作者:
OWSLA (owsla)
2021-10-31 01:42:28各位好
我是評審之一的羅禾淋,因為常出沒的宅區是K島 ,所以本篇請朋友代貼:
基本上最後打算回應,只是因為不想讓這次獲獎作品被牽連誤解,所以在此說明一下評審
過程:
(今年跟去年我皆有擔任評審,所以可以跟大家分享一下情況)
去年的主席是邱若龍老師,今年則是李衣雲老師,他們兩位都是非常稱職與專業的主席,
而主席的工作只是「掌控會議流程與會議時間」,並不會影響評審的結果。
漫畫評審的方式是七位評審投票,採多數決,如果有想力保自己欣賞的作品,就要辯護與
努力說服其他評審。
因此在這種規則之下 ,任何一個評審 都不可能獨立影響評審的結果,當然不管上一屆
還是這一屆,都有辯論到快吵起來的狀況。
像是上一屆在年度最大獎,評審們投了好幾輪才有結果,因此才選出了《時渦》。今年因
為
六件年度漫畫獎的最後一個名額 ,有兩部作品同票,所以有較激烈的辯論。
因此我想目前所設計的評選制度是沒有任何問題的。
此外,李衣雲主席所提到的《閻王帖》是一部非常棒的作品!不過當時在競爭最後一個名
額的年度漫畫獎投票中,票數都集中在另外兩本,而當時投下《閻王帖》的只有主席自己
的一票。
當時李衣雲主席有講述其對於臺灣地景的想法,但沒有說服到其它評審,我也有提出在《
冥戰錄》第一集中,西門町的出現早已經震撼到我,所以我不是用地景來觀看《閻王帖》
,雖然它有著有趣的世界觀,不過在只剩一個名額的情況下,我只能先把票投給我覺得需
要進入年度前六的那一部。
所以這樣的評審機制是很清楚的,不用好像抓到一個評審的觀點,就連帶認為得獎的漫畫
都是有問題。(質疑評審的專業,本來就會連帶質疑審出的漫畫)
當然每個評審一定都有自己的品味,而漫畫的類型又這麼多,除了我們熟悉的少年、少女
劇情類,還有兒少、跨域應用以及圖文藝術表現的漫畫。
也因為上述漫畫的多元性,才會挑選不同領域的專業人士來進行評審,我覺得這個是沒有
問題的。
所以大家在傳的評審名單圖,上面大家的「職稱」真的不代表那個評審就只有那樣。像是
一直被提到的表演雜誌總編,其實是漫畫資深媒體記者,他是今年才在表演雜誌任職,所
以用那個頭銜。
另外,有些網友說要出過漫畫才能當評審,依照這樣看法,我也有和咖哩東合作共同出過
兩本李梅樹的漫畫,0.5+0.5這樣也算出過一本。硬要說的話,李衣雲主席是臺大卡漫社
創社成員,她也出過同人誌。
如果評審專業能力被質疑,我想包含我在內的全部評審,我們對於漫畫的經驗與能力都是
經的起考驗的,也不怕被考驗!
而李衣雲主席的觀點,我個人認為出發點只是要述說她的遺珠之憾而已。
如果真的覺得評審專業能力有問題,可以看完年度入圍的十五部,我們都會很樂意分享票
選出那年度六部的原因。
感謝大家
作者:
KILASUKA (女神的祝福)
2021-10-31 01:44:00出來闢謠給推
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2021-10-31 01:44:00推一下,不過會看K島…閣下該不會都逛綜合跟速報吧?
作者:
chister ( )
2021-10-31 01:44:00推 建議有空可以分享一下對得獎作品的看法 當作推廣
讚讚讚,李衣雲那篇一看就知道是對漫畫有一定了解的人才寫得出來。不過很多人喜歡雞蛋裡挑骨頭出來批
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-10-31 01:46:00
給推
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2021-10-31 01:47:00我不看台漫啦哈哈,不過給推
作者:
chister ( )
2021-10-31 01:47:00這次風波主要就是李衣雲發言失當 連其他漫畫家也跳下來罵也沒有業界人士替李的問題發言護航
作者:
KILASUKA (女神的祝福)
2021-10-31 01:48:00版上評論多數也不看台漫啊 指責意識形態的同時自己也陷
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 01:48:00李衣雲專業?西門町又是震撼個什麼 裝作之前沒台灣景色嗎
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2021-10-31 01:50:00主席發言失當砲火對準主席就好啊,我是看不太懂要把所有評審都打成一丘之貉的操作
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 01:50:00馬的 冥戰錄就能震撼 表示評審沒看過多少漫畫
作者:
ssarc (ftb)
2021-10-31 01:51:00您加油
台漫就要把台灣畫入本身就是很奇怪的想法 跟意識形態
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-10-31 01:51:00...所以要看過那些漫畫才叫做看得夠多啊
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 01:51:00意識形態是一回事 裝作現在才開始有台灣人事物就是睜眼說
作者:
Ben40 (來自巴哈的魚酥)
2021-10-31 01:51:00歷史相關系所的教授被人貼資料打臉年代 還兩次 叫做雞蛋裡挑骨頭喔 大學生通識課報告都不太可能犯這種等級的錯誤了
召集人就代表了評審的招牌 自己砸了招牌 怪看戲的?
