Re: [Vtub] 總長是不是證明了同魂換皮是完全可行的?
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-25 23:45:12
跟皮沒關係 甚至一直持續露臉直播人數也不會有影響
Kson也好 總長也好
大部分的觀眾都是去看「桐生可可的魂」
她只是把原本可可的觀眾原封不動的拉到他個人平台上而已
有了這個先例
或許cover會開始管控中之人的曝光度
Holo的觀眾黏著度都很高 如果今天V有意將觀眾帶走另起爐灶
大部分的觀眾還是會買單的
更何況cover本來就很黑 種種順風的優勢下
我是holo的V就可以拿來當談判的籌碼了==
但我個人是覺得畢業=這個角色故事結束了
所以我就不會再去深究中之人之後怎麼了
因為推已經畢業了 就算中之人回來直播 還是少了一個味
Kson也好 總長也好
大部分的觀眾都是去看「桐生可可的魂」
她只是把原本可可的觀眾原封不動的拉到他個人平台上而已
有了這個先例
或許cover會開始管控中之人的曝光度
Holo的觀眾黏著度都很高 如果今天V有意將觀眾帶走另起爐灶
大部分的觀眾還是會買單的
更何況cover本來就很黑 種種順風的優勢下
我是holo的V就可以拿來當談判的籌碼了==
但我個人是覺得畢業=這個角色故事結束了
所以我就不會再去深究中之人之後怎麼了
因為推已經畢業了 就算中之人回來直播 還是少了一個味
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-25 23:51:00
我覺得沒那麼容易 可可出走有充分的理由所以觀眾可以接受
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-25 23:52:00
cover真的黑的話 可可怎有那種畢業規格
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-25 23:52:00
如果是單純想自立門戶觀眾就未必能被說服了
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-25 23:53:00
我有挺過cover 但大致風向不都是cover很爛嗎XD每次有什麼事件cover都要被噴
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-25 23:54:00
不是大致風向 你的命題錯惹是因為在那些事件會發出來的文 就是要抱怨跟來噴的不在意的還在看台沒空
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-25 23:55:00
所以現在有幾個越來越大膽了啊~不斷的去凸出中之人
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-25 23:55:00
好像是也.. 看來是我有點誤會了
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-25 23:56:00
呃 現在中之人有在開副台的有誰？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-25 23:57:00
我自己是認為同魂換皮出去的V能不能活 只就holo畢業的話
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-25 23:57:00
不管是真面目或是用其他形象就是試著養啊！！反正沒明
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-25 23:57:00
然後你覺得那些有在開台的影響力大到可以自立門戶嗎？
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-25 23:58:00
jp還滿像老日本風格acg作品的 會弄個歡送會把場面弄好看一點這樣之後不難看
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-25 23:58:00
gura說過會繼續待公司單純因為公司會幫處理各種雜事她不用管那些
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-10-25 23:59:00
我是覺得這些都是事後諸葛 現在樣本數少成這樣 根本無法推
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-25 23:59:00
我相信大部分應該都會待著啦 因為公司會幫他們處理
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-25 23:59:00
祭 諾艾爾 巧可都有吧? 有時候會看到討論說誰誰開台
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-26 00:00:00
以前金髮組應該也有副台
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-10-26 00:00:00
就像有些醫生選擇當受雇 不想自己開診所一樣 因為不想處理
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-26 00:00:00
好聚好散 都不怕養不活自己 但更多的是兩邊都賺 不是更
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:00:00
kiara中之人有時也會直播
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-26 00:00:00
對呀 你覺得那些人有辦法帶觀眾走嗎
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-26 00:02:00
有辦法啊 祭絲很鐵的
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-26 00:02:00
要想自立門戶你要夠大咖。在變大咖有影響力之前談出走都是空談。
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-26 00:03:00
之前祭在中之人推特發文就鬧這麼大了 影響力還是有的
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:04:00
那我這樣假設好了兔船一起走加入總長組箱開公司，這樣
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-26 00:04:00
看戲和血流成河民 跟掏錢鐵粉兩回事
作者: dos01 (朵斯01) 2021-10-26 00:04:00
會長是例外 如果是馬自立出走 能帶到的大概只有黑粉...
