Re: [閒聊] 東方仙俠為什麼被西方奇幻屌打?

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2021-10-29 12:02:33
※ 引述《nanami56 (I 佛 U)》之銘言:
: RT
: 我室友阿肥今天喜孜孜的跑來
: 約我玩一款新出的修仙遊戲
: 我聽到修仙就懶了
: 阿肥哭喊著仙俠沒有輸
: 想了想為什麼東方仙俠
: 會被西方奇幻壓在地上摩擦
: 想不出個所以然
: 設定、種族、世界觀、架構應該沒輸很多吧
: 只知道RPG、日輕、日漫
: 一堆西方奇幻世界架構
: 少數冷門作品才會些微涉略修仙
我想這東西要講會踩線所以只能講一些比較不核心的問題
不過真要說仙俠這東西,跟武俠是不一樣的
武俠也不是仙俠的核心
現在仙俠講述的社會結構,人與人之間的關係,本質就跟武俠不同
其實真要談仙俠的鼻祖,維基查到的是蜀山劍俠傳,這是民國時期
的作品。
那麼蜀山劍俠傳有沒有往後延續仙俠,因為不可說的原因停更
後,接下來中國有很長一段時間都嗯大家都知道(對我就要這樣講)
蜀山劍俠傳從1930年開始寫,1948年停更
魔戒從1937年開始寫,寫到1949年完結
1950年波琳出了納尼亞傳奇
1954~1955年托爾金出版了魔戒
接下來1964年娥蘇拉出了地海
1984年龍槍出了
幾乎每隔十年就有經典誕生
但仙俠呢?
中國我不清楚,台灣的話大概是仙劍奇俠傳跟軒轅劍了
中間這幾年在幹甚麼?
誰知道?但總之這時候西方的奇幻經典已經開始影響日本
1988年羅德斯島戰記出來後,日本的動漫圈被西方奇幻影響
就比東方仙俠大了,這時候東方仙俠在哪都還不知道。
(日本有出仙劍奇俠傳是1999年)
而日本的動漫文化開始流行到全世界的時候,中國的網路小
說才剛開始起步的樣子。
這時連台灣的網路小說都是受到奇幻文化影響,寫仙俠的不
多。
(很遺憾地這個時候電影版進來了,加上有人把魔戒翻譯後
引進台灣,結果就是奇幻也在台灣大行其道。)
所以說,為啥會被壓制?
我覺得就時間問題。
而且我覺得現在看到的修仙仙俠,其實跟它們的鼻祖已經差
很遠了,就跟日系奇幻一堆魔法亂飛差不多。
就算鼻祖在1930就有,中間斷了那麼長一段時間,論發展
就差了一大截,沒辦法比啊。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-10-29 12:03:00
那只是因為你沒去看對岸的小說網而已...
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:06:00
當時流行打倒牛鬼蛇神嘛,這東西根本沒人敢寫。一些大文學家沒被抓去勞改就祖上保佑了,也不敢寫。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2021-10-29 12:08:00
有啊 傷痕文學 看著比奇幻文學還荒謬的小說
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:08:00
現在也沒文學家寫這個,要跟人比更難
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2021-10-29 12:09:00
簡直就是魔幻寫實 好像不叫仙俠
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2021-10-29 12:10:00
以作品來講,我認為是作品數量不少,經典也有,但多數人下意識就會反彈這題材而不想看
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:10:00
有,莫言有在生死疲勞中寫牛跳舞,比奇幻還奇幻。
作者: Archi821 (Archi)   2021-10-29 12:10:00
1930中共還沒法奪權叛亂,有防火牆也是因為中共
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:11:00
早就說過了,仙俠真正發展也就20年,結果一堆人拿去跟發
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2021-10-29 12:11:00
不過那裏面的武鬥主要是磚頭和槍火 紅衛兵大戰
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:12:00
展5.60年的奇幻比,再嫌仙俠不紅?
