Re: [閒聊] 靠遊戲給的機制農資源=作弊改資源?

作者: MoneyMonkey   2021-11-20 13:34:36
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8A%E6%88%B2%E6%A8%A1%E7%B5%84
遊戲模組,這個遊戲術語源自英文縮略詞「MOD」、「Mod」(全寫「Modification」,本
意為「修改」),多指遊戲廠商或者熱心玩家對於原版電子遊戲在功能方面的修改。遊戲
模組必須依賴與原作品方可執行遊玩。遊戲中的道具、武器、角色、敵人、事物、模式、
故事情節等任意部分都可能屬於修改範疇.............
.......................
在亞洲,電子遊戲至關重要的因素常常為其劇情,修改並無實際意義,玩家動手能力較差
。遊戲開發廠商經營理念與歐美不同,往往極力遏制這種行為;同時玩家樂於因近似形式
或者常見形式改造遊戲,以致同人遊戲的盛行。
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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%BC%8A
作弊是一種欺騙或欺詐的行為,可使作弊者不公平地獲得優勢以達致利己的目的....
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懶得打字了,全文完。
可能會因為字數不足違反板規,也可能還是無法傳達,多加一些字 :
如同維基百科上所說,作弊需要有"欺騙、欺詐"和"不公平地獲得優勢",
單機模式底下,根本沒有第二個智慧生命/人格,
當然沒有欺騙、詐欺、不公平,因此 :
『完全的單機模式下怎麼做都不是作弊。』
除非出現排名之類的多人互動,而這時就不再是完全的單機模式。
接著來看"在完全的單機模式中,修改存檔資料"這件事,
這大概不算是Mod,只能算是往Modder的方向前進一小步。
有的遊戲開發者鼓勵Mod,有的遊戲開發者可能不喜歡Mod,
但是在Steam平台上,模組(Mod)受到鼓勵的。
你甚至不能公開和Steam認證的Modder爭執。(我不太喜歡這規定就是)
總之,從Steam平台的角度來看,
"在『完全的單機模式下』修改遊戲存檔",沒有任何的貶意。
最後回到原標題,
靠著遊戲給的(相對省力的)機制取得資源,
還不如直接使用控制台指令或修改存檔資料?
這就只是口味的不同,有人認為這樣子就失去絕大多數的沉浸感。
還不如直接改資料省時省力省電。
有人覺得這麼做還是能保有足夠的沉浸感,
直接改資料則會直接跳出,消滅所有的沉浸感。
甜鹹之爭而已,QED
作者: haha98 (口合口合九十八)   2021-11-20 13:37:00
現在很多日本單機遊戲公司連補品和經驗值都拿來賣錢 你修改了當然讓他們利益受損
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 13:50:00
軌跡系列的DLC就有賣各種消耗道具
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 13:52:00
軌跡系列有超簡單的休閒模式,沒那dlc根本沒差達文西手術刀造成犧牲一堆經驗包刻苦練習的醫生利益受損,是不是要禁止?
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 13:56:00
那你為何不玩休閒模式 而要用修改器呢?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 13:57:00
能一起用啊我不能把皮鞋改造成刮鬍刀?把刮鬍刀改造成吹風機?
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 13:58:00
而且又拿什麼達文西來舉例 所以現在醫療界有認定達文西屬於不遵守規則的外掛嗎?不要把科技的進步 跟 遊戲規則 拿來比較好嗎?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:00:00
哪個規則又是誰定的?換句話說遊戲規則又是誰定的算?而且那邊有定?有沒有案例可以看?修改器省時間,達文希用科技省時增加成功率都是科技進步。
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:01:00
遊戲規則就製作者定的 不然還有誰? 你有本事就鑽他規則
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:01:00
人與人之間每天都有利益衝突,利益受損要搭配不當得利也可以說不法得利,兩者要合一起說。
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:02:00
漏洞 但修改器就是直接犯規
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:03:00
犯不犯規又是誰有權可以判的?那有啥後果?還是說這個犯規屬於人的基本自由權利?
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2021-11-20 14:03:00
steam就不是完全單機啊,你當成就系統是死人?
作者: chuegou (chuegou)   2021-11-20 14:05:00
這個論點跟遊戲機是否允許改造與維修有點類似
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:05:00
製作者不認同修改的話就是犯規啊 要舉例的話舉棒球還比較合適 你外掛個機械手臂揮棒 然後跟裁判說我這是科技進步 看人家願不願意讓你過
作者: chuegou (chuegou)   2021-11-20 14:08:00
樓上那個case就刀鋒戰士阿我不能接受 但是看來奧委會可以
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:09:00
除了作者自己自以為犯規之外,作者有做出任何爭取自己權益的事情嗎?有案例嗎?這種事情在法律上屬不屬於人的自由範疇?