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-26 00:05:00
現在一線的 就算沒特別暴露中之人 只要他還在開實況粉絲就會去找到他的
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-26 00:05:00
說到底 自己跳出去創業 就要自己承擔風險 也要有夠大的誘因或者真的有什麼非得離開公司才能做的事情才會讓V願意離開吧
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-26 00:05:00
這篇討論的是中之人開設副頻道轉移人氣喔。命題先看好
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:05:00
老實說 真愛粉其實沒有很多 短時間內收入不會大減 但未來拓展87%會比在holo低現在會長蜜月期都能下探1.8k同接了 你以為每個都是玩asmr嗎
作者: runeofthunde (嗚嗚) 2021-10-26 00:06:00
原來是在說副頻道 靠北 我離題了==
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:08:00
兔船有什麼理由從大箱跳去小箱？ 什麼邏輯呀！
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-26 00:09:00
大咖會一起跳應該是發生什麼血流成河的大事了
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:10:00
不用被分那麼多啊 自由啊 跟偶像歌手跳出來SOLO 一樣啊
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-26 00:11:00
可是cover也沒禁止不能開魂帳賺錢啊 兩邊賺不香嗎
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:12:00
跳去小公司就不用給公司抽？不用照公司規定？
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:13:00
不過除了會長 中之人比較有人看就利香跟日南了吧
作者: oasis404 (綠洲404) 2021-10-26 00:13:00
cover哪會控管中之人，團長、梅露副業不都爽開跳去小箱不可能啦，船長之前就小箱的，可以去查她在小箱的時候多底邊
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:14:00
可以談啊~你怎麼那麼傻阿或是參股當老闆啊 不要那麼條直
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-26 00:15:00
台灣就有一群談到爆箱的 開公司做生意那有那麼容易
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:16:00
所以大公司過好好的 沒事跳小公司做啥？
作者: otis1713 (segayu) 2021-10-26 00:17:00
現實演藝圈其實很多單飛出去就無名了
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:17:00
Holo的待遇和支援比小箱好上太多了
作者: staco (staco) 2021-10-26 00:17:00
只看過holo和kson的例子就開始鍵盤營運還蠻可笑的
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-10-26 00:17:00
單飛還是要進公司啊，只是嫌隊友太廢==
作者: blueshya 2021-10-26 00:18:00
不用看別的地方,日本演藝圈就證明脫離公司單飛只會更差
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:18:00
企望過得更好更有成就感啊不然真人偶像團幹嘛拆 碧昂絲
作者: strayer014 (next333) 2021-10-26 00:18:00
皮有差還差很多 總長企劃之鬼忍到等新皮到在開始
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:18:00
其實梅露在Holo才是副業吧！
作者: blueshya 2021-10-26 00:19:00
大部分脫離經紀公司都不會有之前的聲勢
作者: strayer014 (next333) 2021-10-26 00:19:00
kson舊皮跟中之人效果真的差很多
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-26 00:20:00
藝能圈還比較可能是公司抽的誇張 且不給私下接商案 以至
作者: iceonly (只有冰) 2021-10-26 00:20:00
雙開看你想不想而已，cover沒在管，今天azki就在魂帳開台
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:20:00
只要這行越有利可圖定有人會不斷嘗試的
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:21:00
