Re: [閒聊] 桌遊「逆統戰」日本版發售

作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 00:40:42
前天剛好有跟一場
還是新開的 因為主鳩買了從沒開過ww
然後扮演紅軍(的魔王)看起來就是桌遊老手
而這遊戲..遊戲性不是很好=="
※ 引述《nadekowang (庫特わふ)》之銘言:
: 這款主打意識型態(?)的桌遊,從去年八月開始募資,外界多半帶著看笑話、又是騙錢的
: 心態來看待,沒想到短短三個月就衝破2000萬關卡,一時蔚為話題。
: 在二三月出貨,桌遊版和巴哈幾篇試玩心得後就要沉寂一段時間。
: 畢竟是重策遊戲,真的要老手帶才玩得比較起勁,遊戲性據網路上反饋也沒到騙錢地步,
就如上所說,重策遊戲 但這場紅軍老手都要邊玩邊翻,在場五位應該都是第一次玩
台灣 香港(動漫新人158) 印度 哈薩克 共...紅軍
先說優點就是:
美術真的讚! 然後升級版的金屬棋有重量手感不錯,2000多募資版可能成本都在這ww
一開始玩會覺得製作小組嚴重重傷中.....紅軍,因為紅軍一整個牆大跟鞋惡
..過了幾回合會改觀,因為過程中的事件非常符合現實媒體報導的資訊!
像是某島國一直被塞內鬥卡,也就是卡手牌的垃圾牌
窩用的香港,則是紅軍有專屬的翻開事件 可以欺負=="
像什麼 香港人自殺事件 香港獨立運動 (可以遷都,強烈建議遷)
然後印度真的會讓紅軍很頭大www 多人一定要有一個人選印度
由於20回合沒有勢力佔14座城,紅軍自動獲勝 所以中..紅軍稱20回就贏了
然後紅軍自己佔14座城 或 佔領東南亞某島國國內14座城,也勝利!
這就是這遊戲..體感有些糟糕的部分
紅軍太強了 可以抽兩張卡 毛澤東難度可以特殊行動兩次 還有全體攻擊
基本上要全場聯合壓制紅軍,然後扶植其中一個勢力獲勝,紅軍才不會贏
各勢力要紛紛出去找奧援 英美 南洋 天方 東洋 拿錢拿政治點拿城..
還要排除紅軍一直塞內鬥卡進各勢力牌庫(前面說的島國玩家被塞到牌庫一半都是內賊)
不過 窩覺得給日本人完沒啥問題啦
他們本來就喜歡玩惡搞~
: 算是有誠意的作品,玩家垢病的紅軍太強問題,也有釋出改善版。
: https://i.imgur.com/ivTC3Vp.jpg
: 依序以毛→江→習做為難度選擇XD
: 而桌遊畢竟受眾沒手遊和PC遊戲來得廣,討論遊戲性過後,就沒什麼消息。
: 不過今年九月開始製作團隊似乎不甘寂寞,開始進行手遊版和PC遊戲製作,甚至
: 還打算把這套桌遊銷往日本。
: 官網都改成中日兩種介面
: https://www.reversedfront.tw/
: 蠻好奇日本人會吃這種意識型態強烈的作品嗎?
: 目前網路上文章,日本人還真似乎有點興趣?