作者:
ihero (殉情未死)
2021-10-31 01:52:00闢謠給推
作者:
Ben40 (來自巴哈的魚酥)
2021-10-31 01:52:00不過我也認為這只是主席個人的問題而已
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 01:52:00事實是 從大嬸婆起就沒少過台灣東西過
作者:
chister ( )
2021-10-31 01:52:00是李把雞蛋弄成鴨仔蛋 才會骨頭挑不完
某些人的偏激推文我認為只會讓社會對PTT的觀感更惡化
李的發言應該叫做意識形態造成的被害者妄想吧年紀大一點真正有在看漫畫的看到她講那句話就黑人問號
作者:
Ttei (T太)
2021-10-31 01:59:00當大家對你們不是很了解的時候那些職稱本來就容易讓人質疑專業性
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-10-31 02:00:00闢謠很好啊, 能不卑不亢回應質疑言論風度很好了, 支持
作者:
ssarc (ftb)
2021-10-31 02:00:00他被選當總召會影響我對這個比賽的看法,連帶也會對參賽作品,得獎作品,評審存疑
其實不重要吧 反正11屆都沒看了 我倒是贊同上一篇希望國家省點稅金
總召失言造成風評被害,這個總召真的太誇張,被打臉還想硬拗
作者:
emptie ([ ])
2021-10-31 02:02:00本人願意直面質疑給點牡蠣
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 02:03:00對了,李說閻王帖裡面用的是台灣的宗教,這人到底...
作者:
chister ( )
2021-10-31 02:04:00老台北球場是中式牌樓 在李的標準是中國地景
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 02:04:001992 中華職棒的場景 地點 人事物忠實呈現 誰care了?
K島漫畫版已經很久沒有認真的文章了吧 早就不看了= =新番捏他偶而有
迷信市場萬能的人逮到機會就出來主張廢除獎項 聽得很膩
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2021-10-31 02:05:00ㄐㄓ島
作者:
chister ( )
2021-10-31 02:06:00k島沒落了 漫畫版最常出現的貼文是色情廣告
作者:
Ttei (T太)
2021-10-31 02:08:00漫畫不是看市場看人氣不然是要看啥
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-10-31 02:09:00不如說 這類獎項是想要達成什麼樣的目的?
作者:
chister ( )
2021-10-31 02:09:00現在ptt都開放註冊了 你叫你朋友申請帳號上來分享吧
可以從第一篇開始看,就知道多數人著眼的都是錯誤言論後來才衍伸頭銜問題,那既然要列頭銜,那就該選相近的
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-10-31 02:11:00主要還是劉本身的陰德值比較高吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-10-31 02:11:00"分餅吃" 這概念我懂,但那個餅是什麼餅?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-10-31 02:12:00我覺得是大家應該先確認一下這漫畫獎項該達成什麼樣目的不然討論半天火力也沒集中到一個方向上
作者: InMemoria (InMemoria) 2021-10-31 02:13:00
小圈圈獎吧
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2021-10-31 02:13:00當然如果事後證明劉不過是個過氣漫畫家 又另當別論
作者:
aappjj (北極海)
2021-10-31 02:13:00出過同人誌還是那種政治正確的德行? 悲哀
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 02:13:00問題就評審的資格+言論吧 加上被加入“不能色色”的規定
作者:
Ttei (T太)
2021-10-31 02:14:00評審既然有在宅圈混的話應該知道這獎項影響力幾乎沒有吧當然對作家來說也是一種肯定
去看李衣雲講了啥話,不用漫畫家出來就可以吐槽了而讓這種人當評審、當主席的獎,會被質疑有啥好奇怪
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-10-31 02:16:00所以這獎項曾經有表達過什麼意涵嗎XD
裡番看得多給推!現在的裡番真的爛,沒有以前的名作感了
作者:
KILASUKA (女神的祝福)
2021-10-31 02:17:00我比較好奇有人說台漫沒人看 有人說台漫市場小 有人說這個獎根本沒作用 但是討論度遠遠超過這些人賦予台漫的價值 這到底是…
作者:
Ttei (T太)
2021-10-31 02:17:00而且是只靠個位數評審決定獎項 嗯......