Holo待遇就不錯了 跳小箱做啥？ 很奇怪的邏輯
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-26 00:21:00
（看向AKB48歷屆人氣王
作者: strayer014 (next333) 2021-10-26 00:21:00
講副業魂帳根本太通靈 你各位是有看到約怎麼簽的嗎
作者: Reficuly (逆天使) 2021-10-26 00:22:00
所以才說cover黑通靈啊…
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:22:00
而且cover也不像那些傳統大型公司有龐雜的勢力被封殺
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:23:00
如果問小箱的可以進Holo要不要 可能沒幾人會選不要的
作者: blueshya 2021-10-26 00:23:00
有時跟封殺無關,光是資源就差很多,看看akb 乃木畢業過的更好有幾人
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:24:00
不過holo的紅利帶到中之人身上是想太多 是會長身上的光環跟經歷太特殊
作者: blueshya 2021-10-26 00:25:00
就連總長也沒有之前會長的sc數和觀眾數
作者: iceonly (只有冰) 2021-10-26 00:25:00
另外個人是期望kson能早點把大家對於她是「可可二世」的印象洗掉；明明她是用kson這身分在活動，大家卻老是戴著這是可可的有色眼鏡看她，感覺就像對著飯島真理喊林明美一樣
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:25:00
為什麼要說黑Cover 很怪A 不就是在探討可能性嗎
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-26 00:25:00
Holo有箱推基本盤還有偶像光環 這是一般公司無法提供的
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:26:00
中之人有在活動的holo不少 有人看的也都是玩asmr這種的
作者: strayer014 (next333) 2021-10-26 00:26:00
cover爛有目共睹哪用黑 公司行號甚麼模樣還不清處喔
作者: blueshya 2021-10-26 00:26:00
問題是cover給的待遇想離開的動力算很少,給開副業,待遇
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:27:00
大箱跳小箱是啥可能性？
作者: strayer014 (next333) 2021-10-26 00:27:00
中之人能活動不代表cover開佛 87%當初約沒規範清楚
作者: blueshya 2021-10-26 00:27:00
又不錯...除非有甚麼特殊原因,不然沒事也不想離開吧
作者: tsubasawolfy (悠久の翼) 2021-10-26 00:28:00
因為cover跟holo的v是綁在一起的生命共同體，無意義黑它對V沒好處。
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa) 2021-10-26 00:28:00
會長的一切都當成特例來看會比較好，
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:28:00
又變成holo就是爛的邏輯去了.....
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-10-26 00:29:00
有人處理雜事不錯吧，除非像會長那種收香油錢的那應該就沒差==
作者: iceonly (只有冰) 2021-10-26 00:29:00
karen和蛋糕姬都還在活動了，哪來當初沒想清楚，還是你覺得EN1不夠新？
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:30:00
連kiara中之人都有在活動好嘛 她是en一期
作者: Reficuly (逆天使) 2021-10-26 00:30:00
之前都有說支持v然後拼命黑cover的言論了..
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:31:00
就擺明了holo沒在管呀！
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:32:00
那會長幹嘛走虹的露露幹嘛走 所以箱子大就是絕對...
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-26 00:32:00
如果可可離開前沒表態現在應該也是繼續黑吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:33:00
為啥走都有說明 自己去看呀！
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:33:00
目前看起來holo紅利有跟到中之人身上的也只有會長
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:34:00