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:10:00
我就不懂你幹嘛一定要扯法律?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-11-20 14:11:00
話說...成就系統修改雖然有點外部性,不過影響不大= =
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:11:00
作者有沒有跑去跟你爭取利益那是作者的事 他沒去跟你爭
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:12:00
有些人的土地全狀包括道路,行人免費走過造成地主利益受損,但是政府允許這是行人的權益,所以地主輸,你找一個判例是購買的玩家輸的出來看看。
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:12:00
也不代表你做的事他都接受
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-11-20 14:12:00
考慮到日後的發展,我覺得日後你會有信用卡不用擔心XD道路用地我記得是以前的事情了,新建物好像不會發生?
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:17:00
所以你想說什麼 道德底線的法律都沒限制 因此標題說的靠遊戲機制農資源可以跟修改器畫上等號?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:17:00
你跟我的價值觀不同,然後別自以為你就是作者,有本事找作者出來說,不要自己想法=作者想法,討論最後只會面臨法律來裁決,不然你說在多都無用,開不開看個人。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-11-20 14:19:00
就算有點類似也不能畫上等號啦XD一個有用外在工具 一個沒有 還是差距很大
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:21:00
修改器不一定是盜版軟體 我的重點只有作者有沒有出來說玩家可以使用因為只要說了那就也是屬於遊戲規則的一部分
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:23:00
作者也沒出來說不可以使用
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-11-20 14:24:00
以合法來說 法律未規定 販賣時未約定的事項,都合法XD
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:27:00
法律>規則 就算作者有出來說,只要抵觸就無效,還有就是作者≠一個人,有時候是算公司的。
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:31:00
其實我看到現在 你根本搞不清楚問題點吧? 問題點就不在於法律準不準 而是靠遊戲機制賺跟修改器改相不相同喔 原PO你要知道的話就去翻前面文章推文就可以看到了
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:39:00
法律允許情況,對方說這是我的自由,結束而且還順便減少電費,減少使用電量=減炭。
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:43:00
恩 你的自由 但這不代表用修改器的可以跟靠遊戲機制的相提並論
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:44:00
沒說相同啊
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 14:46:00
既然你認為不相同 那你是在跟我爭什麼?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 14:53:00
都是自由範疇,不需要貼人標籤,列出優點缺點讓人自由選擇自己喜歡的。
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 15:00:00
看看標題 現在是用遊戲機制爽賺的玩家被貼上跟作弊改資源同樣的標籤有看完啊 然後? 我的推文也不是都跟你文章相關大哥 我說的是犯規 不是犯法
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 15:40:00
犯規是你說的算嗎?
作者: hinew167 (hinew)   2021-11-20 15:41:00
我那篇一樓釐清一下,那篇原po是說他不用掛機手動,所以我一樓推他說掛還沒改的快,然後就一堆被踩到跳腳,嗆修改仔先說我立場一直都是單機隨便你玩啊。掛機仔氣不過被跟修改相比才吵起來不要雙標啦,我就問世紀帝國用ROBIN HOOD加黃金可以,用ce改黃金不行?
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 15:56:00
沒犯規是你說的算嗎?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 16:17:00
無罪推定原則,沒人站出來情況 都不算
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 16:26:00
無罪的"罪" 就是屬於法律範圍了 你又拿來跟我講的"規則"相比你打籃球不運球 沒犯法 但有沒有犯規? 有啊你想單人打籃球不運球 OK啊 但出來酸會運球的人就不OK
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-11-20 16:48:00
在跟人打之前就會有雙方同意的規則,你先找作者出面在來談違反規則,沒出面就當然只看有沒有違法而已。自己擅自幫人或公司指責別人違反規則是有道德的事情?
作者: siro0207 (希羅)   2021-11-20 17:09:00
你是有沒有看我最後講的單人打籃球那段?而且又提作者 你分得出什麼是遊戲內什麼是遊戲外嗎?我講的犯規指的就是犯"遊戲內"的規則
作者: MoneyMonkey   2021-11-20 18:06:00
遊戲內的規則關程式碼什麼事?不過可能會違反該遊戲的EULA,請各位Steamer審慎以對。

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