: https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=77903801
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636376590.A.A1E.html
: 日本宣傳圖
: https://i.imgur.com/sCacxvA.jpg
: 官方twitter
: https://twitter.com/ReversedfrontJP
: 以下是日本網友的各種討論:
: 註:遊戲非正式譯名是「コミースレイヤー」
: (Commie Slayer,共產黨殺手)
: 「這什麼東西www」
: 「義呆利的狂暴版」
: 「臺灣人做出了有史以來最恐怖的桌遊」
: 「超級直球啊」
: 「這種敗北感是怎麼回事……」
: 「把APH因為太敏感而不敢畫的部分都做出來了」
: 「世界規模的全力挑釁中國」
: 「不妙,各種意義上的不妙」
: 「好厲害!」
: 「天元突破」
: 「總攻啊,超級攻的遊戲出現了」
: 「收入一部分會用來贊助中國國內外的抵抗組織」
: 「不是玩梗玩到太激進的遊戲,而是跟真的激進團體有關的遊戲」
: 「原來熱帶國家都是拿百香果當比例尺」
: 「七生報國!」
: 「好羨慕,在日本沒辦法用這麼敏感的題材創作」
: 「這組織是專門針對中共的奧姆真理教嗎」
: 「這樣真的沒問題嗎www」
: 「開發組不會被暗殺嗎?」
: 「論革命資金來源的多樣化」
: 「日文版終於來了」
: 「擔心日文版會不會忽然中止販售」
: 「買了這遊戲以後會不會被中國拒絕入境」
作者: Rolldadice (人面蛙)   2021-11-09 00:42:00
等電子版 玩紅軍會不會被情緒勒索阿XD
作者: serenitymice (靜鼠)   2021-11-09 00:43:00
紅軍就是要強才有意義啊
作者: gcobc12632 (Ted)   2021-11-09 00:43:00
感覺非常的硬派寫實
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-11-09 00:45:00
推心得分享
作者: jojojen (JJJ)   2021-11-09 00:46:00
為啥不是陣營遊戲,怎麼看都是兩陣營呀?
作者: Rolldadice (人面蛙)   2021-11-09 00:47:00
笑死
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 00:47:00
因為每個勢力的勝利是分開看的 哪個佔14城就贏
作者: DH3020 (ckcloud)   2021-11-09 00:48:00
簡介就說敵人的敵人就是夥伴,我可以不贏但紅軍一定要輸
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 00:48:00
要保一個順順發展就是了 窩這場應該是哈薩克,可惜太慢
作者: Shinpachi (Shimura)   2021-11-09 00:48:00
我跟朋友玩了一下的想法也差不多,但美術值得收藏
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-09 00:49:00
這樣的遊戲性不就很符合標題跟寫實嗎? 怎麼會差
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2021-11-09 00:50:00
如果沒人選紅軍 能玩得起來嗎?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2021-11-09 00:50:00
玩家可以自由調整紅軍強度好嗎= =紅軍用逆天魔王毛澤東等級 你們當然被電
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 00:51:00
紅軍必選 他還有自己一套牌跟特別棋子
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2021-11-09 00:52:00
這遊戲另個問題沒追趕機制,劣勢玩家後面只能看戲到結束...
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-09 00:52:00
標題也不管怎麼看都是陣營遊戲 只要紅軍輸就是其他人全勝
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 00:54:00
畢竟陣營類窩只玩過一次A&A 贏的話,全體贏
作者: Rolldadice (人面蛙)   2021-11-09 00:54:00
平均遊戲時間多久啊 如果都新人的話
作者: ssarc (ftb)   2021-11-09 00:55:00
抗中得聯手,超級寫實,分開會被打假的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 00:55:00
前天去掉解說 大概3小時吧
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-11-09 00:58:00
玩這種遊戲主要是好笑 不是要贏
作者: suifong (小火柴)   2021-11-09 00:59:00
坐等手遊玩紅軍拿下台灣
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 01:01:00
現在想想 那場好像是江澤民等級 可是紅軍可以抽2張卡
作者: Rolldadice (人面蛙)   2021-11-09 01:03:00
三小時哦…那手遊應該會簡化遊戲時間吧 比戰旗還久真的直接出pc版更好 不知道團隊怎麼解決這個問題
作者: seraph01 (ああああ)   2021-11-09 01:06:00
硬派寫實
作者: purplemagic (寂寞邊界)   2021-11-09 01:09:00
158居然會發心得文....明天太陽會從西邊出來嗎
作者: s6031417 (曦和)   2021-11-09 01:10:00
哇幹很寫實啊,中國人合縱連橫玩了幾千年了。不合作就是會爆炸
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2021-11-09 01:18:00
硬派寫實 真的是陣營遊戲 只有紅V非紅
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-09 01:24:00
有人要坐等手遊玩紅軍拿下台灣? 原來有中國人敢碰這款啊我知道雖然不一定是中國人 不過這種發言通常...