老兄 你說的是大箱跳小箱 不是單飛
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-26 00:34:00
會長的個性本來就特別自由 正常人哪會沒事就想搬家
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:35:00
是誰一直堅持箱子大 一直箱子大 你自己上去看
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳) 2021-10-26 00:35:00
日南直播在台灣應該會很成功
作者: probsk (紅墨水) 2021-10-26 00:35:00
她真的是特例
作者: blueshya 2021-10-26 00:35:00
這樣說也不準,因為會長是目前唯一畢業專心經營的例子
作者: ray10133 (AZA) 2021-10-26 00:35:00
人家那幾個畢業都把原因講明白了 還在箱的問題 真的有問題的 炸成灰的你到沒提
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:36:00
我說的是沒事大箱跳小箱做啥？
作者: blueshya 2021-10-26 00:36:00
不然之前kson就跟其他人的差不多.所以其他有沒有很難說
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:38:00
可是kson在畢業前收的粉絲的確比較多吧 記得好像都70萬了
作者: wizardfizban (瘋法師) 2021-10-26 00:38:00
而且船長可是從小箱底邊跳Holo才紅的 為啥覺得她會想再跳小箱？
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:39:00
而且在不常活動的情況下日南這麼刺激現在也才613k
作者: blueshya 2021-10-26 00:40:00
沒喔...會長宣告畢業前30萬左右而已
作者: ckwing03 (陸梓萱) 2021-10-26 00:40:00
宣布畢業＊
作者: blueshya 2021-10-26 00:41:00
6月宣告畢業後才狂漲,8/1號時才70萬剛重看一下,我還記太多,宣告畢業前20多萬
作者: Kyameron (金禿) 2021-10-26 00:44:00
有可能的原因說了你有聽嗎 而且那是個重點在能否轉移的假設~啊！！！咚咚咚 算了
作者: Iukak (阿~~) 2021-10-26 00:50:00
雖然我也不覺得船長會跳，就當是舉例吧 但從大跳小在實況or藝能界還是有的吧，要不老板熟人、要不自己or合資當老板
作者: as3366700 (Evan) 2021-10-26 00:52:00
新皮造出聲勢前 同接掉得滿慘的 有箱至少人氣可以在箱
作者: blueshya 2021-10-26 00:52:00
日本藝能界很多人最後單飛阿,只是代表可能不在乎以前的
作者: blueshya 2021-10-26 00:53:00
資源或者想要自由之類.但基本就是心裡要有準備沒有以前聲勢和工商機會...最後自己當經紀人是很多不過日本藝能公司有個和cover差滿多就是待遇,基本上一開始是沒啥錢的,跟cover這種利益均分差很多,很多藝能人爆紅時,其實薪水還是很少.這點cover想讓人脫離動力又更低
作者: bollseven (嚕嚕子) 2021-10-26 01:07:00
對員工來說 出去創業面對的不確定性很令人卻步 原本累積的人氣是一時的 沒人能保證一定不會過氣 終究還是要回到新的角色表演能不能吸引人
作者: bomda (蹦大) 2021-10-26 01:10:00
營運粉 哈哈
作者: jl50491 (那個章) 2021-10-26 01:17:00
齁吸引人的就是她的箱推和成員互動，出走妳人設又得重新培養，人氣9成會下降
作者: ngc7331 (零點零) 2021-10-26 01:17:00
以會長來說還需要拓展嗎，這不確定性低到不行吧人設不用重新培養啊，本來人性格就是那樣怎麼可能換個人格啊只有皮會變，只是不確定那些粉是喜歡皮還是魂更多，每個V粉絲狀況很不同
作者: vitalis (forget it ~~~) 2021-10-26 01:49:00
cover很爛(X)cover是資方就像執政黨永遠都需要被檢討(O)
作者: lolloyau (lollo) 2021-10-26 01:53:00
Cover我也完全不覺得算黑就是了 蠻多事我覺得誰來都一樣
作者: gbls9527341 (孤不離三衷) 2021-10-26 02:09:00
老船長了 自己出來是想累死老骨頭嗎
作者: ofd168 (大色狼來襲) 2021-10-26 02:27:00
可是台灣的執政黨不給檢討啊，舉例失敗啊
作者: darksky999 2021-10-26 02:41:00
會長是不合Ho風格,不然她的魂本來就很強,單飛也沒問題,其他人則是剛好1+1大於1,處於和平共生關係,好像也沒單飛的理由
作者: teschsh 2021-10-26 02:57:00
coco肯定也是靠著1+1>1的加成啊沒有holo箱哪來的asacoco
作者: CNCl (氯化氰) 2021-10-26 03:16:00
又在幻想cover很黑 員工哪個個說黑的
作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-10-26 03:42:00