版稅已經獎勵了市場喜愛的作品但更多是有趣而市場不愛的
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 02:18:00市場不愛的作品 我們用文化局非常高額的補助在養了
作者:
Ttei (T太)
2021-10-31 02:19:00怎麼感覺把市場講的很壞 市場不就是大眾嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-10-31 02:20:00@KILASUKA 這串比較是在討論某些人而非台漫吧XD
這個話題大家也就今晚聊一下 台漫還是放在那邊養灰塵啦
感覺沒什麼意義的獎真的可以廢一廢了反正台灣漫畫要做起來還是得先靠日本漫畫支撐出版社不然光只販售台漫我看都是要倒閉
作者:
chister ( )
2021-10-31 02:22:00未來數位什麼時候出過裡番啊 當漫畫評審連番是什麼意思都不懂?
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2021-10-31 02:24:00出過同人誌=漫畫背景會不會太好笑
作者:
ocean11 (深海)
2021-10-31 02:24:00未來數位最近不是出了好多本裡本
作者:
Orianna (奧莉安娜的憂傷)
2021-10-31 02:24:00找到啦 金漫獎總獎金245萬元 這裡確實有餅
作者:
SGBA (SGBA)
2021-10-31 02:24:00嗆裏番看得多..你看得有沒有我多我都懷疑了
作者: weister (weister) 2021-10-31 02:24:00
好棒棒喔
作者:
gox1117 (月影秋楓)
2021-10-31 02:26:00笑死==
出過同人誌能當經歷 那我也出過 我以後話語權會不會高點
作者:
KILASUKA (女神的祝福)
2021-10-31 02:32:00這金額看起來稱不上餅吧 只是獎勵創作者 一堆創作者成名前苦多久了
作者:
Pavement ( 行人道 )
2021-10-31 02:33:00去K島開串再補推
作者:
chister ( )
2021-10-31 02:37:00現在唯一本土裡番只有swag吧
作者:
Ttei (T太)
2021-10-31 02:38:00對齁 幹 樓上突破盲點樓上上
作者:
xGx (小故)
2021-10-31 02:39:00未來數位跟本土裏番有啥連結點?
作者:
xGx (小故)
2021-10-31 02:43:00未來數位的本也都是代理的吧?
作者:
leafingv (唯有沉默而已)
2021-10-31 02:43:00你們主席講錯被網友糾正 不會認錯道歉就好?在那邊硬凹再來說是被雞蛋裡挑骨頭 笑死
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2021-10-31 02:45:00我是我妹的哥哥,我妹叫我噓這篇
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2021-10-31 02:45:00A:金漫獎欸,好厲害喔,哪一屆啊? B:第十二屆。C:那是什麼。
作者:
Pavement ( 行人道 )
2021-10-31 02:50:00我去找李梅樹 原來不是你畫的嘛?好意思講0.5?
作者:
xGx (小故)
2021-10-31 02:51:00原來狐魅是出版品 我一直以為是同人誌而已 看來我書念得不夠該去入手一本表敬意了
評審哪有失言? 這篇不就強調評審都很夠格的嗎?所以這篇說白了就是來打太極的
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2021-10-31 03:06:00就避重就輕 來幫那個主席緩頰的
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-10-31 03:08:00出過同人誌可以了啊, 實做過也確實拿去賣了, 有啥好酸?
