[討論] 其他卡牌遊戲有類似QDW的牌組嗎
作者: ndhuctc (神夜天月) 2021-11-16 23:52:43
如題
QDW
遊戲王中一個是完全由玩家開發出來的牌型
不受制於官方定義的主題而誕生的產物
一般來說牌組都有一個官方設定的主題
如大法師、電子龍、Spyral, etc.
這套牌最高曾打到世界第二
後續發展為遊星流
想問問如MTG, PTCG 等遊戲又發展出這種牌組過嗎？
感覺這種牌組的概念真的很屌
有無八卦
QDW
遊戲王中一個是完全由玩家開發出來的牌型
不受制於官方定義的主題而誕生的產物
一般來說牌組都有一個官方設定的主題
如大法師、電子龍、Spyral, etc.
這套牌最高曾打到世界第二
後續發展為遊星流
想問問如MTG, PTCG 等遊戲又發展出這種牌組過嗎？
感覺這種牌組的概念真的很屌
有無八卦
作者: airbear (airbear) 2021-11-16 23:54:00
其實就是廢品牌組的變化型
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-11-16 23:54:00
MTG才是最多這種東西的...
作者: sillymon (塑膠袋) 2021-11-16 23:56:00
蛤...我反倒是第一次聽說牌型會受制官方定義的主題= =
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-11-16 23:56:00
以前看擴充古典那種 一堆卡都不認識的www在有官方設定的主題下,打雜牌的意思?MTG大戰役環境有領域(?)牌,當你有越多種基本地,能得越多優
作者: madrac (madrac) 2021-11-17 00:00:00
MTG 有一套蛋套牌, 拿完冠軍後隔天官方決定禁...
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-11-17 00:00:00
勢.環境裡從單色多色無色,種類從生物到非生物都有這種設計
作者: SweetRice (米唐) 2021-11-17 00:00:00
奴隸戰 太強直接被砍廢
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-11-17 00:01:00
不如說MTG官方設計的主題大多數都是只能在輪抽或現開那種低強度的環境實行......構築賽照既定主題組強度干那賽
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-11-17 00:01:00
所以基本上環境內的所有卡都能使用
作者: paul26277 (空杯子) 2021-11-17 00:03:00
爐石一堆OTK都不是官方設定的啊
作者: airbear (airbear) 2021-11-17 00:03:00
同步者本身也是一個系列
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-11-17 00:03:00
你打五色domain(?忘記套牌名稱)反正綠色底能濾出其他地/色
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-11-17 00:03:00
遊戲王倒是因為近年系統內卡片強度越來越高使主題明確化了
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比) 2021-11-17 00:04:00
最早是只有快槍獅子花鑽頭而已 後來才又加一堆有的沒的變成像法式料理名的快槍廢品殘骸分身植物
作者: airbear (airbear) 2021-11-17 00:05:00
其實你的命題怪怪的 完全本家的牌組反而少
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比) 2021-11-17 00:06:00
QDW算是一群雜牌混在一起打比較特別 不然遊戲王很常見兩三個主題混在一起
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-11-17 00:07:00
舊秘羅地的共鳴,除了吞噬獸外,有人會放其他套件生物嗎?我自己最多放到工人.其他就不是套件生物了
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比) 2021-11-17 00:08:00
我打過覺得混的最奇怪的大概是聖刻+咒法吧
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-11-17 00:09:00
聖刻咒法合理到不行的產物
作者: airbear (airbear) 2021-11-17 00:10:00
QDW主題就是Warrior吧 只是變體很多
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-11-17 00:11:00
強勢的祭品來源和缺乏燃料的高功率機器一拍即合前陣子倒是有一副天琴彈丸幻影hero龍link打上去...w融合了五種主題，差點就六神合體
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比) 2021-11-17 00:18:00
奇怪的部分是前一輪還在拔手牌 下一輪聖刻揍爆 這個落差當時比較少見 畢竟當時還沒有拓撲龍之類的鬼東西啊
作者: killerj466 (jasoso) 2021-11-17 00:19:00