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2021-11-09 01:32:00
硬派寫實
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-11-09 01:56:00
對欸這是158欸 而且內容還是實打實的遊玩心得
作者: abyss5566 (abyss)   2021-11-09 01:57:00
每個批評遊戲性的都只說紅軍過強 問題他就故意的啊
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-11-09 02:15:00
艾瑪森喜歡這種遊戲 所以難得認真發文:3
作者: horazon (Horazon)   2021-11-09 02:30:00
日本很喜歡domi-like 所以蠻適合的
作者: zxasqw0246 (yoyo)   2021-11-09 02:30:00
所以誰贏了
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2021-11-09 02:41:00
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-11-09 02:42:00
是覺得如果可以的話 應該要玩家都很強的時候至少能打平吧遊戲還是要考量下玩家體驗
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2021-11-09 03:22:00
本來以為是跟風騙錢作品,看了這篇現在有點興趣了
作者: hayate4821 (雙重星)   2021-11-09 04:04:00
他設計整體就是往一對多去設計的,我是覺得開始懂怎麼合作後難度還好......但不玩紅軍就是真的燒腦,一場下來會很累
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2021-11-09 07:00:00
感覺應該是初次玩沒合作所以碰到這樣狀況吧?好比盜夢都市一開始玩也覺得夢主好強最後都被打假的
作者: jasonger25 (葛囧)   2021-11-09 07:17:00
不過手遊看起來是另一種遊戲方式https://i.imgur.com/Th55EqX.jpg
作者: dg7158   2021-11-09 07:20:00
寫實硬派啊,你看除了紅軍以外的陣營印度勉強其他哪一個單幹幹的過紅軍的
作者: lifehunter (壟天)   2021-11-09 07:38:00
這種遊戲主打的就是帶入感
作者: Belfast   2021-11-09 07:45:00
遊戲性差就對了,團隊就是在告訴你現實就是那麼硬
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2021-11-09 08:17:00
不管怎麼改牌組數量一定要砍 247張是要開個洨
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-11-09 08:28:00
這個真的中國要很強才有那個帶入感 所以紅軍強勢我覺得沒問題
作者: ghytrfvbnmju (青色微藍)   2021-11-09 08:30:00
什麼紅軍很強大家要合力打紅軍才能贏?這不是跟現實很像嗎
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-09 09:02:00
紅軍不強這種多打一的就沒人要玩紅軍了吧
作者: YAUN   2021-11-09 09:35:00
根本現實,不是遊戲
作者: naya7415963 (稻草魚)   2021-11-09 10:36:00
特殊攻擊是全體二連擊,這樣的毛...
作者: a032100 (MimOsa_iRis)   2021-11-09 10:44:00
硬派寫實
作者: gutalic (step up my game)   2021-11-09 10:56:00
硬派寫實
作者: seal998 (偽善的流沙)   2021-11-09 11:03:00
付諸實行的抗中保台,respect!
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2021-11-09 11:08:00
之後翻了一下官網,沒有印度這個勢力可選玩那那個應該是選藏人,然後勢力擴展到印度取得印度奧援,擾亂紅軍
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2021-11-09 11:44:00
桌遊版的有幾篇刷很多場的心得,大多是說紅軍過弱,兩方都老手的狀況下紅軍很難抗衡。你可以去對照一下你們的規則有沒有玩錯這遊戲的規則書寫得不好,很多細則沒講到,只能邊玩邊猜設計者是什麼意思
作者: winer5566 (溫拿56)   2021-11-09 12:52:00
這很符合現實啊 雖然大家都有共同敵人(共) 可是互相還是有競爭關係
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-09 13:09:00
但就是因為有競爭關係才讓共同敵人愈來愈強大 所以該做的是先合力打倒共同敵人 然後再繼續競爭關係

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