會長真的是有非常強的魂，我也覺得把會長的一切當作特例中的特例比較好
作者: s210125 (coconut) 2021-10-26 03:46:00
光還沒出道都能直接銀盾這種曝光度就超吃香了吧
作者: skyofme (天空人) 2021-10-26 06:15:00
奇怪了你們是掌握到什麼數據是holo因為她走了觀眾直接少個100萬嗎
作者: firet (阿火) 2021-10-26 06:55:00
會長魂再強也是需要有舞台的..沒有經過holo這舞台他現在可能才30w訂閱
作者: runedcross (Shiki) 2021-10-26 07:26:00
火雞那樣都沒在管了
作者: tsaodin0220 (è·ªæ±‚å¤§ç¥žé ‚è‘—æˆ‘) 2021-10-26 08:19:00
那是因為是會長 其他人不見得有一樣效果
作者: keerily (非洲人要認命) 2021-10-26 08:35:00
魂很強的V其實不少，但會長那真的是特例中的特例企業轉個人有這麼容易的話，成功人數就不會一隻手數的出
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-10-26 09:10:00
cover黑不黑不知道，會長那種玩法不太適合箱也是事實，太過自由奔放就容易翻車出事，所以會長出走並不算壞事，搞這波跟偶像團體依樣畢業但不消失就皆大歡喜，這種退箱方式已經可以拿來當作範例教材，反面教材就那個麻將鬼吧
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2021-10-26 09:11:00
coco 是外面支布林搞她，內部經理人們也防著跟她連動。搞的她心離不平衡才會離開吧？她本人都這麼說了
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-10-26 09:15:00
會長進holo算魚幫水水幫魚，在成長期holo需要一個能拉聲勢的V來帶企劃，而會長也需要一個大舞台讓他表演展現自己能力，所以就是互有好處這樣，而現在HOLO就平穩期不再需要那種高風險高報酬的做法，會長算是功成身退，而會長也賺了一大波聲量讓他可以經營自己，皆大歡喜
作者: dreackes (0.0/) 2021-10-26 09:17:00
會長是美國人啦 想法就是跟日本人不一樣
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-10-26 09:18:00
箱要顧慮的東西太多，牽一髮動全身，連玩個APEX都會有獨角獸再鬧
作者: dreackes (0.0/) 2021-10-26 09:18:00
其他同事對於加在身上的那些限制可能會習以為常但對一個美國人來說限制東限制西的他覺得很難受再加上他本來就是以開企劃能力為主導致這些限制下受影響最大的就是她了也不是什麼黑不黑營運 單純是HOLO大了 自然限制變多會想離開不是不能理解 畢竟要做的開心才是重點
作者: adwn 2021-10-26 09:24:00
會長是少數特例吧，其他VT跳槽可能連一半訂閱都帶不走
作者: isawaghost (セクシャルハラスメント) 2021-10-26 09:26:00
以為不黑的是不是不懂行銷
作者: cemin (妲～己～魂！) 2021-10-26 09:27:00
幾乎所有的v一開始都是個人後來才轉公司，跟一般工作都是先待公司後來才創業不一樣，適應不良的就會像會長一樣一年就走人，能待兩三年的就是已經適應有公司幫忙處理雜事，除非炸箱不然應該是不會忽然又想跳出來當個人勢
作者: isawaghost (セクシャルハラスメント) 2021-10-26 09:28:00
兔子粽子35都有單飛的實力阿
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-10-26 09:30:00
會長離開理由充分粉絲們心領神會，HOLO也沒打算跟他計較翻臉算好聚好散，以退箱這個舉動要做到這兩點V圈幾乎沒人能辦到
作者: adwn 2021-10-26 09:36:00
Holo已經是VT界最大公司，沒原因跳槽單飛形同自爆
作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2021-10-26 09:37:00
想太多，今天cover如果惡性倒閉旗下成員各自換皮轉生，能再創現在佳績的人可能不到一半。光皮就不一定能換的比現在好看，kson又好看又契合本人的更是少見。
作者: yoriko6406 (只是根路燈) 2021-10-26 09:39:00
這樣較能叫黑，是不是看太少的菜雞？為什麼一堆人把體制上的不完備直接用黑概括呢？所以有成員直接開噴營運垃圾還是直播到一半小聲跟觀眾求救嗎？以上都沒有那要怎麼說是”黑”，啊看超譯烤肉的就不要提出來給人笑了
作者: prmotolprlin (prmotolprlinn) 2021-10-26 09:53:00
Holo是能跟會長計較翻臉啥啊上面那個才在雲ㄅ
作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-10-26 09:58:00
看看遊戲部，營運要翻臉要臭你不需要理由，COVER選擇跟會長好聚好散讓他還能繼續做V可說是業界少見
作者: AirO0264400 (AirO) 2021-10-26 10:33:00
可可是理由充分 時機正確 而且是邪教教主 才有辦法這樣搞 其他人這樣搞基本上是自殺