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2021-10-31 03:10:00評審在一條船上 反正人家(漫畫家)也直指名單上都沒有資格了
同人誌的確也是漫畫呀~質疑評審沒畫過漫畫,所以提出經驗,現在又要追加限定漫畫類別?現在一堆推文沒畫過漫畫也在酸,酸人的人是沒在管自己資格der
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2021-10-31 03:19:00酸的那些人不知道有沒有畫過漫畫有沒有符合批判的資格我覺得要評論留言這串,都需先附上自己的漫畫作品以示資格
作者:
JCS15 (馬馬狗)
2021-10-31 03:22:00怎麼不直接去跟有批判資格的吵 還請朋友來這邊代PO幹嘛
我比較想質疑評審到底看過幾本漫畫,只要稍微看多一點都不至於講出這麼蠢的論點,然後被瘋狂打臉
作者: wulaw5566 2021-10-31 03:34:00
這篇完全沒闢謠到啊,先不論評審沒一個對台漫有基本認知可以當場反駁李雲衣的荒謬地景說,出過同人誌這種自費就能出的東西到底何來專業,國家最大漫畫獎找這種資歷當評審團主席,根本是在羞辱漫畫家吧。
作者: wenddw (春春) 2021-10-31 03:47:00
好歹人家在業界裡面混靠這些吃飯,覺得不夠格講個夠格又願意勞身參加冗長評審過程的人看看
作者:
xiaohua (大花)
2021-10-31 04:08:00好奇問一下,同人誌、個人誌 跟 商業誌,出過哪個,是可以用來代表在台灣漫畫界的實力指標,還是會影響在漫畫界的論資排輩嗎?我是單純跟台灣漫畫界不熟@@
作者:
KILASUKA (女神的祝福)
2021-10-31 04:13:00真的找個租書店老闆大概又要被其他人嗆了 現在應該也找不到幾間租書店老闆
出過一本同人誌...不行,塗鴉本也是本耶,你只說明澄清了你們的評選過程不是一言堂,但只出過一本同人誌列專業評審還搞出2000年平行時空,恰恰證明評審本身是存在
作者:
a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…)
2021-10-31 04:38:00動畫漫畫都分不清楚的評審 真的廢到笑
有問題的選人制度拿同人誌來當資格至少要叫得出作品作者名字銷量吧,塗鴉本,賣一本也是同人誌耶
作者:
KILASUKA (女神的祝福)
2021-10-31 04:51:00現實一點來說 台灣的產業可能沒有大到能選出大家期待的評審 又或者大家覺得有資格的人也不一定想當評審說到底這到底是個多大的獎項需要用這麼嚴格的標準來評斷只是單純好奇 之前也有人關注過嗎
作者:
nanami56 (I 佛 U)
2021-10-31 04:54:00炒作的味道有夠濃,笑死反正能幹政府就好,87%都沒看過台漫吧哈哈哈哈
作者: roncarrot 2021-10-31 04:59:00
裏番看得多,然後對台灣場景評分,邏輯?
版上根本沒啥人關心台漫,反正也只是隨便吵吵,然後台漫還是下去
作者:
a13471 (無明)
2021-10-31 05:37:00出過同人誌 然後抱怨現在賣肉?
作者:
kougousei (kougousei)
2021-10-31 07:07:00c_chat根本不care台灣漫畫啦認真就輸了
作者:
Freeven (夏舞楓)
2021-10-31 07:13:00只要哈就好了,哈!
作者:
voizyc (養樂多奶茶)
2021-10-31 07:39:00推
作者: roncarrot 2021-10-31 07:55:00
看日漫美漫不能評論台漫?抱歉我對”脈絡”這個覺青用詞過敏
作者: kotw15 (上善若萌) 2021-10-31 08:00:00
辛苦了
作者:
ssarc (ftb)
2021-10-31 08:04:00我看的可能沒他多,但我看的台漫剛好都有台灣地標,笑死了,還研究學者,都研究到哪去了
作者:
hdjj (hdjj)
2021-10-31 08:55:00這不叫闢謠,叫做緩頰. 並沒有改變本質的問題,只是講的好聽點
漫畫唯一的標準只有有趣與否,誰管他主題是什麼?不好看的主題再特別還不是沒人看
作者:
staco (staco)
2021-10-31 09:59:00我看起來比較像切割啦www然後"脈絡"算是有點學術的用語,不懂不要亂當警察~
作者: NciscalA 2021-10-31 10:22:00
推解釋
漫畫動畫分不出來在那邊說專業被噓了才在那邊裝說回太快 滾不錯不錯 提油救火
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2021-10-31 11:09:00召集人說你沒有台灣價值
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2021-10-31 11:22:00不要問A答B啊,大家問的是評審的資格,不是作品的資格。
作者:
phyllon (phyllon)
2021-10-31 11:30:00看到脈絡是覺青用詞就知道不需要跟不學無術的人太認真…澄清再多他都只會跳針或視而不見
作者:
Wolfmon (野狼獸~~究極進化)
2021-10-31 11:35:00超崩潰 笑死
你真的不能怪鄉民們嘴你們評審 隨便一個看的漫畫都比你們多然後講這種不食人間煙火的話 根本提油救火
作者:
OEC100 (OEC100)
2021-10-31 12:18:00你覺得他不能代表你們,那你們就該自己出來喊
作者:
SiaSi (夏希亞)
2021-10-31 12:19:00推推
作者:
Ommm5566 (56天團)
2021-10-31 12:27:00裏番
作者: legenddiy (Legend-D) 2021-10-31 12:28:00
噓太快 抱歉 :3
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2021-10-31 12:53:00推 沒想到有機會知道選出制度
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2021-10-31 12:56:00另外李梅樹傳那兩本讚,會有第三集嗎?
作者:
kokal (細菌)
2021-10-31 12:58:00當評審是被"挑選"過的, 結果就決定了, 中間只不過是猴戲
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2021-10-31 15:01:00這屆評審水準真的差!文化部怎麼選的?