同步者變成一個可打的系列也是到增速者跟11期才行吧之前真的是東湊西拿，字段毫無相關的小怪裝一起之前的雜牌比較偏向用強力陷阱自閉 這種多半是雜牌怪獸要雜其實蠻不容易的現在則是combo多 種族/屬性能連就能一起用像鐵獸很常混其他家
作者: sarsman (DeNT15T♠) 2021-11-17 00:28:00
MTG標準賽要不混主題反而比較難吧，更不用說薪傳賽
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2021-11-17 00:31:00
鐵獸運作是看三個種族而不是鐵獸字段這點非常有利
作者: shadowblade (影刃) 2021-11-17 00:32:00
MTG根本沒綁主題的同主題是要看當時出的牌配套如何,種族就是常見的例子至於有些歷史留名的combo套牌根本沒在鳥你這問題不如說MTG你要打純主題已經是在打浪漫了,個人爽度
作者: seventeenlig (居居斯密達) 2021-11-17 00:38:00
AF冰火蟲惑魔，三個種泛用外掛塞滿40張，俗稱要你命三千
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2021-11-17 00:59:00
MTG除了限制賽 根本沒有人照預想套路吧 不然哪會弄出那麼多官方沒想到的combo www
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-11-17 01:02:00
不然你以為MTG的大學院深藍、風暴龍群、記憶瓶組合技這些套牌是官方設計好的主題嗎。MTG直到幾年前還會有組合技剛出就馬上被禁，因為官方設計師完全沒意識到自己在同環境設計出兩卡無限組合技。
作者: feng3300374 (瘋董) 2021-11-17 01:04:00
近期就鳳凰勇者三軸同步 抽什麼打什麼
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-11-17 01:05:00
頂多他們會有意識的放出一些元件強化特定主題沒錯，但那些往往不是主流。你去看MTG的比賽牌表通常都只是冠以玩家約定俗成的名稱，而不是官方真的設定的主題。你乍看之下以為是主題名稱的東西只是用來說明玩家用了啥顏色的牌而已（伊捷=紅藍、勇得=紅黑綠）。
作者: shadowblade (影刃) 2021-11-17 01:10:00
最明顯的主題就種族,但能打得起來的種族都要看牌池
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-11-17 01:10:00
其實只玩魔風看不懂這篇在講什麼 這不是很常見的事嗎…
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-11-17 01:13:00
遊戲王主流牌組真正主題化（或者說卡名關鍵字化）我印象中是從黑羽開始吧，更早之前的劍鬥獸、早期HERO或守墓等在當時都稱不上主流。在此之前的遊戲王上主流的都不是主題牌而是雜牌。黑羽之後主流牌組開始越來越純主題化，環境不斷加速，你牌組主題不夠純會影響運作速度，當然現在的主題變成單卡就能做招的超高速化，牌組可以塞一半怪獸是手坑又是另一種狀態=_=。
作者: chichiwater (チーチー) 2021-11-17 01:17:00
光貴算吧，不過兩種TCG設計概念差太多，我覺得MTG大部分的主流牌組都不是官方設計出來的遊戲王自從有了主題牌組概念，大部分的牌組都是自成系統，然後再由玩家去污存菁
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2021-11-17 01:21:00
個人不是很喜歡這種官方設計主題給玩家照框架玩的方式，QDW當時玩得起來也是因為當時主題化還沒有太過份，主題化到一定程度後遊戲就很少有玩家創意在裡面了。雖然遊戲王因為基礎架構問題，早期雜牌時期是說是雜牌但是大家牌組都95%相同的狀況就是了。到現在我都還背得出15年前所謂的必放牌清單=_=。
作者: shadowblade (影刃) 2021-11-17 01:31:00
早期MTG深藍那種就是思路自由下的產物,經典神級套牌https://i.imgur.com/1vUubXC.jpg 博物館裱框版
作者: zxasqw0246 (yoyo) 2021-11-17 01:35:00
ptcg開放很多應該說只要開放賽制官方推的都會被屌打只要 tcg 都有這問題
作者: pizzadick (淡水臭屌) 2021-11-17 03:56:00
貓僧：？
作者: mouscat (Das ist ein buch) 2021-11-17 07:12:00
這種meta牌組以官方推出的系統為主的現象 在日系TCG可能比較常見
作者: shuten ( [////>) 2021-11-17 08:46:00
不就傳統的新卡+官方沒想到的舊卡COMBO蹦爆炸
作者: white841230 (阿黑顏魔王) 2021-11-17 10:47:00
最初始的QDW不是廢品同步者的變化型，而是指快槍/獅子花/戰士（取英文第一個字），戰士其實又算是指鑽頭，指鑽頭直擊然後丟手把快槍/獅子花撿回來運用的迴圈，後面QDW才被習慣性叫成遊星流，這完全是玩家創造的打法沒錯，因為獅子花甚至是十代的卡。然後回主題，MTG和PTCG一定有，其實遊戲王是相對於系列限制相對高的TCG，MTG和PTCG甚至相對於遊戲王構成自由非常多，你看MTG用種族取名的牌組和用顏色取名的牌組哪個多應該就很明顯了。
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2021-11-17 12:22:00
mtg還是有主題啦，標準的地城套，近代的種族套之類的
