
又是那隻在那邊狂黑
作者: LuMya   2021-10-18 23:54:00
講的不錯
作者: sanro (Sanro)   2021-10-19 00:27:00
當初那堆人到底是哪幾個ID啊,我看windr自己也忘了吧?
作者: z5582143 (KaTsura)   2021-10-19 00:41:00
無職的配樂佔了很大一部分分數 尤其是那個op和畫面的搭配
作者: tortoise0912 (拔辣紅)   2021-10-19 01:06:00
哇靠 真滴神 不下魔戒了吧
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2021-10-19 01:23:00
就跟其他轉生作比較就好啦
作者: jay920314 (Jay_9696)   2021-10-19 01:44:00
推這部 整部真的營造得很好 還有那個OP真滴讚
作者: windr (天河銀明)   2021-10-19 01:52:00
跟ID有什麼關係,當時就一面倒的全部都在否認自己吹過阿XDD
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2021-10-19 02:07:00
不喜歡就不要看就好了,你管粉怎麼吹
作者: ackes   2021-10-19 02:28:00
無職粉還是搞不懂 好看是個人觀感 要說好看誰管你 你們被討厭除了最早是你們開始引戰以外 之後就是整天吹模稜兩可的假話 一下鼻祖 一下人氣第一不能接受別人指出來就算了 只要有不同意見就都是引戰 反串 炸藥 完全活在自己世界 真的好笑 無職粉一路走來始終如一下次請吹別的 鼻祖 人氣第一 中間還有吹什麼我還真的不記得了 沒發現別的作品在這版也沒你們那麼招黑嗎 只是說好看誰管你們
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-10-19 02:49:00
你爽就好 反正對我來說是神作
作者: ken1000 (GGininder)   2021-10-19 03:03:00
怎麼有人說浪費時間結果從八點多開始到半夜兩點半死人時間還在回啊 激進宅男真的很恐怖 就是有你這種宅男.jpg
作者: abc030738   2021-10-19 03:31:00
笑死兇宅出沒 講一下作品優點就森7了
作者: sanro (Sanro)   2021-10-19 03:48:00
口口聲聲說要尋仇,結果連仇人的ID都忘了,只好隨便找路人將就一下。我從沒吹過無職的人就在這篇正經文章問你倆,憑什麼拿別人的話扣在普通粉絲頭上?

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