作者: P2 (P2)   2021-10-29 12:12:00
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-10-29 12:13:00
奇幻會強也是因為他們就是從商場上殺出來的
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:13:00
再多幾十年也沒用,沒大咖跳下來寫。更別說維尼要當毛2.0
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:14:00
另外奇幻在亞洲難道是靠小說紅的?也是要靠影視或遊戲啊
作者: RoaringWolf (滾狼)   2021-10-29 12:14:00
一邊搞文革,一邊白色恐怖,日本在戰後,結案
作者: OrcDaGG (Orc)   2021-10-29 12:14:00
結論就是抗美援朝 讓china落後世界50年
作者: sorrycar (redeem)   2021-10-29 12:15:00
拿速食日更比紙本 起跑線根本不一樣
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-10-29 12:16:00
但就算做出熱銷的仙俠作,搞不好也不被老粉承認就好像名偵探柯南很紅,但你會說他是推理作品嗎?以前可能有,但電影捨棄推理加入動作反而越賣越爽
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:16:00
好看且紅就好。
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:16:00
錯拉,魔戒跟哈利波特剛出沒遊戲沒影視還是大紅。
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:18:00
第一集應該沒有,因為那時JK Rowling還是普通離婚中年婦女福爾摩斯那是先驅,當時推理小說的形式還未確立。
作者: pgame3 (G8goat)   2021-10-29 12:21:00
1970年代 沙那拉之劍 , Memory, Thorn and Sorrow 從此開啟大磚頭,1980應該還要提魔法聖戰,這些作者現在都還在寫
作者: jeffbear79 (jeff)   2021-10-29 12:21:00
所以希望仙俠要紅,恐怕得先捨棄仙俠這個概念
作者: pgame3 (G8goat)   2021-10-29 12:22:00
閱讀人口多各類ㄎㄧㄤ書就能生存
作者: gm0081 (ngn)   2021-10-29 12:22:00
當時亞洲大概連推理跟鑑識都沒個影,因為連西方都還在摸索
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2021-10-29 12:22:00
中間那幾年?反右鬥爭、大躍進、大饑荒、中蘇邊境戰爭、中越邊境戰爭和文革之類的吧。
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:24:00
網文也早就跳出原本仙俠的概念了啊。
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-10-29 12:27:00
電影推廣影響很大 對岸小說網的東西 沒變成影視作品的話一般也不會有多少人知道
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-10-29 12:27:00
平江不肖生『江湖奇俠傳』有改編成『火燒紅蓮寺』電影,民72年台視有播過黃俊雄「國語布袋戲」版,印象很深。先不講全球範圍推廣,能把武俠IP推廣到曾受漢文化影響的東亞各國就很好了,前面提到的七劍十三俠如果改編成輕小應該會紅,後宮、開掛、謀略、戰術、超能力大戰各種元素都有
作者: eva05s (◎)   2021-10-29 12:32:00
是,所以說到底問題一直都是缺乏輸出而已霹靂最近就算是一個成功的東方武俠輸出例子
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-10-29 12:36:00
不得不說七劍把王守仁整個神化,能文能武有謀有勇,我心目中的真男一
作者: ven1993 (中和辛普森)   2021-10-29 12:38:00
東離劍遊紀算是最近東方仙俠作品的輸出典型嗎?至少算是踏出一小步吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2021-10-29 12:39:00
霹靂輸出劇本還要靠外人,自己倒是快變一攤死水了
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:39:00
前幾篇早也早就說過了,霹靂就是最接近網文仙俠的作品。不過很多台灣人覺得霹靂不是仙俠,跟仙劍差太多。你看前面還有人說仙俠就卡在俠或是仙俠怎會有各種族,就
作者: tindy (tindy)   2021-10-29 12:41:00
霹靂為啥不是仙俠...人可以活幾百歲,有妖有魔有精靈
作者: XIUXIAN (女為)   2021-10-29 12:42:00
知道他們的仙俠就是最古典的那一套不能改。
作者: tindy (tindy)   2021-10-29 12:42:00
不過虛淵自己鬼哭街就是科幻武俠了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-10-29 12:49:00
其實里見八犬傳作者瀧澤馬琴也受到中國小說的影響,與同時期許多娛樂作家寫出很多翻案(二創)作品,加上日本ACG在這個基礎上改編,可見中華元素並不是那麼艱澀難推的。不過現在任何改編乳滑是必然,要推這類作品就要先有排除最大可能受眾的心理準備。
作者: herboy (洋蔥)   2021-10-29 12:57:00
推這篇時間軸清楚
作者: sheo99 (修)   2021-10-29 13:28:00
仙俠怎麼可能不能有其他種族= =仙俠是神怪小說揉合武俠小說而成

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